プラウドシティ赤羽 「契約者専用」

>828
その通り！

良い感じの意見ですね。賛成です。

831です。賛成したのは829さんのレスについてです。誤解無きよう。。

以前検討スレを見ていたらベランダ喫煙が話題になっていましたが、共用部は火気NGなので喫煙はだめなのかなと思っていましたが、どうなんでしょうね。

>832
そんな言い訳結構です。。

ダメって言われても自分ちのバルコニーなんだから吸いたい人は吸うでしょ。何か問題でも？

ツーホーします。

ベランダ喫煙は嫌ですね。
引っ越してしばらくは真冬だしあまり気にならなさそうだけど。
春になったら問題になるんじゃないかな。

ベランダ喫煙する人は多いと多いと思うよ。

高級マンションとかはシガールームとかが共有施設準備されているし。

ベランダ喫煙なんて普通でしょ。

何が問題になるのでしょうか。

久しぶりに見ましたが、施工問題だの・駐輪対策だの・バルコ喫煙だの入居前からしゃしゃり出る人が大勢いそうでなんかもううんざり。入居してからきっちり議論すればいいだけの話では。でも、最初の理事長ほか役員は大変そうね。後で良かった。

ふつう喫煙はレンジフードの下でしょ

大量の空気に混ぜて勢いよく吹き出す　→　隣に煙がたなびくことはない

これってマンションの常識だと思ってました

でなければ空気清浄機の前で吸うとか

年末に現地に行って物件の周りを歩いてみました。
皆さんが投稿しているとおり外ブロック塀や敷地内歩道の床コンクリート
駐輪場出口の仕上がり状態は正直雑な感がありました。
一部コンクリートも白く変化していました。
（指でこすっても落ちないので汚れでは無い様子）
後ほど画像を何枚かUPします。
私達が行ってから手直しされているなら良いのですが・・・。
大手ゼネコン勤務の友人に画像を見せたら抗議をしっかりした方が良いとアドバイスを受けました。
昨日内覧センターに改善希望のTELをしたところ、入居後に入居者で改善工事しろ、的な対応をされました。
納得がいかないので本日オーナーズクラブHPから外塀と
駐輪場出入り口床コンクリートの改善希望コメントを野村側に送りました。
同じ様に共有部分に不安がある方は是非改善を伝えた方が良いと思います。
個々よりある程度まとまった方が野村不動産側も本気になってくれるのではないでしょうか。

８４３です。
画像１、
ブロック塀ですが基礎部分が既に白く変色して割れていました。
ブロック塀の接続モルタルも雑で汚い印象です。

画像２
北側（裏側）駐輪場出入り口です。
２か所ありますが２か所とも同じように白く変色してます。
また床仕上がりが雑でボコボコの段差になっていました。
プラウドクオリティー、残念です。

プラウド品質、びっくりです。
内覧時は余裕がなくて共用部を見ていませんでした。

この状態で施工会社に住民の替わりにOKサインしたのが野村不動産ですか？

売り急がず完成後も実物を見せながら販売継続していく住友不動産等と実物を見せる前に売り切る事を目標にしている野村不動産。

見事に騙されました。
とても残念です。

改善の回答がなければ入金を躊躇います。

どなたか、内覧業者さんに共用部を見てもらった方はいませんか？

写真のアップ、ありがとうございました。
これはひどい！
クオリティーも何もなく、売り物じゃない。
野村さん、ここまで出されて悔しくないのか！？

何を言っても今さら遅いよなぁー。。

↑こういう事を言うのは購入者以外。
気にしないでスルー。

マンションの出来不出来は現場所長しだいだって、何かの本に書いてあったな。でも、契約段階では現場所長までわからないから、今回のように開けてびっくりってことはあるだろうな。ただし、真摯に改善すればまだ信頼回復のチャンスもある。

ここの現場所長さんは、すでに他の建物の現場所長さんになっているでしょう。信頼回復のチャンスはすでにありません。

あの写真、許容範囲を超える低品質。

851はデベの書き込みか？
火消しに躍起だ。
低品質に逆ギレ、開き直り・・・

ＰＣ浦和検討の方、熟慮が必要ですね。

知り合いに赤羽にあるUR賃貸みたいなプラウドに住んでんの？ってバカにされきれそうになった・・・

ここの現場所長って、今はどこの物件に移ったのだろうか？

所長はまだいるよ。

所長がいることで何かが変わればいいですね！

設計施工の場合は設計監理が機能せず
全て所長の判断。
苦情は所長がいるうちに！

鉾先が所長に向かっているが、所長に苦情言って何か変わるのかなあ。

手直しで野村からお金貰えないからね。
自腹で手直しするか、どうかは所長判断。

>844
>845 さんの写真みたら、本当に野村には腹が立ってきました。
正月から地方でもプラウドのcm流してブランドイメージを定着させようとするなら、野村から大林組に即刻修繕依頼すべき。こんなずさんな工事を野村は許すのか！（怒）

>864
プラウドの施工管理が悪いのわかっていた事なのに何故このマンション購入したの？

>863
デヴェによる竣工納品検査を終えての内覧会だったでしょうから、改修するとしてもゼネ所長の決済範囲は超えてるでしょうね・・。
デヴェ営業、ブランディング部門がどう考えるかで対応が別れるのでしょう。

階段の写真はまだか？

悪名高い野村と大林こんなの当たり前！

また開き直り？
買った方が悪いみたいな言い方。
最低だな。

>870
勉強せずに無知で買ってしまった人？
最初からわかっていれば慌てずにすんだのにね。

細かいことを気にしなければいいマンションです。
新生活を一緒に頑張りましょう。

所長が責めらるのは当然。責任者なんだから。
他の大林施工マンションの売れ行きに関わる事を考えて
責任者の対応をして下さい！

所長の手はすでに離れてるでしょう。

新築とは到底思えない汚さだけど、内覧会はすでに終わってるし今さらどうしようもないでしょうね。

８４３です。

どこのデヴェもネット等では良し悪しの評価はされていますが
問題が起こった際の対応が一番肝心だと考えています。
共有部分の件も野村（大林組）に真摯に受け止めて対応して貰いたいです。
今回野村（大林）を動かすきっかけになればと思い画像UPもしました。
現地が確認できる契約者の方がいらっしゃいましたらば是非現状を確認してもらい、
同じように施工仕上がりに疑問を感じるようであれば改善依頼を野村側に伝えていきましょう。
時間がかかってもしっかり改善対応してもらえるように引き続き野村、大林組に求めていこうと思います。

874に拍手。

入居後の対応は管理組合になってしまいますよね。
きれいになるまで入居をボイコットするか、急がせるか、ですね

アフターサービスの手直しになるんじゃないですかね･･･

外壁の件、直すまでお金入金するのやめようかな？
全員でやればさすがに考えるでしょうけど、１人２人じゃ効果無いですよね。
引き渡されてしまえば皆さんも引越しやら何やらで忙しいでしょうし、ほんと困ったもんですね。

気にしないのが一番なのでしょうが、バカにされてるみたいで悔しいですよね。

ボイコットって・・・
もうお金振り込みましたよ。
ほかのマンションの掲示板見ても、このタイミングで仕上がりを絶賛されているものないし、
世間一般のマンションと比べてもこんなものだろうと思ってます。
それよりもボイコットなんかして、振り込んだ人まで引き渡しを伸ばされたりしたら、あなたたちがその間の家賃払ってくれるのですか？
引っ越してから、本当の住民で相談して実害があれば毅然とした対処をすれば十分です。
匿名の場で本当に住民かどうかも分からない人が苦情ばかりで見苦しい。
よそで専用のスレでも立ててやってもらえませんか。

874です。

外壁や駐輪場の出入り口なら入居者の方々の引っ越しとは関係なく改善工事等は出来きると思います。
（入居後の）アフターサービスでもしっかりデベ側が対応してくれるなら全く問題ないと考えています。
私達も既に残金は振り込み済で引っ越しの準備もしています。
引っ越しも新生活も楽しみですし予定通り引っ越しをする予定です。
ただ新築で購入した以上あの様な初期不良的仕上がりにはやはり納得できません。
個々の考え方もあると思いますが、支払い義務はもちろんしっかり果たして
それとは別問題として購入者の権利＝改善希望はしっかり伝えて行こうと考えています。
もちろん仕上がりについて気にならない、問題にするほどでは無いと感じる方もいると思います。
私達にとっては許容範囲を超えた状態だったので今回問題提議しました。

874さんその通りですね！
ご意見に賛同します。

アフターで野村さんに改善要望していく事が必要ですね。

>879
全額振り込んだなら、引き渡しが先延ばしされることはありませんよ。

清算金と総額は別。

ここと同じテキトー仕上だったパサージュの住民に聞いてみましょう！

鷺宮も酷かったらしいけど、直してくれたのかな。

昨日現地を通りかかったときは、ブロック塀の汚れ等を職人さんがキレイにしたりしてました。
瑕疵チェックのシールもいくつか見たので、引渡しまでに共用部でも修繕するところはするみたいです。

どこまでやってくれるかはわかりませんが、声を上げた人がいたことは無駄にはなっていないと思いますよ。

新築へ入居する前に「瑕疵」や「修繕」っていう単語が出てくるとは本当にガックリです。

886さん、情報ありがとうございます。
声を上げたことが無駄にならないことを祈ります。

880です。

本日野村不動産から共有部分の修繕希望に対して、修繕対応する旨連絡がありました。
引き渡し前にすべての修繕は終了できないが、引き渡し後も施工会社（大林組）に修繕工事をさせますと言う内容でした。
まだ全てがクリアーになってはいませんが、私達の訴えに野村側が行動してくれている様子で少し安心しました。

夕方に現地に行って見て来ました。
886さんのコメントにもあった様に外塀の基礎部分の割れていた個所は修繕がされていました。
駐輪場出入り口のコンクリート床の白く変色していた部分は改善がみられませんでした。
（年末より白い部分が広がっていた印象。エントランス前の床も広範囲に白変色していました。）
本日再内覧会があった様でたまたま現地に大林組の方が居たのでコンクリートの変色について原因を聞いてみました。
コンクリート変色に関しては多くの問い合わせがあり今コンクリートメーカーに原因追究を依頼しているそうです。
コンクリート変色の原因と修繕内容が決まったら野村を通して連絡してくれるとの事です。
引き続き確認していこうと思います。

↑安易に信用しない方がいいですよ。
パサージュの時も修繕させます！と言って放置ですから！

とある新築マンションのコンクリート部分から放射線が検出されたと報道されてましたが、どなたかここもガイガーカウンターで調べた方いらっしゃいますか？

放射線，心配ですね。調べるのであれば，建物のまわりでガイガーカウンターを使ったのでは意味がなく（というのも，建材の問題なので），各フロアの室内を測定しないとならないでしょうね。室内，ということになると，今の段階では，売主さんに依頼して測定してもらうしかないですよね。

測定してもらって結果がNGだったとした場合、何か改善策はあるのでしょうか。
コンクリートの変色は不気味ですね。

国が動かない限り
野村も動きようがないです

そうしますとNGでも入居せざるを得ないということですね。逆に測定しないという選択をすることで心配を無理やり頭から消すしかないですね。

うですね
仮に避難区域くらいの数値なら完全に住めませんが
微妙な数値の場合は
国の指針がないかぎり
野村はどうしようもないと思いますよ
ただ、あくまで個人の推測なので
心配な人は野村に問い合わせた方がいいですよ

すみません
一行目はそが抜けました

友人がガイガー持っているので、来週の引き渡し後に
早速計測します！

長年住む家ですから。

私自身は８９５さんの
>逆に測定しないという選択をすることで心配を無理やり頭から消すしかないですね。
という意見の方に賛成です。
どうせ住むので対応がとられないなら知りたくない、という消極的な賛成ですが。

できればここに直接、値を載せず、見たい人だけ見えるようにリンクにしてもらうとかお願いできますか？


また個人向けのガイガーは結構数値にばらつきが出るみたいです（アナログの体重計と同じで使用前にずれていたりするけど体重計と違ってゼロを再設定するほどの機能はまだ付いていない？とか）ので、
値が悪かったら掲載する前に北区にでも言って高性能のガイガーで再計測して、情報の精度を
保証するくらいの気遣いは欲しいです。

くれぐれも、結果として他の住人の不安をあおるだけになったということがないように宜しくお願いします。

仮に測定した結果、高い放射線量反応があったとして・・・責任者は誰になるのでしょうか？
このマンション掲示板でも、原発事故後の早い時期から今回のような被害を危惧する板がありましたが・・・。

小さい子供がいますが、私はそれほど気にしてません。
今更どうしようもないからです。

前に測定を依頼したが拒否されたとの書き込みがあった気がする。

>>900
責任者は東電に決まってるでしょう
住民→野村→大林→東電(国)

>903さん
確かに東電（国）は責任があるけど、１マンションに対する責任者として
速やかに対応をとれる状況じゃないですよね。
900さんの言ってる責任者ってそういう意味じゃないような気がします。

図の通り、住民は野村に言うわけですよ

東電からマンションを購入するわけではありません。デベがゼネコンや東電に請求するかどうかは購入者には関係ない。デベは天変地異条項を持ち出すだろうが、年越しで影響を受けたローン控除の件と同様に後で訴訟で解決するしかないでしょう。

天災による年越しは説明がもともとあり、デベとしては問題のない判断です。
（もちろん個人的には説明を受けた段階で適用の可能性はあまりないと思っていたので、延期になって残念でした）
その話と放射線量の高い資材を使ったかもしれないことを混ぜると、たとえ訴訟しても無駄になりますよ。

889さん、ありがとうございます。
気持ちが晴れました。

変色の原因が分からないのに気持ちが晴れるなんて尊敬します。

プラウドオーナーズクラブのホームページに、コンクリートに関しての情報が出ましたね。　　ひとまず安心したものの、個人的には建物内の放射線量も気になりますが、皆さんのご意見を拝見しつつまた、被災地をはじめとした日本全体の現状を考えると、建物の中だけを測定したところで、何の解決にもならないように思えてきてました。　　

放射線と履行遅延を混ぜて訴訟しないでしょ。

放射線が高い中で毎日寝るのはやはりよくないですよね。安心のため測定は行おうと思っています。

計測しなくても心配無用です。

そのとおり。「ただちに健康に影響が出るレベルではない」（長い目で見るとわかりませんが）

そういう意味ではたとえ計測しても安心なんかできないですから、計測不要に賛成です。

引っ越しに向けて収納方法を悩んでます。
納戸が意外に狭くてどうやって使えばよいのやら・・・
インテリアオプション会で収納家具の話聞いた方などいらっしゃいませんか？

街が破壊するほどの原爆落とされた広島と長崎・・被害者が沢山いたのも事実ですが、普通に生活してる人も大勢いますから。
915さんの意見に賛成。

我が家も収納で悩んでいます。
とりあえず納戸の中に手持ちのスチールラックを置いてみて
様子を見ようかなと思っています。
やはり引越し前に処分できるものはどんどん処分しないとですね。

>917
広島、長崎、福島も未だ苦しんでいる人が大勢いるのにあまりにひどい。

計測したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。
いちいち反応しないことです。

1月の終わりに入居します。
今からとっても楽しみでワクワクしております。
寒くても心配した結露はないですし、西側なので、夏の西日の暑さが気になります。
オプションで遮光フィルムは、入れることにしました。

みんなであいさつをして、明るくて住みやすいマンションになることを望んでます。
私たちは、夫婦2人での入居です。かわいいお子様がいらっしゃる方をみると幸せをもらえるようで
にこにこしちゃいます。
どうぞ、よろしくお願いします。

共有部分については、入居後に、管理組合等で、一帯をチェックして野村不動産に伝えることで対応を
お願いしたいなあと思ってます。
確かに、エレベータが狭いですよね。ちょっとびっくりしました。引っ越しの間は、混雑が続くのでしょうか。

エントランスの緑のぎらぎらは、ちょっとセンスが・・・
これは、あとで変えられないものなのでしょうか。ちょっと気になります。

つらつらと書き込みしてしまいましたが、よろしくお願いします。

>925さん　
私も来週末が楽しみです。
デッキや洗面所の壁の仕上がりがすごく楽しみです。
転勤族でしたので新居は複数回目ですが、毎回、住めば都です。

そうですか、来週から入居されるんですね。
私は２月の中旬になりましたので、まだ納戸の整理や粗大ごみの運び出しをしているところです。
４年前に転居したので、不要物はそれほど蓄積していませんでした。
階段、エレベーター、モニュメント、仕上げなどなどいろいろありますが（まだありそう・・）、とにもかくにも、皆様よろしくお願いします。

階段とエレベーターは今さら何を言っても変わりようがないですよね。

エレベーターが狭い狭いって言ってますが、皆さんどれだけ広いエレベーターを想像してたんでしょうか？

モニュメントはみんなで金出し合えば交換可能ですけど、別にあのままでいいのではないでしょうか。