高気密高断熱

>>559
窓の断熱性がどれくらいあるか知っていますか？

どんなに断熱性のすぐれた窓でも壁の４～５倍は断熱性能は落ちる。
寒冷地ではコールドドラフト対策として
できるだけはき出し窓はつくらない。
結果として窓面積が小さくなることはありうる。
>>555の言うような開放的な窓が付けられないこともなくはないよね。

昔、寒冷地では窓の下にセントラルヒーティングのラジエーターを
設置するスペースが必要だったから掃き出し窓は少なかった。
でも、今は、床下から温風がでる方法もあるので掃き出し窓でも
コールドドラフトに対しては大丈夫。
でも、雪が１メートル積もったことを考えると掃き出し窓は止める。

窓の断熱性は壁と比較すると確かに劣るが、２重サッシにして
２４時間暖房機をつけっぱなしにして置く場合、あまり気にしない。

要するに「高気密高断熱」ってのは北海道や東北、北陸などの寒冷地では必要だが
Ⅳ地域では必ずしも必要ないってこと？

日本の半分以上がⅣ地域なので別に問題ないと思いますよ

＞564

別にエアコンを使用する時期の電気代が多少安くなったり、普通より小さめのエアコンで空調出来たりするだけだよ。

我が家は次世代省エネ基準よりちょいと上程度のありきたりな家だけど。今年の夏は別に節電なんかしてないけど電気代9000円もいかなった。(自分+専業主婦+子供1人)

最近のエアコンは性能いいからあまり電気代に影響ないんだよね。

なーんだ。その程度のことなのか。
今までC値がどうのこうの、計画換気がどうのこうの、壁体内結露がどうのこうの
って喧々諤々に議論されてたけど、Ⅳ地域ではほとんど意味ないってことなんだね。

九州では暑さ対策としての高気密高断熱を謳った住宅会社が多い。

とはいえ、風を入れて涼を得るために窓を全開にしていたりする。

寒冷地の冬は室内外の温度差が３０度以上になることもあるんで高気密、高断熱
はかなり重要。
逆に九州南部など暖かい地方では夏の逆転結露が心配なのでこれまた高気密、高
断熱はそれなりに意味がある。
とはいっても夏の室内外の温度差は寒冷地の冬の温度差のようなことはないので
それほど重要じゃない。

ま、いずれにしてもⅣ地域で高高にこだわってもあんまり意味ないのかも。

業界としては、できるだけ低コストな高気密高断熱でない家を建てて利益を最大化したいので、
日本の人口のほとんどが集中する地域をIV地域と定義して、寒冷地に比べて甘い基準を設定しただけ。
低レベルな工務店でも実現できる手抜き施工をする口実を与えているだけに過ぎない。
中国より低い樹脂サッシの普及率は先進国としては恥ずかしい。
日本の建築で優れているのは耐震性のみ。ただし、家の寿命は平均30年。

私はIV地域で高気密高断熱住宅は意味ないという意見は疑問です。
それなりに意味があると思います。

IV地域といえども暖房が必要となる期間は1年のうち5か月程度の長期になるし、
厳冬期には氷点下にもいく。
寒さ対策だけでなく、風邪対策、花粉対策、結露対策やそれにともなるカビ対策
の上でも高高住宅は絶大な威力を発揮する。
そのスペックはIV地域といえども次世代省エネ程度の低スペックでは
話にならないほど不十分だと思います。
IV地域のスペックがあんなに低い真相は>>570さんが指摘している内容が
本当のところだと思います。
国内サッシメーカーの悲惨な状況もそれを証明していると思う。

次世代省エネレベルのスペックでリビングに大きな吹き抜けを設けて、
冬に暖房が利かず、吹き抜けをふさいだりしているのはよく目にするところ。
逆に高高住宅のユーザーの満足度を見れば意義については一目了然でしょう。

>業界としては、できるだけ低コストな高気密高断熱でない家を建てて利益を最大化したい
ちょっと違います。
業界としては出来るだけ価格の高い家を建てて利益を増やしたいのです。
しかし、お金を出したくない施主が、高い性能は必要ないから安くしてって言ってくるのです。
業界としては、国に高い水準の断熱性能を最低基準としてもらえれば、その分建物価格を
高く設定出来るので、一軒あたりの利益も増えます。

>中国より低い樹脂サッシの普及率は先進国としては恥ずかしい。
>日本の建築で優れているのは耐震性のみ。ただし、家の寿命は平均30年。

なんで恥ずかしいの？経年変化により変色したり、熱によって変形することで
窓の開閉がスムーズでなくなる樹脂サッシよりもアルミサッシの方が良いと思う。
樹脂サッシって断熱性だけでしょ。そんなん、アルミの二重サッシにすれば屁でもない。

日本の建築で優れているのは耐震性のみって本気で言ってる？
世界の多くの国では断熱材の入っていない家が普通ですよ。
他の国の家と比べて床鳴りも少ないよね。

高高がいいのは世界の常識

…けど日本には四季がある
北から南まで高高がいいというのも疑問がある
また経年劣化対策ってされている
大手HMは極端な高高には力を入れていない

なぜ　なぜ　なぜ？？？

>>574
>大手HMは極端な高高には力を入れていない

ポイントはここかもしれませんね。
サッシメーカーが低性能のアルミサッシで甘んじているのも
同じからくりなんだと思う。

大手の鉄骨プレハブメーカーはどんなに頑張っても
次世代省エネIV地域程度の仕様の家しか作れない。
つまりプレハブメーカーで達成可能なスペックを次世代省エネ基準にしたということも
業界ではよく耳にする話だそうです。
大手メーカー、役人、天下り、という、どこの業界でもよく目にする関係で、
基準を作る役人や独法にとっても低スペックにしておくことにご利益があるんでしょう。

>>574さんが指摘するように日本には四季があり、高温多湿という過酷な夏があるため、
冬のことだけを考えておけばいい欧州の高高住宅と比べても技術的に高いレベルが要求されます。
夏の過酷な環境は、日本の電機メーカーによる高性能なエアコンの市場を作り上げた。
しかし住宅業界というのは内需産業で外資も入ってこないので、
電機業界のようなグローバルな激烈な競争環境になく
悲惨な現状からなかなか抜け出せない。競争って大切ですよね。

＞571

Ⅳ地域で意味がないとは言わないが、優先度からいくと
広さ＞間取り＞日当たり＞収納＞住宅設備＞断熱、気密＞通風＞＞＞～＞＞＞風水
だと思うんだよね。
ここの断熱、気密は次世代省エネ以上どれだけ上のレベルを目指すかだよ。不要と言ってるわけじゃないからね。

「高高じゃない家なんてうんぬん・・・」という意見には賛同しかねる。

＞寒さ対策
広さに見合った暖房器具を用意すれば一緒。
＞風邪対策
もらってくるのは家の外。
＞花粉症対策
1種換気でなければ高高だろうがそうでなかろうが一緒。
1種換気(ダクト型)だと風邪対策にはマイナス。
＞結露対策
次世代省エネレベルだと結露が問題になるの？
＞カビ対策
次世代省エネレベルだと結露が問題になるの？

次世代省エネ以上を求めてどれほどリターンがあるの？

どうも高高信者のほうが分が悪いような気がしますがどうなんでしょう。

信者とかどうでもいいけど、時代の流れには逆らえないよな

>>サッシメーカーが低性能のアルミサッシで甘んじているのも同じからくりなんだと思う。

不思議なことを言いますね？　特別なサッシを使わず一般的なトステムの複合樹脂サッシ・シンフォニーでＣ値＝0.7を達成できました。また第1種換気システムを設置したのでＱ値＝1.5くらいかな？
Ⅳ地区なのでこれで十分かなと満足しています (^^)/

複合樹脂はまだ一般的ではないと思いますよ

まだまだアルミが多いです

やっぱり家のカテは温暖地と寒冷地分けないと、
話が合わない。

寒冷地では樹脂サッシが当たり前。
アルミは皆無。

今はⅣ地区の話では？

IV地域でも夏の暑さと冬の寒さの双方に対処するために樹脂サッシの方がいいです。
日本の大手サッシメーカーは安く作れるアルミサッシを高く売りつけたいのです。
アルミサッシの内部に樹脂パーツを使ったものをアルミ樹脂複合と言って
高く売りつけようとしていますが、樹脂サッシに比べれば、低性能です。
樹脂サッシは樹脂だから耐久性が低いとか火事に弱いというのも
無知な人の先入観によるデマです。
ちなみに樹脂サッシだからといって、１００％樹脂というわけではありませんし、
不良品でなければ、経年劣化で歪むようなこともないです。

樹脂サッシ云々の遮熱、断熱性より夏は窓に直射日光が入らないようにし、冬はカーテン1枚でぐっと断熱性アップが図れます。

IV地域で、めったに雪も降らず、気温が氷点下になることも年数回しかないですが、高高住宅を建てました。だって、IV地域といっても、やっぱり冬は寒いし、全館暖房したかったから。
全館暖房が必要と考えたとき、次世代省エネよりもずっと上を目指す必要性が出てきます。
逆に、そこに必要性を感じなければ、それなりでも良いのかもしれません。

同じメーカー・同じ商品の、普通の複層ガラスアングル樹脂アルミサッシで、
白を採用した家と黒を採用した家が隣同士にあって建築中。

ということで、今日、サッシの温度を表面温度計を使って測ってみた。

計測場所はどちらも南向きのバルコニー掃き出し窓の障子枠部分。もちろん室内側。
白は４０．３度で、黒は４９．６度だった。
複合サッシ・樹脂サッシもあれば比較できたんだけど・・・。

夏の暑さ対策としては、サッシ色も検討したほうが良いみたい。

現在建築中の家は濃い茶色にしたので、一瞬しまった

と思いましたが、良く考えたら南側は深軒で太陽は直接サッシにはあたらないので大丈夫でした。

>>587
＞普通の複層ガラスアングル樹脂アルミサッシ

ローコストにありがちな低性能サッシ窓ですね。
樹脂サッシの場合、真夏でも室内側の窓枠が熱を帯びるようなことはありません。
最近は零細工務店レベルでも樹脂サッシ＋アルゴンガス封入の複層Low-Eガラスを採用しています。
性能差ほど価格差はないですから。
気密性や遮音性性能も樹脂サッシの方が段違いにいいです。
世界の標準は樹脂サッシですが、日本だけ施主の無知無教養につけこんだガラパゴス市場で、
低性能で安いはずのアルミサッシを不当に高く買わされている状況です。

＞気密性や遮音性性能も樹脂サッシの方が段違い

ほほう初耳だな。段違いとはおおげさな。

仮に段違いでも家全体でかんがえるとサッシの面積など微々たるもの。

まあ、どのクラスの性能を目指すかによりますね。
589さんと590さんとでは、そこの違いかな。

>樹脂サッシの場合、真夏でも室内側の窓枠が熱を帯びるようなことはありません。
メーカーの話だと、アルミより熱抵抗が高いだけで、熱が伝わらないって事は
無いって話だけど・・・

>最近は零細工務店レベルでも樹脂サッシ＋アルゴンガス封入の複層Low-Eガラスを採用しています。
採用しているところもあるってだけでしょ。

>世界の標準は樹脂サッシ
なにをもってして世界標準なの？世界の２００ヶ国以上の国で一番売れているのは
樹脂サッシって意味ですか？

>日本だけ施主の無知無教養につけこんだガラパゴス市場で、
あなた何様って？感じです。では、何故樹脂サッシだと気密性や遮音性が優れているのか
教えてください。

>低性能で安いはずのアルミサッシを不当に高く買わされている状況です。
個人的にはアルミサッシは安いと思います。無知につけこんで高く買わされたっていうのが
貴方自身だからそう思うのではないですか？
安物アルミサッシを２重窓にしたほうが、樹脂サッシ一重窓より安いし性能も良いですよ。

>>592
調べればすぐに分かることだが、おまえさんは調べる方法すら知らないほど、無知無能なのかい？

>安物アルミサッシを２重窓にしたほうが、樹脂サッシ一重窓より安いし性能も良いですよ。

樹脂サッシで単板ガラスはありえないな。複層Low-Eガラスが普通。
ありえない話をもって、それより性能がいいといわれても説得力皆無。

単に2重窓にするとスペースも取るし、開け閉めも面倒。
それに安物だろうが工数がかかる。家の価格のほとんどは人件費と手数料、粗利だ。
樹脂サッシにして材料費を少しぐらい増やしても家全体の価格からすれば誤差範囲。
それくらいのことすらも知らないのだな。

一部の方が言われる安物アルミサッシでも夏はすだれ/よしず、冬は厚めカーテンで冷暖房効率は低コストで飛躍的にアップします。たかが素材の違いでの熱伝導率、熱抵抗値云々は余り意味が無いのでは？

断熱性ならアルミより断然樹脂サッシでしょう。

>>585 >>594
おっしゃる通り、カーテンで断熱性能を上げることは可能だろうけど…窓とカーテンの間の空気が澱んで窓がビチャビチャに結露すると思うが…その結果カーテンがカビない？
樹脂サッシを入れて良かった所は断熱性もあるが、それによって回避出来る結露やカビにあると私は思っています。

>>592
樹脂はアルミより熱抵抗が高いから室内側の温度が上がりづらいという理屈だと思うのだが…

>596
熱抵抗のことはわかってて、ここでは気密性や遮音性について聞かれてます。

樹脂サッシの方が断熱性において性能がよいのは誰でも知ってます。
問題は、樹脂サッシを選ばない人間は無知だとか言う奴の人間性です。

＞593をみると高高の家に住むと性格が歪むようだな。

純粋にサッシだけの比較をしてるところがなかなか見つからないんだよね。
窓ガラスと混みの比較はちらほら見つかるけど、

樹脂サッシ+複層Low-Eガラスとアルミサッシ+シングルガラスとの比較がほとんど。
樹脂サッシ+複層Low-Eガラスとアルミ樹脂複合サッシ+複層Low-Eガラスとの比較がない。

>樹脂サッシで単板ガラスはありえないな。複層Low-Eガラスが普通。
世界には単板ガラスの樹脂サッシって 沢山ありますよ。無知ですね。
日本しかしらない井の中の蛙。

アルミサッシなんて寒冷地では過去の遺物。
温暖地で樹脂サッシ使っても、オーバースペックではないと思うけど。

いや、樹脂サッシで単板ガラスはありえないと思いますよ。私も。
存在するか否かを論じても意味が無いと思ういますが

>いや、樹脂サッシで単板ガラスはありえないと思いますよ。私も。
>存在するか否かを論じても意味が無いと思ういますが

存在を考慮しなくて良いのならば、単板ガラスのアルミサッシの存在も
ありえないの一言で片付ければ済むだけの話。

断熱性能だけにこだわるのなら、ガラス部も透明ポリカにして
二重とか三重サッシにすればよいだけ。

それにしても樹脂サッシは重い。掃き出し窓で、ガラス厚5mm+5mmを選んだら
小さな子供は開けられなかったりするのもある。

アルミサッシなら、単ガラスがお似合いですね
ああ、複層もあるんでしたっけ。

こういう互いを罵倒しあうレスは野放しで、何も問題ないレスをした筈の俺が、
何故か規制されてしまうのが、ｅ戸建ての限界だな。

と思ったら規制解除（笑）！！管理人さん有難うございます！
でも今度は間違えないでね♪

樹脂サッシ＋単層ガラスって組み合わせは可能だけど、せっかく樹脂サッシにして単層ガラスでは投資効果は薄れるのでもったいないですね。
樹脂サッシよりも木製サッシの方がかっこいいんじゃない？　もっと高そうだけど。
資金が潤沢ならﾎﾜｲﾄの木製サッシ＋トリプルガラスにしたかったなぁ、我が家に似合いそうなんだけど･･･　（泣）

そーですね。この金属系サッシの普及率の高さも日本の住宅の結露問題の一因ですね。

欧米では数十％は木製サッシだそうです。

ウチもユニットバスの窓以外はすべて木製ペアガラスです。

断熱性・遮音性とも満足してます。

窓を樹脂サッシにしている人って玄関ドアや外壁も樹脂製？
ガルバの屋根とかアルミドアではないんだろうけど・・・。

車の外装材も樹脂にすればよさそうだね。

米国製と称して輸入されてる木製サッシは、ほとんど東南アジア製です。
米国製には「自慢じゃないけど米国製です」と書いてます。
まあ、どこ製でもいいんですけど、
築数年で木枠が朽ちてる家がありましたが、あれは軒ケラバの出が少なかったんですかね。
数年おきに塗装を要する建材は、使う人を選ぶと思ういます。日本では。

気密性や断熱性が高まれば、エアコンの効率が上がったり、外気の浸入を妨げる事でしょ
遮音性は、とりあえずおいといて...
機密性が高いと、空気の流れがない事として...

玄関やドアは、空気の流れが多いので除外
外壁も、通常は、内部に空気を通すよう設計すると思う...
遮光による断熱効果優先って事でしょうか？

さて、今の話題
ここで外気温と室温に差が出たとき、どうなる...
でもって、室内の湿度は高めであったら...
ここで、断熱の一番弱いところが、窓...
当然、２層ガラス...
樹脂は、アルミより外の温度を伝えにくいというだけ...

ここで、起こるのは、温度差による結露が発生するか否か...
結露が発生し、放置すればカビの発生につながる...

で、結露を発生させなくするために、いろいろするわけです。

1.外気との温度差をなくす
2.室内の湿度を下げ、結露させない
3.室内に空気の循環を作り結露させない
4.外の温度を確実に遮断する

こんなとこだよね
サッシの枠を樹脂にするのは、「4.」に近づける策ですね。
完璧ではないにしろ、アルミよりましという事で...