住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

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高気密高断熱

  1. 2087 匿名さん

    一体何を言ってるんだろう
    高高の常識って日本の中の高高だけだろう

  2. 2088 匿名さん

    CがどうだQがあーだとまだやってるのか。この馬鹿者ドモは!!

  3. 2089 匿名さん

    一条の窓を使用しています。
    複合ガラス内部の格子部が結露する理由を教えて下さい。

  4. 2090 匿名さん

    Z工法は快適だといってる人がそこそこいるようだな。山本氏の提唱する無暖房無結露のくだりは話半分としたって。マツナガのCF55Kで家中やる。床までCFがいいのか微妙だが。部屋内の壁や1階天井は袋入りGWでも(出来ればRW)入れれば防音にも効く。これまでの防湿型の高高とは明らかに違うな。

  5. 2091 匿名さん

    貧しい知識の建材業者が自分らの商品を売らんがための屁理屈を展開しているね。
    寄生虫という表現がぴったりだと思うけど、本人は自覚ないだろうね。
    頑張ってください。

  6. 2092 匿名さん

    マツナガは60kだった

    貧しいのは君の発想だよ
    あと知性も

  7. 2093 購入検討中さん

    風呂から湯気が立たないのがZ工法で確かモデルハウスはアルミの単板ガラスでも結露してなかったよね?

  8. 2094 匿名さん

    在来の風呂も一切結露しないそうだよ
    実際見てはいないけど
    まあ流石にウソは書かないだろう

  9. 2095 匿名さん

    >2093
    全館暖房の家なら普通のユニットバスだって湯気なんて立たないよ
    浴室の温度も低くなければ冬は湿度も低めだから当たり前のこと

    アルミの単板ガラスすら結露しないというならこういうこと
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29835/res/304

  10. 2096 匿名さん

    全館暖房まで入れずに全館暖房と同じ結果がもし得られているのなら別に叩かれる内容ではあるまい

  11. 2097 匿名さん

    >2096
    エアコン1台だろうと全館が暖かければ全館暖房だよ
    仮に暖房器無くても電球照明使ってたらそれも暖房になるしね

  12. 2098 匿名さん

    だから全館だろうが擬似全館だろうが

    断熱材単体で効果があるならよいことではないのか

  13. 2099 匿名さん

    >風呂から湯気が立たないのがZ工法で

    あたかも特別な現象とする表現は、無知な者への悪質な情報操作

  14. 2100 匿名さん

    室温が16℃なのに無暖房といわれても、私にはとても理解できない。
    価値観の違う連中の言うことは注意して聞かないと落とし穴があるな。
    滑稽にも見える。

  15. 2101 匿名さん

    16度はさすがに寒いね。やっぱり20度ほしい。
    まぁ風呂は普通に結露しない。

  16. 2102 匿名さん

    喩えは悪いですが
    Zの山本氏にも
    一条工務店にも
    サニックスにも
    何らかのきっかけとしての意義はあると思います
    全肯定はできませんが全否定する必要もありません

  17. 2103 匿名さん

    反面教師としての意義はあると思うな。
    過渡期の一産物だね。

  18. 2104 匿名さん

    だから功も罪もあるということ
    腐すだけでは何の進歩もない

  19. 2105 匿名さん

    全額返金なんて、毛生え薬じゃあるまし。
    Ⅳ地域で日射が絶えない場所なら、なにもしなくても低低でも12℃以上は常識ですね。
    中中なら、20度前後はかたい。
    何も金出して高高にしなくても。

  20. 2106 匿名さん

    またか

  21. 2107 匿名さん

    >2106
    大きな勘違いをしてますよ。
    腐すから進歩がある。
    ほめるだけだと停滞して進歩がないよ。
    他人の意見を謙虚に受け止めて改善すればいい。

  22. 2108 匿名さん

    いったい誰が褒めるだけですか?

  23. 2109 匿名さん

    大きな勘違いはアナタではないですか。功罪と書いています。

    それと、中中を勧めるのは罪しかありません。

  24. 2110 匿名さん

    褒めるとこなんてどこにも見当たらない。
    あなたが褒めたいところはどこなの?

  25. 2111 匿名さん

    一条施主のブログにあるような、窓の結露はいやだな。

  26. 2112 匿名さん

    なるほど

  27. 2113 一条営業マン

    ハニカムにせずに普通のカーテンにすれば結露はしませんよ

    ま、Q値はちょっと下がりますけど

  28. 2114 匿名さん

    >>Ⅳ地域で日射が絶えない場所なら、なにもしなくても低低でも12℃以上は常識ですね。

    ふ~~ん 常識ね???
    Ⅳ地域でも最低気温マイナス1~4度、最高気温5~7度くらいのところはたくさんありますが・・・
    また日照は抜群です! 日本も広いんですよ~~

  29. 2115 匿名さん

    そうそう山梨のⅣ地域だけどこの時期はⅢの東北の都市よりも寒いよ。
    低低だから今朝の室温は3℃だった。もっと寒い家だと室内で氷も貼る。
    明日からの予想最低気温は、-6,0,-1,-3,-5,-5,-7

  30. 2116 匿名さん

    >2114
    だから、大元の説明に胡散臭さがあるという証明ですよ。
    取り方によってはどうにでも取れる。
    例えばこういう説明ならどうでしょう。
    無暖房時の【1時間毎測定時の一日の外気温変化データ推移表】に【1時間毎測定時(3ヶ所程度)の一日の室温変化データ推移表】を公開してもらえれば具体的だし、他人にも伝わりやすいと思うけど。
    その気があるなら、一月度全体のデータ公開をすればいい。
    それほど難しい作業でもない。

  31. 2117 購入検討中さん

    断熱材をアクリアnextで予定してますが気密シートを張るか張らないかで迷ってます。(壁です)
    アクリアの気密スペックは0.127で気密シートは0.273らしいです。
    追加金をだしても施工するべきでしょうか?場所は関東南部です。
    どれだけ違うかイメージも出来ません。

    とりあえず家を均一に冷暖房したいです。

  32. 2118 匿名さん

    耳付グラスウールだけではどんなに包装材が優れていても高気密とはなりません。
    迷う以前の問題です。
    防湿シートとしての役割ならシート次第では役割を果たせるかもしれません。
    高気密と言うことは空気が漏れる隙間がないということです。
    耳付グラスウールでは空気が漏れる隙間をなくすことはできません。
    常識の問題です。

  33. 2119 匿名さん

    高高スレの割に寂しい話題ですね

  34. 2120 匿名さん

    Q値1.0以下の高高が当たり前になってきたから、話題がなくなったのです。

  35. 2121 匿名さん

    気密シートで追加金取るようなところがあるのか

  36. 2122 購入検討中さん

    なるほど、耳つきグラスウールだけだと高気密にはならないんですね。
    気密シート施工は常識なら迷わずやるべきですね。

    私の施工業者はもともと壁にはる仕様を取ってないそうです。だから追加金が発生するみたいです。今見積りお願いしてます。



    上下窓は気密が落ちると聞きますが、どのくらい落ちるのでしょう?

  37. 2123 匿名さん

    気密施工の場合、壁や天井の内側でする気密シート張り施工と、耐震パネルを利用して気密テープ等で行う外気密施工があります。気密性能を求めるなら外気密施工をお勧めしますよ。
    技術を要するのは屋根部分の気密施工です。
    貫通部分の多い天井や床部分での気密施工には注意が必要ですよ。
    気密性能のアドバイスの受け方から察すると、
    相手業者さんは気密施工には不慣れなようですから
    希望C値を前提にC値測定をお勧めします。
    C値は2.0以下程度でいいと思いますよ。

    今検討しているぐらいの高気密でしたら心配することはないでしょう。
    それより、折角気密施工するのですから、断熱性のいいサッシを選んでください。
    断熱性のいいサッシなら気密性もいいですよ。

  38. 2124 匿名さん

    >2122
    気密性で優れた窓を順番に挙げると、
    ①ケースメント(縦すべり窓)、②ダブルハング(上げ下げ窓)、③引違窓 です。

    特に、日本製の引違窓は気密が十分に取れないものがあるので要注意です。
    引違窓を採用しないのが、高高住宅としてはベストになるでしょうね。
    窓は、輸入物が圧倒的に優れているのが現状です。ややお高いですが。

    一条スレでは、引違窓が結露の問題で話題になっています。

  39. 2125 匿名さん

    話題になってるじゃなくて多分君が無理矢理話題にしてるだけだと思うよw

  40. 2126 匿名さん

    >>特に、日本製の引違窓は気密が十分に取れないものがあるので要注意です。

    そうとは思えないですが・・・
    拙宅は高高で有名なHMではなく中堅HMの2x4住宅で各部屋は必ずLIXILの引違窓がありますが実測でC値0.7を達成できました。 よって日本製の引違窓の気密が取れないとは言えないと思います。

  41. 2127 入居済み住民さん

    >2126
    引違い窓でなかったら、たぶんもっとC値はよかったと思う。
    引違い窓は構造的に気密性をあげるのは難しいと思うよ。

  42. 2128 匿名さん

    >2127
    下記を見ると良くなってるようですよ、製品の種類、寿命(持続性)は分りませんが。
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-216.html

  43. 2129 匿名さん

    良くなってるかもしれないけど2127は間違えてない。
    引き違いにしないといけない理由がなければ選ばない方がいい。

  44. 2130 匿名

    引き違い窓だから気密が下がるのではないでしょう

    シングルハングとかのほうが気密があがるというのが正しい

    まあ当たり前の話

    そんなに上げたければFIXだらけにすればよい


    さも国産引き違いだから結露するみたいな寝言いうのは一条アンチだろうが

    一条スレ行ってくれ

  45. 2131 匿名さん

    まあ、実際漏水事故が昔から多いのは輸入窓だからな。誰も語らんが。

  46. 2132 匿名

    一番多いのは木サッシの木部の腐りですね。

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073665520

  47. 2133 匿名さん

    >2123
    自分で紹介した中身の「質問した人からのコメント」をよく読もうね。
    回答が疑われていますよ。
    貴方の紹介が、意味がなくなっています。

  48. 2134 匿名

    回答が疑われているってw

    質問しておいて自分の都合よく反論してる輸入窓関係者なんだろうよ君のような

  49. 2135 匿名さん

    残念な方ですね。

  50. 2136 キャリアウーマンさん

    みんなもっと大人になろうよ

  51. 2137 匿名さん

    大人になれる人はe戸建にいない

  52. 2138 匿名さん

    施工に携わる人間なら輸入窓はトラブルばかり多く避けるのは常識のはずだが。

  53. 2139 匿名

    トラブルで呼び付けるメーカーも‥海外

  54. 2140 匿名さん

    高気密高断熱なんて古いよ
    これからは 超気密超断熱だよ

  55. 2141 匿名さん

    そりゃ、初めからスカスカの日本の窓サッシでは、最初から悪いのでトラブっても問題が生じていることすら分からないからな。

  56. 2142 匿名さん

    超気密超断熱 の定義は?

  57. 2143 匿名さん

    魔法瓶ハウス
    壁内に真空部位がある

    なーんて

  58. 2144 匿名さん

    なぁんだ。
    スーパーQテクノロジーというのかと思ったが。

  59. 2145 入居済み住民さん

    貧乏人がいくら理想を追っても無駄

    最後はすべて予算で決まるもんね

  60. 2146 匿名さん

    予算を度外視しての今の最高の建材と工法を聞きたい

  61. 2147 匿名さん

    壁を2×8
    屋根と床を2×12
    窓は、輸入のトリプル木製
    基礎断熱、屋根断熱の採用
    壁と屋根部は充填断熱でアイシネン

  62. 2148 匿名さん

    基礎部の断熱も忘れずにね

  63. 2149 匿名さん

    輸入住宅かぶれだな

  64. 2150 匿名さん

    壁を2重にすれば最強

  65. 2151 匿名

    家の中に家を建てる(笑)

  66. 2152 匿名

    一条のEPS使った工法しかおもいつかない。
    でも高すぎるな。庶民にはむり。

    断熱考えたら外壁面積と窓面積を小さくするのが一番効果ありますね。

  67. 2153 匿名さん

    全部地下に埋める

  68. 2154 匿名さん

    >2152
    >一条のEPS使った工法
    ダサイw~~

  69. 2155 匿名さん

    エアコンの設定温度は?

  70. 2156 匿名さん

    ついに話題がなくなったか。

  71. 2157 匿名さん

    もはや、高高は当たり前のことになったからね。
    円高で石油も上がっているし、ガスも上がるよ。
    もっと超高高で、エコな住宅を推進する必要があるな。

  72. 2158 入居済み住民さん

    超高高なんてお金の無駄

  73. 2159 匿名さん

    何が超高高か知らないけど
    少なくとも高気密にするのにそんなに金は要らないよね。施工レベルの問題だけだから。
    で、高断熱だが、ツーバイでも軸でも普通に充填して付加断熱するだけでも
    樹脂ペアと換気次第でQ1~1.5ぐらい行くんじゃないのかな。
    そのぐらいはそんなに追加費用がいるとも思えないけど。
    一番安上がりなのは206で充填一本だろうけど、そのぐらいの普通の高高だと大して
    費用要らないと思うけど。
    そりゃQ0.5とか目指すなら可也費用は要るだろうけど。

  74. 2160 匿名さん

    Q値0.5
    スーパーQテクノロジー
    どなたか建てた方、もしくは検討中の方、おられますか?

  75. 2161 匿名さん

    >2160
    余程、酔狂でなければ建てないだろうし、
    建てた所で何の意味もない。

  76. 2162 匿名さん

    相変わらず、話題がないなぁ~ (*_*;

  77. 2163 匿名さん

    質問させてください。床の気密施工についてです。
    断熱材(ポリスチレンフォーム)と大引きを気密テープで密着させるのと
    根太レス合板の継ぎ目に気密テープを張るのとではどちらがいいのでしょうか?

    埼玉県です。

  78. 2164 匿名さん

    大引の上に気密シートを張り、その上に合板でないですか。
    こんな感じ。
    http://ootomoblog.jugem.jp/?eid=28
    気密テープだけで、気密を取るということですか?

  79. 2165 匿名さん

    2×6工法とグラスウール充填で、Q値1.0以下が確保できるんですね。
    これは、窓ガラスが木製トリプルが効いているのでしょうか?
    これなら、結露の心配がないし、検討しようかと思います。
    高高の専門家のご意見は如何でしょうか?
    http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

  80. 2166 匿名さん

    GW24k以上なら可能では。16kだと微妙かも。

    そもそも窓の大きさ次第だと思います。
    開口が小さければ容易です。
    窓が重要なのは違いありません。

    あと、換気の数値も入ってるのでは。0.2~0.3程度。

    それと結露の心配がないというのはどういう理由ですか?
    裸のGWを使ってるようなので、それはよいかと思いますが。
    気密シートの施工次第で。

  81. 2167 匿名さん

    他スレにもその会社を挙げてるが、宣伝はいらんよ。
    これなら結露の心配がないしとか、何を根拠に言ってるの?

  82. 2168 匿名さん

    窓のことを言っておられると思いますよ。
    トリプル木製窓だから、当然でしょう。

  83. 2169 匿名さん

    拙宅は一般的なツーバイ住宅で高高住宅ではないですが断熱材はロックウール、サッシは複合樹脂+Low-Eペアガラス、1種換気システムで冬季最低気温は氷点下1~5度程ですが結露なんてしません。 今どきの住宅で結露するんですか???

  84. 2170 匿名さん

    やかんで延々お湯沸かしてみたら

  85. 2171 匿名さん

    あと100人ぐらい呼んでドンチャンやるとか

  86. 2173 匿名さん

    >>やかんで延々お湯沸かしてみたら
    浴室も入浴後換気扇を朝までつけておけば結露していないので24時間換気+キッチン換気扇を回せば大丈夫でしょう (^^)/
    ただ延々とヤカンでお湯を沸かすようなことはしませんが。

  87. 2174 ご近所さん

    >一条の家の窓は、樹脂部まで結露しているよ。
    簡単です。
    断熱窓として機能していない低レベル断熱窓だからです。
    多分、熱貫流率が高くて電熱性能の低いサッシなのでしょう。
    輸入窓やオリジナルのサッシによくあることです。

  88. 2175 匿名さん

    デザインとサッシですか、他にはないですか?
    たくさん列挙して下さい、上の2つでは顧客は承知で購入しますよ(笑)
    サッシだけ売りにしてるHMも無いでしょうが(笑)
    大手HMの売りは何もないのでデザインだけですかね、単に見た目ですかね。

  89. 2176 匿名さん

    だからさぁ
    一条の窓の批判とかどうでもいいよ
    「多分」とかさ、一条より馬鹿なのかって感じ
    分解でもしてエクセルシャノンの正規品とでも比較して
    ここがダメだとかさ、そういう意義のある批判しようよ
    一条みたいなところといえども
    なんでもかんでも批判すりゃ良いってもんじゃないよ
    SWHの窓なんて昔から結露結露言われてんだから
    木製トリプルでもおんなじだよ使用環境次第で

  90. 2177 匿名さん

    一条の窓が結露するのはみんなが知る事実だから書かれてもしょうがない。
    しかし原因は窓だけではなく構造にもあるというのは確かですね。だから一条は窓を変えたとしても結露するんでしょう。
    他のHMだったら樹脂にすれば結露はしない。

  91. 2178 匿名

    だからー、確かと断定するなら、構造的に説明しろよ

    子供か?一条以下だなお前

  92. 2180 匿名さん

    もっとわかるように書いてよ

    何だよ窓サッシ背面の気密って

  93. 2181 匿名さん

    他人に依存しないで、自分でちょっとは勉強してね。
    それとも、ゆとり世代でしょうかね。

  94. 2182 匿名さん

    ゆとりはまんまキミのことだろう

    君の指摘批判には客観性なり根拠が乏しい

    もはや単なる希望的観測に近い

    俺も一条は嫌いだが、キミのは単なる卑劣だ

    窓サッシ背面の気密ってどこだか知らんが計ったのか?

  95. 2183 匿名さん

    ついに出たね。
    いつもの一条社員。

  96. 2184 匿名さん

    一条社員が出るとスレが荒れるから、自分のところに行ってやってください!!!!

  97. 2185 匿名さん

    窓サッシの背面が本気でわからん
    誰かマジレス頼む

  98. 2186 匿名さん

    窓サッシ枠と木枠の境界じゃないの? 多分。 あくまでも、予測ですよ。一条社員さん。

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6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8000万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸