変動金利は怖くない！！その２３

それほど必死になるくらい追い詰められてるということか。
937、939とか特に。

>>940

>変動選択者って皆必死すぎ。

こういう事を書くから荒れるんですよ。

>>939は、>>938がフラットスレの内容を持ち出したから聞いたんじゃないですか？

それに変動よりフラットSを進める人がこのスレにいるから、単純に質問したんじゃない？

必死とか、そういう問題じゃなく、普通に質問に答えればいいんですよ。

変動の人の質問にちゃんとフラット派の人が答えないから、荒れる一方なのでは？

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現時点での憶測で、儲かる儲からない
の小学生でもわかる議論が多すぎ。(^_^)

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追い詰められるも何も金利は1%以下でいまの所変動が全戦全勝なわけで。

バブル崩壊後20年、変動が固定金利を追い抜いた事はただの一度も無く、20年間ずっと固定を選んだ人は
損をし続けているんですが。それが例えフラットSであっても今のところ変動のほうが低いのですので。

100歩譲って変動が金利上昇にびくびくしてたとしても実際は支払い利息も固定より少ないし元本の減りも
固定より多いし。固定は安心と言いながら元本の減りが変動金利が固定を追い抜かないと逆転しないんですよ？
いつまでたっても借金が減らず、変動は例え繰上しなかったとしても固定を選ぶより確実に元本を減らしている。

固定は変動金利が固定金利と同等になって初めて対等になるのであって、ずっと点差を付けられている状態。

いくらここで騒いでもスコアボード見れば点差はどんどん離されて行ってる状態。いつか逆転出来ると
信じているかもしれないけど、そのうちゲーム自体終わっちゃうよ。

固定の人っていつも何かと戦ってるよね・・・
不動産の営業と戦って
銀行の担当者と戦って
固定で借りたから金利なんか気にしないと言いつつ
わざわざ変動スレにまでご苦労な事です

しかも、金利が必ず上がると思い込んでいて、
金利が上がったときの変動と固定の結果のみを主張するから
議論にすらなっていない

3％の金利計算で差額を繰り上げ返済に、とよく目にするけど、そもそも3％分を毎月払ったら相当カツカツ。
予期せぬ出来事にアタフタしやすく、心配性で、金利を気かけての生活が合わない性分故に、総支払い額で損しても構わない前提でフラットを選択。
S対応だし、資金計画はしやすいけれど、変動との差額を貯めたところで微々たるもの…

変動金利自体はさほど上がらなくても、銀行の優遇幅が縮小される可能性は憂慮すべき点かと。
が、低金利は羨ましいので、蓄えさえそこそこあれば、変動にしたかった。
(審査は0.9で通ってた)

変動は怖い。
なぜなら、我が家には蓄えが全くないから。
なのに、フルローンを組んだ自分がもっと怖いww

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俺が思うに、今変動を非難する人は、貯金とか節約とか、そんなことばかり気にしている人が多いんじゃなかろうか。
そういう人が多いのは感覚として分かるし、そういう考え方を否定はしないけど、これが善、あるいは利した考えだだというのは違うと思う。

回りに迷惑をかけたくないだとか、そういう性分であるとか、肯定する理由は色々あるだろう。

しかし、見方を変えれば、自分は経済成長に貢献せずに、他力での経済成長の恩恵は享受したい考え方ということもできる。
それがクレバーだというなら、それでもいいだろう。

でもね、今は右肩上がりに経済成長していた時代とは明らかに違う。

まあ、妄想だけどね。

>>947
無謀スレへどうぞ～。

なんで変動って常に固定より優れていることを主張したり、
固定を全否定したりするの？

どっちだって良くない？無意味にも程がある。

やはり変動は低所得者が多いからレベルも低いんだね。

なんだこの無意味な争いは！！！
はい、ここでバトルは終了！！！
以前の有意義なスレに戻しましょう！！
---------------------------ケンカ終了-------------------------------

９４４に納得。

この２０年、変動が固定を追い越したことは一度もないからね。
前の方のスレに誰かが書いてたけど、固定を選んだ大部分の人たちはいつか金利が上がって
「変動が固定に追いつき追い越す・・」ってことを予想して固定を選んでるんだから、
そうなってくれないと損した気分（実際に損か！）になるのは当たり前。
そもそも高いのは分かっているけど、固定という「安心」を買っているのだけど、いつまで経っても
変動が追い越すどころか追いついてもこないから「安心」できてないってのが本心？

↑
バカ？
もうアンチ固定の議論はどーでもいいんだよ。
荒らすな。

９５３　なるほど・・。
５年前に変動か固定かで悩み、結局１０年固定で借りたけど変動に変えようか悩み、ここに来ました。
実際、私も５年前は「今が最低金利でこれからは上がってくるんだろうな」と思って固定にしたわけです。

変動スレに固定さんがやってきて
固定否定発言に対して
むきになって反論してる時点で
安心とは程遠い現実・・・

>>953
内心、不安で一杯な心の状態がよく現れています。
自分の選択の優位性やもう一方の欠点を並べたてることで、不安を解消しようとする心理です。

>>953
＞そもそも高いのは分かっているけど、固定という「安心」を買っているのだけど、いつまで経っても
＞変動が追い越すどころか追いついてもこないから「安心」できてないってのが本心？

「安心を買う」という意味が解っていないようですね。
あなたも色々な保険に入っていると思いますが、ずっと怪我や死亡、事故などをしなかったら損したと思うタイプですか？
それとも掛け捨てになっても、万が一の時にもそれ以上の負担にならない為の、安心費用と割り切っていますか？

意味のない保険は無駄。

固定-高額掛け捨て。しかも保険が下りる基準が厳しく過去20年誰１人保険適用された人がいない。逆に払いきれなくて破綻してる人多数。

変動-定額積み立て。過去20年常に配当金が支給され、掛け金は年々減少。

あと５年間、今の金利を維持してくれればＯＫ。
そこから上がるのは仕方ない。

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>>958

事故や怪我したときの保険と比べるのは違うんじゃない？
金利の上昇って個人の注意で防げないんだし。

確かに保険とは違う気が。。

変動金利も、景気に対して中立という意味では、保険ですし。。

固定の場合、今が底値と考えるなら保険という考えより、
金利が上がった場合に得をするという考えの方が近い気がします。

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それにしても現状で景気が回復しつつあるとか思ってるやつがいるのが驚く
人口がどんどん減少してるにもかかわらず、新卒の就職率が年々下がってる
つまりは数年後に会社を支える人材がスッポリいないってこと
経費を削って利益にすげ替えなんとか延命処置してるだけ
数字上、利益が少し出ただけ
このつけはボディーブローのように効いてくる
この負の連鎖はまだまだ続く･･･そして俺の給料も年々下がっていく
悔しいです！！
ということで、まだ給料があるうちに繰上返済しまくるしかないです
固定と変動で不毛な争いをしてないで収入の心配をしましょう

>963
私は固定て申し込み予定ですが、あなたの言う通りだと思います。
10年以内で完済できるなら変動が良かったですが、
まだ20代で経済力も高くないので少なくとも20年はかかりそうです。

それを考えると私には固定が合っていると思っています。
10年は急激に景気が回復しないでしょうが、20年先は分かりません。

10年で返せると断言できる経済力がうらやましいです。


これは私が考えた結論で人それぞれ考え方が違うのに、
固定はバカだの完全否定する一部の変動信者が気に入らないですが。

>９６５

ちなみにどんなシミュレーションした？
変動10年とかいう奴に限ってシミュレーション出来ない奴が多いから。

>966
アドバイスありがとうございます。
そうですね、将来子供を持ち、本格的にお金が掛かってくるまでに終わらせることができたら良いです。
固定を選んだ以上それなりの利子はやむを得ないですが、とにかく頑張って繰り上げしていきます。


>967
965ですが、文面にもあります通り固定(フラットS)を
利用しようと思ってます。
10年変動なんて言ってません。
10年で返せる方がうらやましいとは書きましたが。

>>967
それ単なる低所得者の発想ｗ

高所得者ほどシミュレーションするけどな。数千万の借金するのに返済シミュレーションしない人がいるとは。

＞10年は急激に景気が回復しないでしょうが、20年先は分かりません。

10年間で3%想定以上の繰上げをして元本減らしておけば、その後バブル並の金利になっても借入れ当初の返済額より少なくすむわけだから破綻リスクは極めて低いと思うけどね。
まぁ、他人が借りるんだから別にどっちだっていいけど。

>「匿名さん」という文字が黒い人いるよね
今時sageも知らん馬鹿がいるとは・・

20年先が解らないからこそ変動で最初の10年で元本減らしておけばその後は安心。
フラットSは最初10年は安心だけど10年後は元本減ってない返済額上昇。

初期に金利上昇が無ければ固定のが将来不安は大きくなる。

968です。
3000万はあくまで例えばの話で出て来たのだとおもいますよ。
私が購入したのは3000万どころじゃありませんが、
特に突っ込まなかったです。

ここの人は挙げ足取るの好きですね。

フラット20S
当初10年間金利0.87％11年目から1.87％(団信別)

と

変動金利0.875(団信込)

手数料が同じ場合、どちらを選択しますか？

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>私が購入したのは3000万どころじゃありませんが、
これだから若者はね…　すぐに見栄を張りたがる。君に対して言ってないからね。

例を出すとしても、23区の人間だったら3000万の物件でシュミレーションなんてしないよ？　最低4000万でしょ。住宅ローンも当然小額になるだろうから、変動しかありえないでしょ。そんな人がフラットを否定しても説得力まったくありませんよ。

見栄なんて張っていなく、本当のことですが。
なんでそう突っかかるのですか？
何か嫌なことでもありました？

私はローンは少額ではないです。
今の年収のままを前提にして20年はかかりそうです。
それもあり固定にしようと思ってます。
少額とは具体的にいくらですか？
世の中皆が数百万とかのローンとは思えませんが。
数百万なら、私も迷わず変動にします。

>>965
２０年で返せるなら２０年先の金利がどうなってても関係ありませんよね？

気にしなければならないのはむしろ５年後の金利。

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>なら、フラットSを選択するメリットを教えて欲しい。

>俺が思うにフラットSを選択するメリットは比較的大きなインフレが起きた時に儲かる、というものだけだ。

>それ以外にメリットがあるなら教えて欲しい。
>また、インフレが起きると考える根拠を教えて欲しい。

>それができないなら、フラットSを選択するメリットはインフレ時に儲かるだけで、
>デメリットばかりだということになる。

固定を否定してますね？　この人

金利があがる前に、固定に借り換えればいいと不動産屋にいわれました。

金利は長期金利からあがるので、変動の金利があがった頃には固定金利も高くなっていると聞きました。

今、長期金利はあがってきているので固定に借り換えようかと思っているのですが、同じように検討中の方いますか？

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長期金利が上がってる？
いつと比べて？

1年前と5年前の長期金利知ってるの？

>991

長期金利上がってるよ。
１０月には0.8％台　　今は1.19くらい

ここはフラット２０Ｓの質問は全てスルーされる…。

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たつた半年で上がってる？10月が低すぎただけたろ。歴史的にみても中長期的にみてもまだまだ低すぎるくらい。

ちなみに去年1月が1.36、2006年7月が2％までいった。

いまの1.2が高いと思うか？

フラット20sの質問はフラットスレでやれ

固定、変動の話になってますが、１０年完済を目指すケースでは変動とフラット２０じゃないの？

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>990
変動金利は、長期金利とは、全く関係がない。　この１５年で、サブプライム問題の
起きた最長２年、０．５％上がったが、既にもとに戻っている。　日銀がゼロ金利政策の
継続を宣言したので、今後数年間は下がっても、上がることはないと思われる。

>>979

団信別で0.875じゃなく込みで？
どこの銀行？

>999
デベ提携の信託系だと団信込みで0.775もありますよ。
うちはそれにしようか、フラットＳにしようか悩み中・・・。

年収2500万

物件6500万
頭金4800万

1700万だけ融資を受けようと思います。
ふら35Sと変動はどちらがよいですか？

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>>996

10年で完済出来るなら、経済力がある、もしくは借入額が極端に少ないと
思われるので、正直どちらでもいいのでは？

強いて選ぶなら、
5年以内とかで金利急上昇とかを想定しているなら別ですが、、
変動でいいんじゃないですかね。

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>>1002

変動でいいんじゃない？
5年以内には完済しちゃうんでしょ。。。

釣られちゃったかな。。

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今から変動金利を選択すると返済期間中ずっと金利を気にしながらビクビクしなくてはいけないんですかね　それは何か耐え難いですね　後ろ向きなことに神経をすり減らし前向きな思考ができないような感じですねえ　やはり男ですから金利とかではなくこれからどう生きるかとか今をどう生き抜くかとかに全力集中したいですがそれでもやはり変動の方がいいんでしょうか　私は器用ではなく平凡な人間ですから常に頭に金利のことがあるとなかなか外のことに全力集中できなさそうですから　金利差の金額はよくわかりませんが何十年の間の差額とその間ずっと続く心労とどちらが重いかですかね　テレビとかで経済学者とかの分析にしてもみんな色々なことをおしゃってますので私を含めここに意見を書かれている方々の意見についても結局のところ自分の立場を正当化するための意見を言われてるのからとも穿ってみたりせざるをえませんがどうなんでしょうか　前の方の書き込みにもありましたが銀行関係者等の変動への誘導を目的とした書き込みはご遠慮下さい。

>>1008
びくびくされるようだったら変動はやめて固定でいいと思います。
このスレも見ない方がいいと思います。

私はﾌﾗｯﾄ35S（つまり固定）20年元本均等を選びます。
が、それは各人の経済環境、調達条件によってさまざまなので
何がいいかは人それぞれでしょう。
返済期間が35年か20年では、金利上昇ﾘｽｸに対する感覚も違うでしょうし。
高い収入が安定して得られる方とそうでない方でも違うでしょうしね。
要は、自分で納得して選択できるかということだと思います。

勝ち負けを論ずる人がいますが、まったく意味ないですね。

わかりました　アドバイスどうもありがとうございます

返済期間が２０年でも３５年でも当初５年低金利で繰上返済をそこそこ行えばその後の金利上昇リスクは
変動はほぼゼロです。ちゃんとシミュレーションして下さい。

何で固定さんは根拠の無い適当な事ばかり言うのですか？
２０年後に金利が大きく上がっても元本が減っていればほとんど影響は有りません。
しっかり計算して見て下さい。

>>1012
＞当初５年低金利で繰上返済をそこそこ行えばその後の金利上昇リスクは
　変動はほぼゼロです。ちゃんとシミュレーションして下さい。

5年後の固定解除後の金利の想定は？

そこそこっていくらなの？

ほぼゼロって、そうなる計算をしてるだけでしょ。

＞何で固定さんは根拠の無い適当な事ばかり言うのですか？

あなたが根拠を示すべきでしょ。

都合のいい計算に酔うのはやめましょう。
いや、酔うのは勝手だけど、断言はやめましょう。

これから住宅ローンを組む者です。

>>1012

>返済期間が２０年でも３５年でも当初５年低金利で繰上返済をそこそこ行えばその後の金利上昇リスクは
変動はほぼゼロです。

とありますが、その当初5年以内に大幅な金利上昇があったら、
いきなり崖っぷちですよね？
なのでまだ変動にふみきれていません。
また、思うように繰上げ返済出来なかったら…。

かと言って固定はちょっと…と思うので、悩みっぱなしです。

>>1013

ではテンプレ>2について反論して下さい。

>とありますが、その当初5年以内に大幅な金利上昇があったら

その前に日本が崖っぷちです。心配しなくても国民全員で崖の下

議論にならん

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＞＞1015

1010、1013ですが、示せすのは私ですか？

1010読んでもらえばわかりますが、どこが根拠のない適当なこと（by1012）

なのかわかりません。書いてあるのは面白みに欠ける道徳的な言葉です。

1012さん、まだ？

>>1018

だから>>2読め

しかも元金均等が有利だと思ってる時点で勉強不足

>>1014
当初5年で大幅上昇があるとしたらハイパーインフレのみです。
（5年の間にそんな急激に景気回復することは有り得ないので）

その場合、固定・フラットの既契約者も金利が同じように急上昇するので
仮に固定にしたとしてもそれに対する対策には成り得ません。

>フラットはRMBSだから問題ないんじゃないの？

ギリシャやポルトガルの財政が危険ってだけで世界中の株価が暴落したり、アメリカの投資銀行が破綻した
だけで100年に一度の金融危機になったりするのにGDP世界2位（中国に抜かされたから3位）の日本の
財政が危機的状況になってインフレや金利が急上昇したら世界経済はどうなってると思う？

固定にしといてよかったって思えるのかね？

ギリシャショックどころの騒ぎじゃないんじゃないの？
過去に先進経済大国でそのような事が起こったことが無いからどうなるか想像もつかないが、少なくとも日本の
金融機関、大手企業の破綻が相次ぐのは確実じゃないの？

そもそもそんな金利上昇があって耐えられる企業がどれだけあるのか？

あれれれれれれれれれれれれれ！！！！！！！！

９月より変動金利が高くなってる！？

上がってるぞ！！！！！！！

なんで！？

９月の頃は三菱東京ＵＦＪやみずほ銀行は０．８７５％だったのに！！！！！

だから僕はフラットＳと迷ったのに！！！！！！！！

いやあ、フラットにしておいて良かった・・・

なんで上がってるのでしょうか？変動をお勧めしている方、本当に教えてください。

>>1024

三菱東京UFJで先日話聞いたけど0.875だったよ？
あんた、会社が中小零細かあんた自身がブラックなんじゃないの？

個人の信用が無いと優遇幅も低くなるからね。そういう人はフラットSがいいよ。審査甘いから

>>1024
もうフラットにしてる人だったのか。

折角なので、参考までに何でフラットを選んだのか教えてもらえませんか？

繰り上げ返済がそれなりにできる人なら変動の方が支払額が少なく済みそうなので。

>>1025

リーマンショック以上の金融恐慌になるとは思いませんか？
ギリシャは規模で言うと日本の神奈川県程度のGDPしか有りません。そんな小さな国の財政危機が明るみに
なっただけであの大騒ぎです。

日本がそんなになったら・・・本当に想像もつきません。

素人な質問ですみません。
景気がよくなったら物件価格も上がるから破綻しない、というのは物件を手放すって意味なんでしょうか。

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>>1028

1024です。
たまたま選んだ銀行の金利が当初10年間は0.87％と低かったからです。
UFJからもみずほ銀行からも優遇金利もらってましので変動でも良かったのですが、フラットであればいろんな返済パターンに変更できるのが魅力的だったからです。あなたはなんで変動なんですか？

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1024です。
あと変動金利が変わったと言ってすみませんでした。久しぶりすぎて行員から優遇金利をもらえばいいことを忘れてました。

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>年末にハイパーインフレになったら

ハイパーインフレになったら缶コーヒー1本130万、吉牛が270万、月給は3億なんだが？

家買うんだから、インフレよりデフレのリスクを考慮するべきだろ。
インフレを心配してどうするんだ

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>>1035

1032です。
確かにフラットは金利が上がってきていますからね。変動がこの金利を追い抜くのはいつのことやら。今なら変動ですね。

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変動金利は繰上返済がっつりなら有利なのは間違いないね。これは間違いなく圧勝。

ただ実際は10年とかでがっつり繰上返済できないから、フラットSとの比較では悩むんだよね。

いろいろ調べててなんか掴めそうな気はしてるんだけどまだ変動でも全然平気っていう確証は持ててない。

ここでの変動優位制論は一番わかりやすいシンプルなものが中心だけど、それだけだと細かい部分での不安要素を消せないし。

1000万円の3パーセントの利息は、1年で30万円。
4000万円だと、120万円。

1000万円の0.9パーセントの利息は、1年で9万円。
4000万円だと、36万円。

変動の0.9パーセントが3パーセントになることはありませんが、
仮になったときには、元金が減っているので、
最初から3パーセントで借りた人よりも利息を払うことはありません。

固定が、裕福ならば、ここに書き込みしません。
固定は、やっちまったんです。
特に、2006年に借りた人は、固定3パーセントが多かった時期なので、
5年で、相当な利息を払っています。


さらに、後から家を買った人の方が、2006年の人より、良い物件を安く買い、安い金利で買っている。

この大損の恨みを、変動で借りた人にぶつけているのです。

確かに、2006年で、65平方メートルぐらいのマンションで西向きで5000万円の金利3パーセント固定より
2009年で、85平方メートル、南向き、3500万円で、金利0.9パーセントの人のことを
思うと、夜も眠れません。

23区内で駅近くで、100平方メートルの土地に100平方メートルの家を建てて、4000万円で金利0.9パーセント
の人もいるので、それを考えると、私のような2006年組みは、愚か者にしか見えないのかもしれませんね。