住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

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高気密高断熱

  1. 2028 匿名さん

    残念ながら、私は自分で解析ソフトを作ることができるのです。

  2. 2029 匿名さん

    すごいです。趣味は金です。

  3. 2030 匿名さん

    ちなみに、非定常はクランクニコルソン法で解きます。

  4. 2031 匿名さん

    窓に結露出ますか?

  5. 2032 匿名さん

    >2031
    高高だから、出ないよ。

  6. 2033 匿名さん

    じゃあ結露する家は高高ではないという事だね

  7. 2034 匿名さん

    プっ!(笑)
    中中でも低低でも結露しない家はいくらでもあるよ。

  8. 2035 匿名さん

    >2034
    よく読んでみて。
    高高だから結露しない→×
    結露する家は高高じゃない→○
    意味が違うよ。

  9. 2036 匿名さん

    >2035
    それは>2034でなくて>2032>2033に言ってあげるべきですね。

  10. 2038 匿名さん

    問題になる結露って表には見えない壁内結露ではないですか?
    窓の一部ががうっすら曇って拭かなくても消えるような結露なら問題ないと思いますが。
    専門家ではないから知らないけど。

  11. 2039 匿名

    一条の結露ってハニカム下まで下ろしたときの結露以外になんかあるのか?下に隙間あけとけって話では?そもそもハニカムまで予算も気も回らない中中以下が揶揄しても始まらない。

  12. 2040 ビギナーさん

    窓に付く少々の結露は家の寿命には何も問題なし

    結露結露って騒ぎすぎ

  13. 2041 匿名さん

    簡単なことだよ。
    もっと断熱性能のいいサッシに換えれば問題解決するよ。
    単なるサッシ性能の問題です。

  14. 2042 匿名

    市販の樹脂サッシでは結露しないのに
    一条の樹脂サッシだと結露するのか?

  15. 2043 匿名さん

    どうも気密性が低いらしいよ。

  16. 2044 匿名

    本当かよw
    気密が売りなんじゃないのかい
    散々目張りしてC値測定してるのに
    まさかサッシに目張りしてるわけじゃあるまい
    自殺すんじゃないんだから

  17. 2045 匿名さん

    気密性は延床面積で除した平均値。
    一条の窓のように局所的に気密性が低ければ、当然、結露激しいのは当り前だよね。

  18. 2046 匿名さん

    築1年の家で、冬の朝晩の外気温はマイナス1~5度ですがLIXILの一般的な複合樹脂サッシ+LOW-E ペアガラスで結露なんてしませんが??? ちなみに気密断熱性は一条工務店の仕様より劣っていますが・・・
    さらに浴室も入浴後に換気扇をオンしておくと朝には結露はありません。

  19. 2047 匿名さん

    まぁ現代の家はどこで建てても結露しないんだけどね。
    一条が珍しいだけ。

  20. 2048 匿名さん

    結露するかどうかは同じ温度湿度で比較しないと意味なくない?

  21. 2049 匿名さん

    日本の冬では外気温ほぼ同じなら、室内温度はあまり変らないのだから、概略で比較可能だよ。

  22. 2050 周辺住民さん

    >>2043
    デタラメです。たちが悪い・・・

  23. 2051 匿名

    なんかサッシの気密が低いとか
    さすがに揶揄のレベルがやばいんじゃないか
    実証データもあるわけでもなし

    俺が思うにシャノンから技術提供らしいけど
    作り自体がちゃっちいとか樹脂部分が薄いとか
    そういうのはあるかもしれないような気はするが
    同じ樹脂サッシでもシャノンや三協のごついのと
    YKKのAPWみたいな薄いのでは違う気がした

  24. 2052 匿名さん

    日本に出回ってるサッシでは、スタイルテックのサッシが総合的な性能は一番高いな。気密も一番、他の性能もなかなか、一条のサッシよりほぼ全ての性能で上回り、外資のものにしては開け閉めもし易い

  25. 2053 匿名さん

    値段は安いの?納期は?輸入品を北海道から又送るの?

  26. 2055 匿名さん

    >2054
    >検索した結果から判断すると、事実だな。

    その検索した結果って例えばどれ?
    きっと、ただのホラ吹きなんだろうな

  27. 2056 匿名さん

    その事実と判断するに至った根拠を書きなよ
    読む人間はそこしか興味ないよ
    君の独断とかだと判断できない
    例え一条相手でもそれは酷すぎる

  28. 2058 匿名さん

    実際、結露する家が一条ぐらいしかないよね?
    一条の人は結露は気にしないの?

  29. 2059 匿名さん

    そんだけ?

    http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/225265346.html

    マトモな指摘はこのぐらいではないのか?

  30. 2060 匿名さん

    一条に限らず、冬場極度に乾燥する防湿型の高高住宅はハニカムシェードを下まで下ろせばPVC枠でも木枠でも結露することだろう。

    冬も夏も(絶対)湿度の管理が大切。

  31. 2061 匿名さん

    >「一条 結露」で検索してごらん。
    他のHMとあわせて検索した結果、一条の場合はハニカムを全閉にしなければ他のHMより結露の心配がないことが分かりました。

  32. 2062 匿名さん

    >2054のホラ吹き確定

  33. 2063 入居済み住民さん

    一条の結露は窓の性能よりハニカムのせいというのはずっと前に結論が出たはずですが???

  34. 2065 匿名

    そもそも気密が高いから結露しないなんて本当かい?過剰に湿度をドンドン上げれば少しでも温度が下がれば結露はすると思うですけど、水に食塩を溶かすイメージですけど。

  35. 2066 匿名さん

    >そもそも気密が高いから結露しないなんて本当かい?

    低気密がよくないのは説明要らないでしょう

    高高でも防湿施工すればいずれ露点で結露するでしょう

    透湿・調湿建材ではその可能性は低くなるでしょう

  36. 2067 匿名さん

    >2066 
    逆でしょ。

  37. 2068 匿名さん

    何がどう逆ですか

  38. 2069 匿名さん

    高高だから室内側建材部分でで防湿シートが必要なんですよ。
    湿気が断熱材まで及ぶと、断熱材内結露をおこしますよ。

  39. 2070 匿名さん

    >2068
    2067とは別人ですが、
    透湿・調湿建材では表面結露の可能性は低くなるが内部結露の可能性が高くなると表現すべきです。

    例えば、
    http://www.nisikata.co.jp/n2002/sink/009/sink009.html
    理論や実験や経験からセルロースファイバーの防湿シートは条件の厳しい地域 lll 以北では必要

  40. 2071 2068

    外側に防水シートを貼るのは常識
    (これは透湿しますね)

    内側には調湿気密シートを張ります
    (防湿気密シートではありません)

    もちろん断熱材も透湿するものです

  41. 2072 匿名さん

    >2071
    調湿を脳内であれこれ考えるのは危険。
    あなたが思っているようには動いてくれないですよ。
    断熱材内部で結露した場合、断熱性能の低下とさらなる壁体内結露の悪循環となる。
    建材屋の理論に振り回されると公開するのはあなたですよ。
    それともあなたが関係者ですか?

  42. 2073 匿名さん

    なぜ断熱材内部で結露するのですか?両側に透湿します。

  43. 2074 匿名さん

    高高以外の最近の家はすべて両側に透湿しています。
    低気密住宅ならそれでもいいのかなと思います。

  44. 2075 匿名さん

    >2074
    通過途中の湿気が結露を起こす可能性が大です。

  45. 2076 2073

    2074

    どんな家ですか?伝統ですか?

    透湿抵抗的に、どこかで止まってると思いますが

    まず合板でしょう

    次に袋入りGW

    それから防湿気密シート

    透湿なんかしませんよ

  46. 2077 匿名さん

    だから、高高なら透湿は必要ないのですよ。
    高高以外の家なら透湿は有効な技術かもしれません。

  47. 2078 ビギナーさん

    もっと勉強してから出直してくださいね

  48. 2079 匿名さん

    2077

    あなたの高高の発想は時代遅れ

    多分実態的にも中中かもしれない

  49. 2080 匿名さん

    というか、あなたアイシネン信者でしょう又例の

  50. 2081 匿名さん

    私の高高ではなく、高高の常識的な知識です。

  51. 2082 匿名さん

    あなたの常識は「高高住宅は透湿しない・させない」かもしれない

    あなたの常識は「アイシネンには気密シートを張らない」かもしれない


    ただ、他人からはケチってるだけの時代遅れと思われているかもしれない

  52. 2083 匿名さん

    勝手に想像力が膨らんでいますね。
    残念なことにアイシネンとは何の関係もないですよ。
    高高には長年培われてきた技術があります。
    私個人の脳みそなどたかが知れています。
    私の常識ではなく、高高の常識をお伝えしたまでです。
    あなたが言いたいのは、あなた個人の最新?の高高の技術なのでしょう。
    あなたの家を建てるときには実験的にはいいかもしれません。
    失敗しても自業自得ですから。

  53. 2084 匿名さん

    誰が長年培ったのですか
    新住協の人ですかあなた

  54. 2085 匿名さん

    実験ならZ工法の山本信者の人たちが大勢人柱になってますね

  55. 2086 匿名さん

    最近は遮熱シート同様、実績もないのに怪しい理論をふりかざし、
    最新の工法だと勘違いしてる輩の多いこと。
    基本的な理論だとすぐに嘘だとばれるから、最新技術だと煙に巻き、
    たいした原価でもないのにたいそうな値段で販売させ、
    その片棒を担がされていることも気づかない連中がいる。

    その昔、WB工法といって高高を欠陥住宅だと批判し防湿シートを施さない工法もあったが、
    実績を積み重ねるうちに欠陥住宅だと解り、しぼんでしまった経緯もある。
    そういったケースと類似しているような気もする。
    自分の家で実験するなら兎も角、他人の家では実験しないで欲しい。


  56. 2087 匿名さん

    一体何を言ってるんだろう
    高高の常識って日本の中の高高だけだろう

  57. 2088 匿名さん

    CがどうだQがあーだとまだやってるのか。この馬鹿者ドモは!!

  58. 2089 匿名さん

    一条の窓を使用しています。
    複合ガラス内部の格子部が結露する理由を教えて下さい。

  59. 2090 匿名さん

    Z工法は快適だといってる人がそこそこいるようだな。山本氏の提唱する無暖房無結露のくだりは話半分としたって。マツナガのCF55Kで家中やる。床までCFがいいのか微妙だが。部屋内の壁や1階天井は袋入りGWでも(出来ればRW)入れれば防音にも効く。これまでの防湿型の高高とは明らかに違うな。

  60. 2091 匿名さん

    貧しい知識の建材業者が自分らの商品を売らんがための屁理屈を展開しているね。
    寄生虫という表現がぴったりだと思うけど、本人は自覚ないだろうね。
    頑張ってください。

  61. 2092 匿名さん

    マツナガは60kだった

    貧しいのは君の発想だよ
    あと知性も

  62. 2093 購入検討中さん

    風呂から湯気が立たないのがZ工法で確かモデルハウスはアルミの単板ガラスでも結露してなかったよね?

  63. 2094 匿名さん

    在来の風呂も一切結露しないそうだよ
    実際見てはいないけど
    まあ流石にウソは書かないだろう

  64. 2095 匿名さん

    >2093
    全館暖房の家なら普通のユニットバスだって湯気なんて立たないよ
    浴室の温度も低くなければ冬は湿度も低めだから当たり前のこと

    アルミの単板ガラスすら結露しないというならこういうこと
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29835/res/304

  65. 2096 匿名さん

    全館暖房まで入れずに全館暖房と同じ結果がもし得られているのなら別に叩かれる内容ではあるまい

  66. 2097 匿名さん

    >2096
    エアコン1台だろうと全館が暖かければ全館暖房だよ
    仮に暖房器無くても電球照明使ってたらそれも暖房になるしね

  67. 2098 匿名さん

    だから全館だろうが擬似全館だろうが

    断熱材単体で効果があるならよいことではないのか

  68. 2099 匿名さん

    >風呂から湯気が立たないのがZ工法で

    あたかも特別な現象とする表現は、無知な者への悪質な情報操作

  69. 2100 匿名さん

    室温が16℃なのに無暖房といわれても、私にはとても理解できない。
    価値観の違う連中の言うことは注意して聞かないと落とし穴があるな。
    滑稽にも見える。

  70. 2101 匿名さん

    16度はさすがに寒いね。やっぱり20度ほしい。
    まぁ風呂は普通に結露しない。

  71. 2102 匿名さん

    喩えは悪いですが
    Zの山本氏にも
    一条工務店にも
    サニックスにも
    何らかのきっかけとしての意義はあると思います
    全肯定はできませんが全否定する必要もありません

  72. 2103 匿名さん

    反面教師としての意義はあると思うな。
    過渡期の一産物だね。

  73. 2104 匿名さん

    だから功も罪もあるということ
    腐すだけでは何の進歩もない

  74. 2105 匿名さん

    全額返金なんて、毛生え薬じゃあるまし。
    Ⅳ地域で日射が絶えない場所なら、なにもしなくても低低でも12℃以上は常識ですね。
    中中なら、20度前後はかたい。
    何も金出して高高にしなくても。

  75. 2106 匿名さん

    またか

  76. 2107 匿名さん

    >2106
    大きな勘違いをしてますよ。
    腐すから進歩がある。
    ほめるだけだと停滞して進歩がないよ。
    他人の意見を謙虚に受け止めて改善すればいい。

  77. 2108 匿名さん

    いったい誰が褒めるだけですか?

  78. 2109 匿名さん

    大きな勘違いはアナタではないですか。功罪と書いています。

    それと、中中を勧めるのは罪しかありません。

  79. 2110 匿名さん

    褒めるとこなんてどこにも見当たらない。
    あなたが褒めたいところはどこなの?

  80. 2111 匿名さん

    一条施主のブログにあるような、窓の結露はいやだな。

  81. 2112 匿名さん

    なるほど

  82. 2113 一条営業マン

    ハニカムにせずに普通のカーテンにすれば結露はしませんよ

    ま、Q値はちょっと下がりますけど

  83. 2114 匿名さん

    >>Ⅳ地域で日射が絶えない場所なら、なにもしなくても低低でも12℃以上は常識ですね。

    ふ~~ん 常識ね???
    Ⅳ地域でも最低気温マイナス1~4度、最高気温5~7度くらいのところはたくさんありますが・・・
    また日照は抜群です! 日本も広いんですよ~~

  84. 2115 匿名さん

    そうそう山梨のⅣ地域だけどこの時期はⅢの東北の都市よりも寒いよ。
    低低だから今朝の室温は3℃だった。もっと寒い家だと室内で氷も貼る。
    明日からの予想最低気温は、-6,0,-1,-3,-5,-5,-7

  85. 2116 匿名さん

    >2114
    だから、大元の説明に胡散臭さがあるという証明ですよ。
    取り方によってはどうにでも取れる。
    例えばこういう説明ならどうでしょう。
    無暖房時の【1時間毎測定時の一日の外気温変化データ推移表】に【1時間毎測定時(3ヶ所程度)の一日の室温変化データ推移表】を公開してもらえれば具体的だし、他人にも伝わりやすいと思うけど。
    その気があるなら、一月度全体のデータ公開をすればいい。
    それほど難しい作業でもない。

  86. 2117 購入検討中さん

    断熱材をアクリアnextで予定してますが気密シートを張るか張らないかで迷ってます。(壁です)
    アクリアの気密スペックは0.127で気密シートは0.273らしいです。
    追加金をだしても施工するべきでしょうか?場所は関東南部です。
    どれだけ違うかイメージも出来ません。

    とりあえず家を均一に冷暖房したいです。

  87. 2118 匿名さん

    耳付グラスウールだけではどんなに包装材が優れていても高気密とはなりません。
    迷う以前の問題です。
    防湿シートとしての役割ならシート次第では役割を果たせるかもしれません。
    高気密と言うことは空気が漏れる隙間がないということです。
    耳付グラスウールでは空気が漏れる隙間をなくすことはできません。
    常識の問題です。

  88. 2119 匿名さん

    高高スレの割に寂しい話題ですね

  89. 2120 匿名さん

    Q値1.0以下の高高が当たり前になってきたから、話題がなくなったのです。

  90. 2121 匿名さん

    気密シートで追加金取るようなところがあるのか

  91. 2122 購入検討中さん

    なるほど、耳つきグラスウールだけだと高気密にはならないんですね。
    気密シート施工は常識なら迷わずやるべきですね。

    私の施工業者はもともと壁にはる仕様を取ってないそうです。だから追加金が発生するみたいです。今見積りお願いしてます。



    上下窓は気密が落ちると聞きますが、どのくらい落ちるのでしょう?

  92. 2123 匿名さん

    気密施工の場合、壁や天井の内側でする気密シート張り施工と、耐震パネルを利用して気密テープ等で行う外気密施工があります。気密性能を求めるなら外気密施工をお勧めしますよ。
    技術を要するのは屋根部分の気密施工です。
    貫通部分の多い天井や床部分での気密施工には注意が必要ですよ。
    気密性能のアドバイスの受け方から察すると、
    相手業者さんは気密施工には不慣れなようですから
    希望C値を前提にC値測定をお勧めします。
    C値は2.0以下程度でいいと思いますよ。

    今検討しているぐらいの高気密でしたら心配することはないでしょう。
    それより、折角気密施工するのですから、断熱性のいいサッシを選んでください。
    断熱性のいいサッシなら気密性もいいですよ。

  93. 2124 匿名さん

    >2122
    気密性で優れた窓を順番に挙げると、
    ①ケースメント(縦すべり窓)、②ダブルハング(上げ下げ窓)、③引違窓 です。

    特に、日本製の引違窓は気密が十分に取れないものがあるので要注意です。
    引違窓を採用しないのが、高高住宅としてはベストになるでしょうね。
    窓は、輸入物が圧倒的に優れているのが現状です。ややお高いですが。

    一条スレでは、引違窓が結露の問題で話題になっています。

  94. 2125 匿名さん

    話題になってるじゃなくて多分君が無理矢理話題にしてるだけだと思うよw

  95. 2126 匿名さん

    >>特に、日本製の引違窓は気密が十分に取れないものがあるので要注意です。

    そうとは思えないですが・・・
    拙宅は高高で有名なHMではなく中堅HMの2x4住宅で各部屋は必ずLIXILの引違窓がありますが実測でC値0.7を達成できました。 よって日本製の引違窓の気密が取れないとは言えないと思います。

  96. 2127 入居済み住民さん

    >2126
    引違い窓でなかったら、たぶんもっとC値はよかったと思う。
    引違い窓は構造的に気密性をあげるのは難しいと思うよ。

  97. 2128 匿名さん

    >2127
    下記を見ると良くなってるようですよ、製品の種類、寿命(持続性)は分りませんが。
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-216.html

  98. 2129 匿名さん

    良くなってるかもしれないけど2127は間違えてない。
    引き違いにしないといけない理由がなければ選ばない方がいい。

  99. 2130 匿名

    引き違い窓だから気密が下がるのではないでしょう

    シングルハングとかのほうが気密があがるというのが正しい

    まあ当たり前の話

    そんなに上げたければFIXだらけにすればよい


    さも国産引き違いだから結露するみたいな寝言いうのは一条アンチだろうが

    一条スレ行ってくれ

  100. 2131 匿名さん

    まあ、実際漏水事故が昔から多いのは輸入窓だからな。誰も語らんが。

  101. 2132 匿名

    一番多いのは木サッシの木部の腐りですね。

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073665520

  102. 2133 匿名さん

    >2123
    自分で紹介した中身の「質問した人からのコメント」をよく読もうね。
    回答が疑われていますよ。
    貴方の紹介が、意味がなくなっています。

  103. 2134 匿名

    回答が疑われているってw

    質問しておいて自分の都合よく反論してる輸入窓関係者なんだろうよ君のような

  104. 2135 匿名さん

    残念な方ですね。

  105. 2136 キャリアウーマンさん

    みんなもっと大人になろうよ

  106. 2137 匿名さん

    大人になれる人はe戸建にいない

  107. 2138 匿名さん

    施工に携わる人間なら輸入窓はトラブルばかり多く避けるのは常識のはずだが。

  108. 2139 匿名

    トラブルで呼び付けるメーカーも‥海外

  109. 2140 匿名さん

    高気密高断熱なんて古いよ
    これからは 超気密超断熱だよ

  110. 2141 匿名さん

    そりゃ、初めからスカスカの日本の窓サッシでは、最初から悪いのでトラブっても問題が生じていることすら分からないからな。

  111. 2142 匿名さん

    超気密超断熱 の定義は?

  112. 2143 匿名さん

    魔法瓶ハウス
    壁内に真空部位がある

    なーんて

  113. 2144 匿名さん

    なぁんだ。
    スーパーQテクノロジーというのかと思ったが。

  114. 2145 入居済み住民さん

    貧乏人がいくら理想を追っても無駄

    最後はすべて予算で決まるもんね

  115. 2146 匿名さん

    予算を度外視しての今の最高の建材と工法を聞きたい

  116. 2147 匿名さん

    壁を2×8
    屋根と床を2×12
    窓は、輸入のトリプル木製
    基礎断熱、屋根断熱の採用
    壁と屋根部は充填断熱でアイシネン

  117. 2148 匿名さん

    基礎部の断熱も忘れずにね

  118. 2149 匿名さん

    輸入住宅かぶれだな

  119. 2150 匿名さん

    壁を2重にすれば最強

  120. 2151 匿名

    家の中に家を建てる(笑)

  121. 2152 匿名

    一条のEPS使った工法しかおもいつかない。
    でも高すぎるな。庶民にはむり。

    断熱考えたら外壁面積と窓面積を小さくするのが一番効果ありますね。

  122. 2153 匿名さん

    全部地下に埋める

  123. 2154 匿名さん

    >2152
    >一条のEPS使った工法
    ダサイw~~

  124. 2155 匿名さん

    エアコンの設定温度は?

  125. 2156 匿名さん

    ついに話題がなくなったか。

  126. 2157 匿名さん

    もはや、高高は当たり前のことになったからね。
    円高で石油も上がっているし、ガスも上がるよ。
    もっと超高高で、エコな住宅を推進する必要があるな。

  127. 2158 入居済み住民さん

    超高高なんてお金の無駄

  128. 2159 匿名さん

    何が超高高か知らないけど
    少なくとも高気密にするのにそんなに金は要らないよね。施工レベルの問題だけだから。
    で、高断熱だが、ツーバイでも軸でも普通に充填して付加断熱するだけでも
    樹脂ペアと換気次第でQ1~1.5ぐらい行くんじゃないのかな。
    そのぐらいはそんなに追加費用がいるとも思えないけど。
    一番安上がりなのは206で充填一本だろうけど、そのぐらいの普通の高高だと大して
    費用要らないと思うけど。
    そりゃQ0.5とか目指すなら可也費用は要るだろうけど。

  129. 2160 匿名さん

    Q値0.5
    スーパーQテクノロジー
    どなたか建てた方、もしくは検討中の方、おられますか?

  130. 2161 匿名さん

    >2160
    余程、酔狂でなければ建てないだろうし、
    建てた所で何の意味もない。

  131. 2162 匿名さん

    相変わらず、話題がないなぁ~ (*_*;

  132. 2163 匿名さん

    質問させてください。床の気密施工についてです。
    断熱材(ポリスチレンフォーム)と大引きを気密テープで密着させるのと
    根太レス合板の継ぎ目に気密テープを張るのとではどちらがいいのでしょうか?

    埼玉県です。

  133. 2164 匿名さん

    大引の上に気密シートを張り、その上に合板でないですか。
    こんな感じ。
    http://ootomoblog.jugem.jp/?eid=28
    気密テープだけで、気密を取るということですか?

  134. 2165 匿名さん

    2×6工法とグラスウール充填で、Q値1.0以下が確保できるんですね。
    これは、窓ガラスが木製トリプルが効いているのでしょうか?
    これなら、結露の心配がないし、検討しようかと思います。
    高高の専門家のご意見は如何でしょうか?
    http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html

  135. 2166 匿名さん

    GW24k以上なら可能では。16kだと微妙かも。

    そもそも窓の大きさ次第だと思います。
    開口が小さければ容易です。
    窓が重要なのは違いありません。

    あと、換気の数値も入ってるのでは。0.2~0.3程度。

    それと結露の心配がないというのはどういう理由ですか?
    裸のGWを使ってるようなので、それはよいかと思いますが。
    気密シートの施工次第で。

  136. 2167 匿名さん

    他スレにもその会社を挙げてるが、宣伝はいらんよ。
    これなら結露の心配がないしとか、何を根拠に言ってるの?

  137. 2168 匿名さん

    窓のことを言っておられると思いますよ。
    トリプル木製窓だから、当然でしょう。

  138. 2169 匿名さん

    拙宅は一般的なツーバイ住宅で高高住宅ではないですが断熱材はロックウール、サッシは複合樹脂+Low-Eペアガラス、1種換気システムで冬季最低気温は氷点下1~5度程ですが結露なんてしません。 今どきの住宅で結露するんですか???

  139. 2170 匿名さん

    やかんで延々お湯沸かしてみたら

  140. 2171 匿名さん

    あと100人ぐらい呼んでドンチャンやるとか

  141. 2173 匿名さん

    >>やかんで延々お湯沸かしてみたら
    浴室も入浴後換気扇を朝までつけておけば結露していないので24時間換気+キッチン換気扇を回せば大丈夫でしょう (^^)/
    ただ延々とヤカンでお湯を沸かすようなことはしませんが。

  142. 2174 ご近所さん

    >一条の家の窓は、樹脂部まで結露しているよ。
    簡単です。
    断熱窓として機能していない低レベル断熱窓だからです。
    多分、熱貫流率が高くて電熱性能の低いサッシなのでしょう。
    輸入窓やオリジナルのサッシによくあることです。

  143. 2175 匿名さん

    デザインとサッシですか、他にはないですか?
    たくさん列挙して下さい、上の2つでは顧客は承知で購入しますよ(笑)
    サッシだけ売りにしてるHMも無いでしょうが(笑)
    大手HMの売りは何もないのでデザインだけですかね、単に見た目ですかね。

  144. 2176 匿名さん

    だからさぁ
    一条の窓の批判とかどうでもいいよ
    「多分」とかさ、一条より馬鹿なのかって感じ
    分解でもしてエクセルシャノンの正規品とでも比較して
    ここがダメだとかさ、そういう意義のある批判しようよ
    一条みたいなところといえども
    なんでもかんでも批判すりゃ良いってもんじゃないよ
    SWHの窓なんて昔から結露結露言われてんだから
    木製トリプルでもおんなじだよ使用環境次第で

  145. 2177 匿名さん

    一条の窓が結露するのはみんなが知る事実だから書かれてもしょうがない。
    しかし原因は窓だけではなく構造にもあるというのは確かですね。だから一条は窓を変えたとしても結露するんでしょう。
    他のHMだったら樹脂にすれば結露はしない。

  146. 2178 匿名

    だからー、確かと断定するなら、構造的に説明しろよ

    子供か?一条以下だなお前

  147. 2180 匿名さん

    もっとわかるように書いてよ

    何だよ窓サッシ背面の気密って

  148. 2181 匿名さん

    他人に依存しないで、自分でちょっとは勉強してね。
    それとも、ゆとり世代でしょうかね。

  149. 2182 匿名さん

    ゆとりはまんまキミのことだろう

    君の指摘批判には客観性なり根拠が乏しい

    もはや単なる希望的観測に近い

    俺も一条は嫌いだが、キミのは単なる卑劣だ

    窓サッシ背面の気密ってどこだか知らんが計ったのか?

  150. 2183 匿名さん

    ついに出たね。
    いつもの一条社員。

  151. 2184 匿名さん

    一条社員が出るとスレが荒れるから、自分のところに行ってやってください!!!!

  152. 2185 匿名さん

    窓サッシの背面が本気でわからん
    誰かマジレス頼む

  153. 2186 匿名さん

    窓サッシ枠と木枠の境界じゃないの? 多分。 あくまでも、予測ですよ。一条社員さん。

  154. 2187 匿名さん

    困った人だな。一条社員は。
    いい加減ステマは止めたら、どうなのかな。

  155. 2188 匿名さん

    いくらぐぐっても例外的なものは別として、ハニカム全閉だと結露すると言う当たり前の検索結果が大半なんだけどね。

  156. 2189 匿名さん

    > 他人に依存しないで、自分でちょっとは勉強してね。
    最近のレスを読んでみましたけど、勉強しなければならないのは、あなたのようです。

  157. 2190 匿名さん

    2189に同感

  158. 2191 匿名さん

    一条社員一条社員連呼してる奴はアタマが悪すぎる
    一条よりタチが悪い
    合理的客観的理由も根拠も書かず希望的観測だけで断定で書く
    話にならない
    一条以下

  159. 2192 匿名さん

    >2189
    何番か書いてくれないとなんの話かさっぱりだよ

  160. 2193 匿名

    一条工務店さん頑張ってますな。
    色々と。
    今の家を建てる前に検討した事があったんですけどね。カタログスペックは素晴らしい。
    所詮HMだからこちらの要望を聴いてもらえそうになかったのと、気密施工に疑問があったので、とある工務店さんと契約しました。今建ててます。

  161. 2194 匿名

    そういえば某掲示板のタカタカスレでも一条さんは頑張ってますねw

    木製トリプルサッシは値が張ったので止めました。
    1種換気も値が張ったので止めました。
    計算上Q0.1以上は違うようですね。
    エアコンで暖冷房をまかなう予定なので乾燥しそうです。

  162. 2195 購入検討中さん

    ノルシールv-754
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-145.html


    この製品を使うのは大丈夫なのでしょうか?

    断熱材から先は解放しろと聞いたのですが、気密を構造用合板で取ってます。ダイライトなら平気なのでしょうか?

  163. 2196 匿名さん

    >2195
    気密パッキンは現在では一番良いと思いますが、下地材にパッキンの反発力でシ-ルしてます。
    地震で気密シ-トと気密シ-トの接着テ-プが剥がれ気密性能が悪化することが知られています。
    接着テ-プも剥がれ難くするために伸縮する物が販売されています。
    気密パッキンの場合は反発力でシ-ルしてるため気密シ-トがずれても関係ないです、隙間がパッキンの厚み以上開かなければ良いはずです。
    震度6弱を経験してますが確認した結果、気密性能は問題有りませんでした。

    断熱材等入ってる位置関係が不明です。
    GWの場合は室内側に防湿ラインを作るのが普通です、そこでの接着テ-プなどが問題になります。
    よく有る話はコンセントボックス部の処理が悪いなどです。
    室内側に気密ラインがなくてダイライトで施工しただけですと、湿気を防ぐことができません。
    冬は加湿した湿気が逃げてしまい、夏は除湿しても外から湿気が入ります。
    室内側に防湿ラインが有るなら合板の方が透湿性が有ります、ノルシ-ルの意味は分りません。
    外側にタイベックシ-ト等を張ると思いますが其処なら理解できます。

  164. 2198 購入検討中さん

    >2196

    情報ありがとうございます。
    私は今ダイライト+アイシネン(気密シート無し)で施工を考えてます。アイシネンにも気密シートないと本当の高気密にはならないと知りましたが、私の施工大工さん気密施工に慣れてないみたいなんです。(埼玉県)
    ノルシールならまだ施工が分かりやすそうなので提案したいのですが壁内結露が気になりました。

    一応 タイルorサイディング+タイペック+ダイライト+アイシネン+石膏ボート+壁紙で考えてます。これに気密がほしいのでノルシールを入れたいですが、壁内結露で問題あるか教えてほしいです。
    あと、ノルシール施工の場合ダイライトの釘は仕様通りで大丈夫なのでしょうか?

  165. 2199 匿名さん

    プロで無いから正確には知りません。
    アイシネンは殆ど透湿性はないでしょう、つまり施工が完全なら湿気の移動がない事になります。
    また断熱材の内部にも水分を含みませんので内部結露が無い事になります。
    アイシネンの透湿抵抗が高いなら合板でも良いことになります、ダイライトの方が湿気には強いです。
    ダイライトは非常に脆そうです、釘打ちでも欠けているようです、地震でも欠けてる可能性が有ります、合板の方が良い気もします。
    ノルシールv-754は曖昧な記憶ですが75mm幅の厚み4mmだと思います、釘は3mmくらいでしょうから穴が開いても関係ないです、ノルシ-ルは薄いスポンジのようなものです。
    大事なのは下地(柱)の平面度です、厚み4mmを必ず潰すように施工しなければなりません。
    合板などを柱などに打ち付ける場合は問題はないですが柱の無い所(主に縦方向)での合板の合わせ目には下地を予め設けないと潰せませんのでシ-ルが出来ません。

  166. 2200 匿名さん

    >2198
    書き忘れだと思いますが、外壁通気層がないとまずいですよ。

  167. 2201 匿名さん

    他スレでモデルハウスが高断熱か低断熱かで意見が別れてます。
    どちらですか?またアルミサッシの家で高断熱ってありえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/318458/

  168. 2202 住まいに詳しい人

    いまどきの家で低断熱はないと思われます。
    ほとんどの家は高断熱仕様です。

  169. 2203 匿名さん

    いまどきの家でアルミだけのサッシでは並以下です
    そんなサッシでいまどきの高断熱と呼べるものにはなりえません

  170. 2204 匿名さん

    >2203さん
    ありがとうございます。やはりアルミサッシで高断熱はありえないですよね。
    高断熱のとらえ方が違う方がいるから話がつながらないんでしょうね。

  171. 2205 まっちゃん

    >>2204
    ここには色んな方がいるからね。実際HMに出向いて
    勉強や経験してごらん。くれぐれも頭でっかちに
    ならないように。要は施工相手がどれだけその部分を
    きちっとするかにもよるしね。
    それといくら高断熱謳ってても気密性がなきゃ結局
    痛い目合うし。気密を取りすぎると壁内の経年や空気
    の乾燥や体調を悪化させたりって本当にあるから。

  172. 2206 匿名さん

    >2205さん
    アドバイスありがとうございます。
    モデルハウスはだいたい床暖房や空調で暖かいので判断しにくいですよね。
    気密が高すぎても問題があるんですね。
    完成見学会にいろいろいってみて勉強します。

  173. 2207 入居済み住民さん

    >気密を取りすぎると壁内の経年や空気の乾燥や体調を悪化させたりって本当にあるから。

    ここにはいろんな人がいるが、その中でも、こういうこと書く「まっちゃん」はこまったちゃんだ。
    2206はちゃんと勉強してね。

  174. 2208 まっちゃん

    >>2206
    別に俺を信用しなくてもいいけど。
    高気密 耳鳴り
    高気密 欠点
    でググってごらん。
    2207みたいに名も語らずの人は
    ここでは要注意ね。

  175. 2209 匿名さん

    おいらの知り合いにもまっちゃんているけど、たよりねーんだなこれが。
    それでいて本人はいたって真面目。
    だから困るんだな。

  176. 2210 入居済み住民さん

    負け惜しみの誹謗中傷はカッコエエ

  177. 2211 匿名さん

    >2208
    信用しない方が間違いはない、ただ暖かい地方ならそんなに問題にならないかも知れない。
    今の時代に伝統工法を薦めるのと殆ど変らない感覚で持論を展開してるようだ。
    理論はなく、感なのも笑える。

  178. 2212 匿名さん

    >>2211
    であなたは理論説明できるの?

  179. 2213 入居済み住民さん

    >>2212
    出来るわけねぇじゃん。出来る人なら最初から説明してから
    批判するだろうよ。

  180. 2214 匿名さん

    例え、間違っても理論で追求しなければ駄目でしょ。
    暖かいとか、快適ですと云われても?です。

  181. 2215 入居済み住民さん

    は?間違えてもって何言ってるの?こんな所二度とコネェ さよなら

  182. 2216 匿名さん

    **はカッコエエ

  183. 2217 入居済み住民さん

    高気密なんだが、24時間換気のスイッチを切った状態で、玄関のドアを開けると
    家の中がミシッと音がする。
    気圧の急激な変化だろうが、換気切ったら家の寿命縮みそうです。。

  184. 2218 入居済み住民さん

    >>2217
    24時間換気は、3種でしょうか、1種でしょうか。
    3種であれば、換気を止めた方が、室内は正圧になりますので、
    > 24時間換気のスイッチを切った状態で、玄関のドアを開けると家の中がミシッと音がする。
    ということにならないと思います。
    レンジフードを回すと、玄関ドアが開けづらくなるのと同じ理屈です。
    1種であっても、換気を止めれば、給気ダクトも、排気ダクトも、単なる開口部となるので、ドアを開けて室内が負圧になれば、その分、両ダクトから外気が引っ張られ、こんなことにならない気がします。少なくとも、1種換気を動かしている方が抵抗が高くなると思います。

  185. 2219 匿名さん

    >2218
    >3種であれば、換気を止めた方が、室内は正圧になりますので、

    正圧になるわけないだろに

    >ドアを開けて室内が負圧になれば、

    負圧になるわけないだろに
    訳わからないで何でそんな無茶苦茶なこと書いてるの?

  186. 2220 匿名さん

    >2218さんが正論です。
    ドアによる負圧(圧力変動)も開口部が有るのでならないと云ってますので正論です。

  187. 2221 ビギナーさん

    高気密の家ってドアを締める時にバフッってなるんでしょ
    バシャーンって閉まらなくて便利

  188. 2222 匿名さん

    >2221
    空気を押し込むようになりますので圧力が上がり反発力が生じます。
    逆に殆ど瞬間ですが開ける時は圧力が下がります(負圧)ので力が余分に必要です。

  189. 2223 2218

    > 換気を止めた方が、室内は正圧になりますので
    正確には、正圧側に寄る、負圧の程度が小さくなる、という意味でした。
    > ドアを開けて室内が負圧になれば、
    これも、ドアを開けようとしたときは一瞬負圧になっても、開口部があるので、負圧にはなりません。
    2220さんの言うとおり、換気を止めた方が、両換気口の開口部からの吸気があるので、負圧側に寄らないということです。

    言いたかったのは、
    > 24時間換気のスイッチを切った状態で、玄関のドアを開けると家の中がミシッと音がする。
    というのは、玄関ドアを開けることによって家の中が一瞬負圧側に寄ることによることだと思われますが、
    換気を止めた方が、換気を動かしているときより、このような状態にならないんじゃないか、ということです。

  190. 2224 匿名さん

    カビに対する湿度対策としては第一種換気が有効とは言い切れないですよ

  191. 2225 匿名さん

    カビは湿度50%以上の環境があれば、生じる可能性がゼロではない。

  192. 2226 匿名さん

    カビは成層圏までいるそうです。
    皆無には出来ませんから大繁殖させなければ良いのです。
    大量に発生しますと弱者に害を与えます。

  193. 2227 名無しさん

    在来工法でも気密性能0.5以下は普通に出るようになってきましたね。

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