住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

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高気密高断熱

  1. 1622 ビギナーさん

    含まれません

  2. 1623 匿名さん

    1621です。高気密を求める場合、内装に自然素材は使えますか?無垢の床や左官壁など、呼吸をするような素材は気密には向きませんか?床は樹脂塗装のフローリング、壁・天井はビニールクロスですっぽり包むような無機質な部屋じゃないとだめですか?

  3. 1624 匿名さん

    >1621
    気密は奥が深いですよ、部屋に吸気穴を開ける方法だけでは無いですよ。
    下記が参考になります。
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/

  4. 1625 匿名さん

    >1622
    窓は閉めれば良いのでまぁ納得できますが、吸気口は24時間開けっ放しなのに、しかも強制換気によって常に外気が入ってくるのに、なぜC値の計算に含まれないのですか?

  5. 1626 匿名さん
  6. 1627 匿名さん

    >1623
    内装仕上げと気密施工は基本的に関係無いから、内装はお好みでどうぞ。

  7. 1628 匿名さん

    >1623
    内装だけなら使用する材料何でも良いです。気密は内装の裏でよいです。
    今はやらないと思いますが昔の土壁で外も含めての真壁はNG.
    最近使用されている断熱材のセルロースファイバーは注意が必要です。
    通気が有って良いとされて内側に防湿層を張らない方がいたようですが外の湿度の影響を大きく受けます。
    除湿、加湿の効率が悪くなります。
    最近は湿度により通気を調整してくれる高価なシ-トが販売されています、効果は?ですがセルロースファイバーを使用して通気もするなら採用するべきです。

  8. 1629 匿名さん

    1621です。ホテルに泊まるときなど、暖かい部屋で、薄い布団で寝るのはとても不快なので、寝室はあまり温めたくないのですが、高気密は全館暖房が基本ですか?

  9. 1630 匿名さん

    当方、関東なので基礎断熱の内断熱、基礎高1.0mです。
    これなら、シロアリは大丈夫です。

  10. 1631 匿名さん

    >1625
    給気口からは、意図した位置から意図した空気の量が入ってくる。
    この空気による熱損失は、すでにQ値に盛り込まれています。
    また、何らかの意図をもってこの換気量を減らそうと思えば出来るし、特定箇所の給気口を閉めることも可能です。

    これに対し、意図しない隙間は、どれだけの空気が入ってくるかは未知数。
    風や温度差で大きな変化も受けるし、機械換気も正常に出来ない状態となる。
    最も悪いのが、室内からの水蒸気が流入して、壁内結露など家を腐らせる原因にもなる。

    だからC値は、家に悪い作用を及ぼす意図しない隙間を表すことにあります。

  11. 1632 匿名さん

    >1621
    住んでいる人が過ごしやすいように決めれば良いです。
    極端に部屋ごとの温度差が大きいと低温の部屋で結露が起こりやすくなりますが、寝室を少し低めにするくらいなら何も起こりません。

  12. 1633 匿名さん

    ↑No.1632の >1621 あては間違い

    >1629
    あてです。

  13. 1634 匿名さん

    >1629
    どうゆう環境が人には快適かを調べたほうがよいよ。
    安ホテルで温度設定もされてなかったか貴方が特別かになります。
    最近は全館暖房が基本です、寝室だけ温度を低くしたい時は北側にして窓を大きめにすれば良いと思います。

  14. 1635 匿名さん

    >>1623

    気密と防湿は別の概念です。また防湿と防水も違う概念です。

    すなわち、気密と調湿も両立しえます。(いずれにしても透湿防水シートは外側に張るこことになります。)

    調湿重視なら1628さんの言うとおり、逆転結露対策のためにも室内側にザバーンかインテロを採用すべきです。

    調湿気密シートと呼ばれていますが、一般の防湿気密シート同様、気密シートの役割も持っています。

    性能も価格もインテロが上のようですが、ボッシュからの抗議でインテロのサイトから見れなくなっています。

    西方設計のブログで記事が残っていたと記憶しています。

  15. 1636 住まいに詳しい人

    未だに逆転結露を問題視している人がいるとは驚きですね。

    非定常試験の結果、あまり問題にしなくても良いと言う結論が出ています。

    西方さんも多分言っていたと思いますが?

  16. 1637 匿名さん

    >あまり問題にしなくても良い

    こんな曖昧な言葉を結論と解釈付けるほど安穏とした性格ではないので
    商品機能や欧州等での実績を信頼することにしました。

    インテロのデータに、札幌、東京、福岡の各地でのデータあったはず。
    夏場はいずれにしてもエアコンに頼らざるを得ないと思うので。

    それに、調湿シートとしての機能云々よりも
    気密シートとしての機能が根源的に必要です。

    逆に、では気密シートは張らないのですか?
    不要と断言するからには解があるのでしょうね。

  17. 1638 匿名さん

    余談ですが、当方の感覚では、インテロでなくともザバーンでも「あまり問題にしなくても良い」との結論でした。

  18. 1639 住まいに詳しい人

    >>1637
    >逆に、では気密シートは張らないのですか?
    不要と断言するからには解があるのでしょうね。

    逆転結露は問題ないと言う発言に対して、こう言う質問は的ハズレですよ。日本の方ですか?

  19. 1640 匿名

    ですからあなたは気密シートは張るんですか張らないんですか?
    調湿で一貫しつつ気密を取りたいなら他に選択はないですよね。
    何か異論があるのでしょうか?
    逆転結露の解釈はあなたと話してもしょうがありませんので。

    気密を取らない伝統工法の人ですか?まさか中気密とか言ってる人?
    住まいに詳しいとか冗談やめてくださいね。

  20. 1641 匿名さん

    東京の西東京に住んでいます 外壁は木材です かべしんかが耐力壁面です
    断熱材はアイシネンです。内側はシート貼っていません。

    家崩壊しますか?

  21. 1642 匿名さん

    あのな、アイシネンみたいな透湿抵抗高いもの使ってんなら好きにしてくれよ

    かべしんかに気密テープ張ってりゃシートをケチるのも好き好きでいいんじゃないか

    ましてインテロなんて使われたらシートがかわいそうだよ

  22. 1643 匿名さん

    はいはい 答えになってません 教授

  23. 1644 匿名さん

    でもアイシネン使ってないんだったら気密シートはいるんじゃないのかな。アイシネンのほうが例外でしょうに。変なやり取り。

  24. 1645 匿名さん

    何と戦ってるのかな?信者諸君!

  25. 1646 匿名さん

    壁内の見えない敵と・・・

  26. 1647 住まいに詳しい人

    >>1640
    日本語のわからない人を相手にすると疲れます。

    逆転結露が問題ないと言っているのは、普通に気密シートを貼っても問題ないと言うことです。

    つまり、高価なインテロやザバーンは必要ないと言うことです。

    これでもあなたには理解できないと思いますので、もう少し説明しますと、結露の心配は結露することにより家の耐久性とかいろいろと問題が起こることでこれは冬の結露なら問題になりますが、夏は結露してもそれほど問題にはならないと言うことです。

    これで、少しは日本語が理解でしたでしょうか?

    ホンマにここは疲れるわwww

  27. 1648 匿名さん

    アイシネンは気密シート必要。これ常識。

  28. 1649 匿名さん

    >1647
    >高価なインテロやザバーンは必要ないと言うことです。
    外野ですが逆転結露の問題だけではないですから。
    セルロースファイバーの特徴(調湿)を生かすには必要です。

  29. 1650 匿名さん

    そういうことだよ。全くわかってない。普通に気密シート張ったら調湿できなくなるだろう。馬鹿なのかな。

  30. 1651 匿名さん

    気密シートをケチった上に大口叩いてるヒトのスレはここですか?

  31. 1652 匿名さん

    調湿前提の話してんのに、調湿抵抗の高いアイシネン使ってる奴が、ごちゃごちゃ言っても始まらない。
    誰もアイシネンの逆転結露の話なんかしてないだろ。そりゃアイシネンが阻害して防いでくれるさw

  32. 1653 住まいに詳しい人

    セルロースファイバーの特徴を一番安上がりで最大限に生かすには、気密シートを貼らないことですよ

  33. 1654 匿名

    だからそれだと気密が取れないじゃないか
    一体どこで気密取るのさ

    あんたがあいしねんで安上がりにあげたいのは勝手だが
    そもそもあいしねんと違うからね
    誰もあいしねんの話してないでしょ?
    わかる?

    気密シートいらないってだけで得意になってるの滑稽だよ
    誰もそんな話してないからね
    調湿する断熱材の話してるの

  34. 1655 匿名さん

    確かに アイシネンの話も 安上がりの話も していないな。

  35. 1656 匿名さん

    >1653
    それは違うのではないですか?
    セルロースファイバーの調湿量にも限度が有ります。
    防湿シ-トがないと夏は高湿度、湿気が入り、冬は湿気が逃げてしまいます。
    徐加湿が無駄になります。
    インテロなどが無いときはセルロースファイバーの特徴を生かさずに防湿シ-トを貼ってる例が多いようです。

  36. 1657 匿名さん

    「高気密など無視して夏は窓を開けましょう」的な人だとCFでもシート不要と言っています

    あと、デコスあたりも「防湿シート」は不要と言っています

    ただ、高気密が必要だ考える普通の思考の人ならザバーンかインテロ(他に調湿気密シートを知らない)が必要でしょう

    上記アイシネンの人は一切関係ありませんので黙っててくださいね

  37. 1658 匿名さん

    質問です。教えて下さい。
    デコス、ザバーン、インテロ は気密シートの商品でしょうか?

  38. 1659 匿命

    自分でググれや

  39. 1660 匿名さん

    なんだか信者同士が内部分裂始めたようだよ。

  40. 1661 匿名さん

    デコスはデコスドライ工法を採用する数あるセルロースファイバー施工会社の一社です。
    ドライと言う名のとおり湿式吹き付け工法ではなく乾式吹き込み工法です。
    特徴としては防湿シートがいらない、20年無結露保証を謳っている点です。
    ただ、防湿シートがいらないと言ってもCFを吹き込むのに専用の先張りシートを張ります。

    ちなみに同じ乾式でもマツナガあたりのほうが吹き込み密度は高いようです(Z工法など)。
    湿式はのりをまぜて吹き付けます。アップルゲートは火災保険が安くなるメリットがあります。

    ザバーンとインテロは調湿気密シートの商品名です。
    調湿するので一般的な防湿気密シートとは異なります。
    CFの場合防湿してしまっては意味が無くなるので気密を取るなら採用に値するとは思います。
    ただ、気密がいらない、万一の逆転結露も気にならない場合、採用しないという手もあります。

    透湿しない断熱材の場合、気密を取るためには通常防湿気密シートを張ります。
    ちなみにアイシネンを使っても防湿気密シートを張る人もいます。
    地震の際などを考えるとそのほうがベターではあるでしょう。

  41. 1662 匿名さん

    セルロースファイバーで高高?なんか中途半端だね。
    吸湿性のある物が壁内にあって、気密とったら壁内は結露とカビの天国だわな。
    なんかスレのレベル下がってね?

  42. 1663 ビギナーさん

    もっと勉強してからここに来たほうが良いよ

  43. 1664 住まいに詳しい人

    防湿シートと気密シートをごっちゃにしてるから話がややこしくなるよね

  44. 1665 匿名さん

    内側に防湿シート、外側に気密シートと言うのもありますね。
    http://www.toyo-dannetu.com/article/13733422.html

  45. 1666 匿名さん

    1662がばかすぎる

  46. 1667 匿名

    スレのレベルが上がったか1662のレベルがそもそも低いかどっちかだろう。

  47. 1668 匿名さん

    うちは高木密高断熱なんだぜぇ、わいるどだろぅ~

  48. 1669 匿名さん

    1662はスルーだね。

  49. 1670 匿名さん

    >>1664

    正しくは防湿気密シートと、調湿気密シートをごっちゃにするから。
    どちらも広義では気密シートだから。

    というより調湿気密シートの存在が殆ど知られていない。
    だから1662みたいなのが無駄に吼える。あ、スルーしなかったわ。すまん。

  50. 1671 匿名さん

    シ-トは3種類
    透湿気密シート、防湿気密シート、調湿気密シート。

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