大津市石山「ヴィーナススクエア」ってどうでしょう。

上記の理由でキャンセルして手付金を返してもらうのは至難の
技だと思います。
どこもやっていることですが、証拠がないでしょう。
「この価格表のとおり契約されている」と営業の方に確認して
おり、録音等してれば別でしょうが・・・

№２００さん
　　№１９９さんとは別の者です。
　　私も出席しましたが、逆に欠席された方もおられると思います。
　　出席は強制ではありませんし、各入居予定様の御都合もあります。
　　先日のインテリアオプション会も同様です。こちらは、他社利用で不参加の方が更に増えるの　で、入居説明会にしろ、インテリアオプション会にしろ、短時間、出席しただけの推測では断定
　できません。あくまでも推測論で、仮に二日間の午前も午後も居たとしても一緒でしょう。
　　推測から「絶対ウソだと確信」と断定されるのはある意味すごいと思いますが、人によっては　あまり良い印象は与えないと思います。例えば、推測論ではない根拠を列挙した上での断定なら
　誰しも納得されます。
　　
　　現地マンションギャラリー内や紙面の価格表は定期的に更新されていると聞いております。
　もし仮に虚偽の表記があるなら問題ありますが、調べる術がありません。（キチンとした専門の　機関に調査依頼するくらいでしょうか。。。）ただ信じるしかありません。

　　デベや関係者がここを閲覧していると仮定の上で述べますが、虚偽等あれば速やかに改善すべ　きであり、後から発覚して是正される様であれば、然るべき措置は必要でしょう。もちろん契約　者・入居者へのアフターフォローが増すので、後手になるほど大変なダメージを招きます。

　　先ずは４月末までにどの位の方が入居されるのかなと気にするところはあります。
　　仮に１６０世帯の契約があったとしても、その日までに全契約者が全て入居とも限りません。　それは、各契約者様の御都合があります。もちろん理想は全契約者が全て入居ですね。
　　大規模マンションですから完売、若しくは８割以上の入居は良くて一年後の平成２２年３月末　までに達成していたら良いと思っています。（楽観しすぎですが切望であり御了承ください。）

１９９の入居予定です。私も先日の入居説明会には行きました。私の感想は
「そこそこ人はいるなあ」でした。でも総戸数３７６戸のマンションの入居
説明会にしては確かに少なかったのかもしれませんね。

私も２００さんの言われるように１年後くらいの８割入居でもいいのかなと
考えるようになってきました。その方が引っ越しも楽でしょうしね。

建設反対ののぼりの件、東レ建設のホームページで質問をしてみましたが
うんともすんとも言ってきません。もう少し待って何もなければ催促しようと
思っています。やはり気になりますもんね。

ところでマンションの入居率ってどの程度の低さだと住んでいて「さびしいな」
と実感するもんなんでしょうかね？５割？６割？７割？

今住んでいるマンションも満室ではないと思います。結構空いている部屋も
ありそうですが、そこそこ賑わって感じます。

南草津に変えようか悩み中です。
石山は新快速と自走式駐車場がメリットだったんですが
環境と駅までの徒歩と金額と無駄な施設の無さと…

子供の事も踏まえ、あと半月で決めようと焦ってるんですが
何を優先すべきか、現状（草津在住）からの移動も兼ね苦戦します。

シャリエも検討中ですか？
レジェ南草津のスレを見てから検討するべきかと。

レジェ南草津の入居済み住人が得体の知れない虫に悩まされているようです。
レジェとシャリエは道路を挟んで斜めの位置。
びわこ虫か？ってあったけど、周りはまだ農地が多いので、その関係の虫？

洗濯物も干せない、夜なんか窓を開けると一斉に入ってくる〜
なんて嫌だし怖い！

琵琶湖虫はヴィーナスでもシャリエでも来ますよ。
私は東レの工場近くに住んでますが飛んできます。
白いものと光に寄ってくるようなので、そこら辺の対策をすれば室内虫だらけということはでしょう。
レジェは全体的に白い建物なのでそれに寄ってきたんだと思いますが…
低層階より高層階の方に来るようです。

期間限定で発生するので年中悩むことはありません。それがいつかははっきりと覚えてないです…汗
中途半端ですみません。

昨日伺ったら、半分くらい埋まったようです。

他に比べて工事は順調に運んでるようですね。
道路の混雑は否めないですが、電車通勤にはいいかと。
個人的には中途半端な間取りが残ってるかな…
当然といえば、当然ですけど。

「選べる間取り」というのも、今は残ったものから選ばなければ…

石山の町はいいのだけど、瀬田川を渡るための渋滞がネック。
車でしか行けないし、日々の渋滞を考えるときついな。
電車通勤向きですね。いや、僕の職場の場所が悪いのか＾＾；
でも、モデルルーム見たら、欲しくなっちゃったんですよね〜

現地見学に行ってきたのですが、南棟から見る瀬田川の景色があんなにきれいとは、驚きでした。

ここのマンションなら、瀬田川が見たいし、日当たりより景色重視で、東棟かなって思っていたの

ですが、南棟からみても、瀬田川の下流？の方がきれいに見えて、さらに真南だから、日当たりが

とってもよくて…。

現地を見るってほんと大切ですね。パンフレットだけみての想像とは、違いました。

↑は営業さん？

低層階の東側は正面がマンション、南側は住宅地のはずですが‥
東側を除き周囲が高い建物に囲まれていないと言う点はよい点でしょうが。

駅近でない、幹線は渋滞必須、大規模すぎるのが災いしてか契約率が5割止まり。
不況の底が見えない状況で契約率は上がるのでしょうか？

周囲のマンションも苦戦しているらしく投げ込みチラシが日を追って増えてきています。
売り出したばかりの南草のマンションからも電話がかかってきました。

自分の目や耳で確かめるのも大事ですが、最近ＭＲに行かれた方の情報（契約率や値下げ状況など）も聞きたいです。

209　営業？
210　競合他社？

って感じですね。（笑）

ただ、ここは車の渋滞は間違いないです。だから、電車通勤でないと
相当住みにくいかと思います。
一号への連絡橋と唐橋近辺、は昔とはまったく変わってきました。。

この前の日曜日モデルルームに行ってきましたけど、すごい賑わってました。

営業さんによると予約がなければ２、３０分待つ場合もあるんですって。

もっと空いてると思ってました。ちなみに南でも上層階でしたら瀬田川の南の方が見えるみたいですよ。

２１２さんへ

賑わっていたと聞くと「比較中」の私としては契約率が気になります。

（契約率は）どれくらいまで伸びたんでしょうか？
値引きはどれくらいまでしてくれるのでしょうか？
そんな話はなかったですか？

212は営業さんでしょ〜

時折彼方此方で上記の様な根拠なしの書き込みあるねぇ。不要の一言。本題のレスだけにしましょう。もちろん、このレスも不要。以上。

物件は、それなりにいいのは理解しました。
このマンションの立地や駅、石山の良さを教えて下さい。
駅はJRだけにこだわります。

今、決めかねているのは知らない石山という町と、
駅まで８分という、最近の駅近ブームにして少し遠い感じ。

決断するための不安を無くしたい（汗）

ＭＲ見てきました。
そんなに悪くはなかったです。
でも、床暖房がオプションで、既に部屋は出来上がっているし、
今更つけるのは大変そうだし、で、あきらめました。

石山駅のあたりは川崎市に似た感じがします。
これも二の足を踏んでしまった理由の一つです。

でも、契約された方々の為にいい街になると良いなと思っています。

私もこないだの日曜にモデルルームに行ったのですが、ほんとにすごい人でにぎわってました。
座る席は、満席で驚きました。転勤とかの時期だからですかね…。
以前に1度、11月ごろにモデルルームに行ったことがあったのですが、そのときは、2組くらいで
このマンション人気がないのかなぁ…という感想でした。

でも、建物ができあがって、実際に部屋が見れるということで見てきました。
実際見ての感想は、窓が広くて天井が高いので、とても開放感がありました。
部屋の感じと、駐車場の自走式が気に入り、とりあえず候補にいれています。

気になる点は、温浴施設かな…
あと私も床暖房がほしいので、そこが標準装備でないところです。

ここは結構駅からありますね。国道１号線を渡ったりと実際の地図以上の距離があるかと思います。

私もJRにこだわった駅前希望でしたので、２駅先の南草津にあるシャリエパークナード南草津のほうがええかなとおもいます。ただ新快速が止まりませんが、・・・。

夜は商店街以外の裏道は街灯が少なくて暗〜い。
結構、駅から距離あるし。

区画整備とかされてないし、飲み屋も多いし
ガチャガチャした感じ。
高架下も暗いし。
大阪とかに比べたらカワイイもんだとは思うけど、
滋賀に来てまでここを選ぶ理由は何だろう？？？
自転車にしろ、駅近辺の駐輪場は予約も大変らしい。
車も日常的に混んでるし、歩くしかない。

唐橋渡って向こう岸の方がしっとりしてて
街としては落ち着いてる気がする。
でもちょっと不便。

個人的にはミナクサに１票。

確かに石山はや○さんが多いし治安はあまり良くないけど、大阪に比べたらかわいいし、人口も増えてるから活気はある感じですね。
瀬田川は琵琶湖が切り替わるとこだから、風景とかは感慨深いものがありますね。大手民間の保養所(電通)とかありますね。
でも私も個人的にはミナクサの方が綺麗でシャリエの方がエキチカなんでよいかな〜と思います。
迷いますが…

１時間に数本の快速オンリーの南草津はヤダ。
勤務地も快速停車駅ならいいんじゃないかな？
シャリエ南草津は天井低く風呂が狭く、所謂昔ながらの公団みたいとか？
町の発展性だけは、石山より南草津の方がいいけどね。

駅については価値観がそれぞれ違うので、マチマチですが、
私の場合は、
京都へ通勤していますが、大阪の転勤も視野にいれて考えています。

JR大阪駅へ向けて、ビーナスや南草津等いろいろ比較してよーいドンすると、
やはりビーナスが有利かな。新快速は大きいし、南草津と比べ徒歩も３〜４分の差。
帰りの通勤も急いで帰るときも１本で帰れる。

理想は、実家に近い草津駅周辺ですが、高いし、マンション過多気味でゴミゴミし始めてきている。

大津駅もいいが、そもそも大津駅に近い新築マンションは今ない。。

ML行きましたが、今になって結構、賑わってきているので、
少し焦ってきました。気に入っている間取りがなくなってしまいそうで。。

私みたいに、今まで様子見をしていた人が動き出した感じです。

ヴィーナスの天井工の高さは、水回り以外の二重床を省略しているからだという話があった。
上からの騒音は大丈夫なのか？

決算前だし、完成も近いし、結構値引きしてくれるのでは？
なにせ戸数が戸数だけに…

二重床だから防音云々は言えるのかどうか。
二重床は音が増幅すると言う人もいるし・・・。

下階から苦情があって、二重床にリフォームしたのに
前より酷くなったと言われたという、笑うに笑えない
話を聞いたことがあります。二重床も防音仕様でないと
二重床の空間で音が増幅して（太鼓現象と言うらしい）、
発生音自体が大きくなってしまうそうです。
ヘタな二重床よりは、分厚いコンクリートの方が遮音性は
優れているということみたいです。

同じ会社だし、南草津も石山もほぼ建物（建て方）は変わらないでしょうか？

天井高に原因がありそうですね。私も東レのマンションに住んでましたが、上下階の音とかほとんどなかったですね。
施工会社とかによっても変わるものなのでしょうか？

一般的には二重床がある方が足音などについて防音上有利だそうです。
下記のＨＰに二重床が考案される前は、足音が響くので１Ｆしかフローリングにできなかったとあります。

二重床のウソ・ホント
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_77ce.html

ヴィーナススクエアの場合、二重床を外すことによる防音上のデメリットをどう対策したかがポイントでしょう。
一般的な二重床がある建物と、二重床を外す代わりにスラブを厚くした建物の防音性に関するデータなど、東レから出ていないのでしょうか？

こんな記事もありますね。
ヴィーナススクエアって本当のところどうなんだろう。

マンション購入のウソ・ホント(4)「天井高」は高いほどいいの？
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050519A/

↑住宅性能表示を見れば分かるかと・・・
ちなみに、最近はどこでも配管埋め込みってことはありません。

二重床、直床については、ここの「防犯・防災・防音」掲示板にも多数議論あり。
なかなか参考になります

支払いの為には通勤は必須ゆえ、ある程度の妥協は仕方がないです。
湖西に行くなら、やっぱりこっち。
南草津で新快速止まらないなら、やっぱりこっち。


そう考えてしまいました。
まだ検討中ですが。

内覧会ついに今週末となりましたね。

最近では廊下側の灯が全てともり、夜はとても映えて見えます。
また、航空障害灯が目立っていて遠くから見えるとなんだかとても嬉しいこのごろです。

会社帰りにビーナスを見にいったりしていますが、今週は敢えて控えてます。
当日に出来上がり具合を見るのが本当に楽しみです。

共有設備などもすでに完成して、チェックできるのしょうか。
あまり評判が良くない温浴施設も実は興味があります。

皆さんはどんなところが楽しみにしてるのでしょうか＾＾

そうですねいよいよ内覧会ですね。私もとても楽しみにしています。私はセントラルガーデンに期待しています。
２３４さんと同じく実は温浴施設にも結構期待しています。まあいろいろとありますが、とにかく内覧会、
とても楽しみです。

ところで契約率はどうなんでしょうね？先々週のマンションギャラリーは結構盛況だったようですが、
先週の状況はどうだったんでしょうか？

明日（６日）明後日（７日）の二日間、待望の内覧会ですね。
私も何れかの内の指定時間帯に伺いますが、瑕疵が無いことを切に祈ります。
短時間ですので、テキパキと効率よく道具等を準備の上で確認したいと思います。

　それと、私も２３４さんがおっしゃる温浴施設や２３５さんがおっしゃるセントラルガーデンに関心があります。
あと、セキュリティ面（東側と西側のエントランスや防犯設備等の設置状況）などハード分野のチェックもしたい。

　あとは、当日判明と思われる入居日時が希望通りだったら有難いです。

こんばんわ。
フライングして今晩周りを見に行ってしまいました。遅くまで明日からの内覧会の準備をされていたようです。
周辺の整備やエントランスなど、めちゃくちゃ綺麗に出来上がっていたのでテンション上がってしまいました！

うちは土曜日に内覧会です。
自分たちでチェックしますので、自作のチェック表や道具でテキパキとがんばるつもりです。
脚立とか持って行かれる方いますかね？

共用施設も楽しみです。
温浴施設もあまり興味なかったですけど考えてみたらせっかくの施設ですし、大事に使わないともったいないのかな～なんて最近は思ってるので、週末くらいは利用しようかと相談しています。

最近は家具探しなどで楽しんでいますので、そろそろ本格的に決めないといけないですね。
皆さんとステキなマンション暮らしが出来るのを、楽しみにしていますのでよろしくお願いします。

数件見た中でも、やっぱり一番いいです。
なのに一戸建てと未だに悩み中。
一番の悩みは駐車場で、一戸建てなら重い荷物の時に楽
駐車場は置けるだけ置ける（２～３台予定）

マンションはセキュリティーの良さは最高だし
主婦目線なら洗濯物を二階までの往復が不要
目の前を人が通るのを気にするどころか、眺め良し。

後は、住居のお金をポンと出しても
月々の管理費他の諸経費や駐車場代（もう１台の駐車場の場所も心配）

契約者の方々！
決定付ける自慢話をして下さい

＞２３８さん

私も当初はマンションなんて全く考えてなくて、一戸建てに住むのが夢でした。
大津プリンスの住宅博でヘーベルハウスを見学して、さらに夢が広がっていきましたが、
結局値段の高さに目が飛び出て断念。夢の夢の話でした。。。
宅地開発されているそれなりのところに一戸建てを建てた場合総額５千万程度はかかります。
建て売りなら安いですが、構造に不安がありますので、私はどうしても妥協できませんでした。

マンション（ビーナス）の良いところは、、、
・駅からそこそこ近くて、構造・セキュリティーに問題が少ない。
・高層階だと、リビングのプライベート性がアップ。カーテンしなくてもいいので、昼間はとても明るい。
・共有施設が充実していて便利・快適
・立地が決まっているので、周辺環境検討の余地が少なく購入の踏ん切りがつきやすい。
・周辺住民となじみやすい。
・価格がお手ごろ。
・メンテナンスが楽など

以上参考になるか分からないですが、私の勝手な妄想です。

良い決断をしてくださいね。

うちは、夫婦揃って電車通勤のため駅まで徒歩圏内が必須条件でした。
１戸建の夢はありましたが、駅周辺で・・・というとなかなか条件に合った土地がありませんよね。
239さんの言われている通り、新築マンションは周辺住民さんとなじみやすいかな～というイメージを持っています。
新興住宅地であればマンションと変わらないかと思いますが、ポンと空いてる土地に建てるとなると大津市にはまだまだ地域性みたいなモノが残っていて、その中に混じってお祭行事や神社のお付き合いなどをするのは私にとってはニガテですのでパスでした・・。

駐車場に関しては荷物を運び込んだりするのにはマンションは不便ですね。でもそれほど大きい買い物をしたりすることはないし、小さいカートでも車に積んでおこうかと話したりしています。
いずれ子どもが大きくなって鍵っ子になった時は、最近多い空き巣などを考えると戸建よりマンションの方がまだ安心かなぁ～と思ったりもしています。

ここは商店街通りのマンションに比べると周りに空間もありますし、車の出し入れもしやすそうでゆったりと暮らせそうだなぁ～と自負してます^^
マンションと戸建だと良し悪しはそれぞれあると思いますし、ぜひご家族のラ
イフスタイルに合った条件で選んでみてください。

昨日、内覧会に行ってきました。プレミアムエントランスとセントラルガーデンの出来が、
予想以上によかったです。結構、ステイタスを感じさせる出来だと思いました。実際に
生活が始まってからのことを重ね合わせニヤニヤしてしまいました。

部屋もばっちりでした。ただ、予想はしていましたが、ポーチが暗いのととポーチに
面した部屋の採光が悪いのが唯二の欠点でしたかね。

内覧会に行かれての感想を交換しませんか。


ちなみに入居率は半分程度でしたね。しかし明らかに内覧会以外の方と思われる方々が
多数来られており、ここにきて賑わっているなというのは感じました。

私も内覧会に行ってきました。
大きな欠点はありませんでしたが、結構汚れが目立ちましたので指摘させていただきました。
クリーニングの方がいらっしゃいましたので、指摘したところは全て綺麗にしてもらいましたので
対応はすごく良かったと思います。

内覧会前は瑕疵がなければ細かいことは気にしないと思っていましたが、やっぱり少しの汚れやキズも
気になってしまい、担当の方に細かい人と思われるだろーなと思いつつも、すごく感じの良い担当者で
結果的には良かったと満足しています。

２４１さんは、唯二の欠点と書かれていましたが、ポーチということは角地ですか？
私のところは玄関前に遮るものがないので、北側でもすごく明るく採光がとれると感動しました。

実際に住まないと実感がわかないと思いますが、採寸もしてきましたので今から家具の配置とかも
楽しく考えていきたいと思います。

北側の角部屋購入された方か、内覧された方いらっしゃいますか？
琵琶湖の眺めが望める、各階１つだけの…

あれだけ窓たっぷりでも、やっぱり北側って暗いでしょうか？
当然真っ暗じゃないのは分かってますが、洗濯ものも乾かないとか…
まぁ、基本的には東側のベランダがメインですが。

ベランダが２ヶ所ってあまりメリットないですかね？
やっぱり南側がベストでしょうが、せっかくなら琵琶湖が見たい(^_^;)


色々、最近の契約書さんの書き込みを見て勉強になります！
カタログや一見じゃ、なかなか進捗しません。

私も内覧会行きました。
大きな瑕疵はありませんでしたが、壁紙の始末など少し荒っぽい感じを受けました。
細かいな～っと思われるかもしれないと思いつつ、指摘してきました。

ところで、トイレの遮音性を確認された方いらっしゃいますか？
MRでは確か中にラジカセで音楽を流してドアを閉めれば外には音が漏れませんよって
説明して頂いたんですが、中で戸棚の開け閉めをしている音や声が隣の部屋でも
普通に聞こえてました。

今のマンションではトイレの遮音性が良くなくて、生活音の遮音性にかなり期待と魅力を
感じたのであれって感じです・・・・。この点も指摘はさせて頂いてきましたが、どうなるの
かなってちょっと心配です。

その他は何も問題なく良かったので、再内覧会がドキドキ（ちょっと不安）です。

私も内覧会に行ってきました。
部屋からの景色は想像以上に良かったです。
子供がベランダから見えた新幹線に大興奮でした。
私は緑の山と瀬田川が見えて田舎育ちの私にはよかったです。

でも部屋はちょっと汚れが気になりました。
この時期だし、戸数も多いし仕方無いものなんでしょうか？？？？
それともこういうものなのでしょうか？？？？

駐車場は思っていたよりも大きくて安心しました。
エントランスや部屋やガーデンをビデオに撮っていたので、友達に見せたら
「ホテルみたいだね～」って言ってくれて嬉しかったです。
共用施設のトイレの横にあったシアタールームがかなり気になりました。
温浴施設も見てみたかったです。

先日の内覧会、思っていた以上の出来栄えでとても楽しかったです。
内装の気になる点はあれこれと指摘させていただきましたので、来週の再内覧
会がドキドキです。
私は南側の部屋で階段寄りのため北側の部屋の採光は多少気になりました。
ポーチの暗さはアルコープを考えると仕方ない暗さかなぁと感じました。
低階層の部屋なのですが、瀬田川も見えましたし、新幹線も見えました。バルコニーの広さについても余裕を感じましたし、タイルを考えてましたが急いで貼らなくてもデザインも悪くないかなぁと思っています。
スロップシンクさえあればかなり良かったのですが。

温浴施設は4月からなんですね。とっても楽しみです。入居は４月下旬を予定しているので、それまでは部屋の掃除や家具の配置などを考えて楽しみたいと思っています。

売れ行きに関しては、２月頭に知り合いが購入を検討してMRに行ったのですがその時と比べて自分の部屋の周りがポツポツと売れていました。
少しずつは売れているのかなぁ～という感じです。
完成した部屋を見て、購入される方が増えると嬉しいですね！

とっても良いマンションでした。
特にゴミがいつでも出せて、室内が衛生的に保てるところが良いと思いました。
営業の方も感じが良く、プライドをもって簡単に値引きの話などしないところに
かえって好感を持ちました。あれで床暖房がついていたら間違いなく契約したと
思います。

私も先日の内覧会に行きました。予定は石山駅から歩いて行く予定でしたが、諸般の都合により車で行きました。
分譲マンション購入は初めてでやや緊張気味。慣れるまで他人の物件を見に行った感じでした。
　
先ず、駐車場。
　　車はマンション敷地内の駐車場１階へと事前指示があり、そこへ入れました。
　出入口はリモコン操作によるグリルシャッターで便利。そこを過ぎると左上に防犯カメラがあり有難い。
　これでここからの不審者等の進入に対する防犯効果は高いと思います。
　駐車スペースは左右と程良い間隔がある。なにより、「自走式駐車場」であることが一番ですね！

次に、セントラルガーデンと共用棟の間の通路を通った時の感想。
　　セントラルガーデンの植物や植木は入れたばかりでしたが今後の発育が楽しみな感がありましたね。共用棟の中
　の２つの風呂場の見学が出来なかったのは残念でしたが、楽しみは入居後と解しました。

エントランスホールについて。
　　ウェストタワー（西棟）のプレミアムエントランスホールにて各種手続が行われましたが、長谷工さん等の関係　者の数がすごかったですね。内覧会両日で契約者の６割ぐらいの方が見えていたそうです。
　　イーストタワー（東棟）を含めオートロックの仕組みや防犯対策について確認できる余地が無かったのが残念。

自室について。
　　総じて大きな瑕疵はありませんでしたが、細かいかなと思いつつも数十点指摘しました。再内覧会確定となり、
　その時までに追加注文分が完了していると思いますので総点検し問題なければ残金支払い予定です。
　　ただ一点、？だったのは長谷工インテックの方の対応でしたが詳細は都合により省きますしレスしません。

その他
　　（１）エレベーター内や共用スペース等における防犯対策が施されている模様。
　　（２）サウスタワー（南棟）と各棟（イーストタワー・ウェストタワー）との間（１階）に高さ１．８メートル
　　　ぐらいの鉄製メッシュフェンスがありますが、あれでは少々物足りない。上部に進入防止策必要。

歩いて８分は、結構早歩きじゃなきゃ無理だったなぁ。
玄関から改札だと１５分みなきゃですね

内覧会に行ってきました。共用部のできは予想以上。特にグランドエントランス側からみるセントラルガーデンの風景が最高によかったです。採寸のため同行してもらった業者の方も「わーすごい」と声を漏らされていました。お世辞ではない感じでしたよ。それを聞いて少し鼻高々でした。

共用部のできに期待しすぎたのでしょうか、自室に入った感想は「えっ、こんなもん？」でした。家具がなく照明もないからでしょうかとても貧素に見えてしまいました。家具や照明がないとこんなもんなんでしょうかね？

２４９さんの言われるように８分は確かにしんどいですね。ただ、誇大広告が当たり前と思っていましたので意外と良心的だなとも思いました。私個人としては商店街を通るルートがいいなと思っていますのでマンションの玄関から改札までですと１２分といったところです。この時間は私には特に遠いと感じさせるものではありませんでした。結局のところ駅近かどうかはひとそれぞれの主観によるところが大きいのだと思います。

話は変わりますが、寂れていると言う方が多いようですが私はあの石山商店街の雰囲気、大好きです。入居前ですが土曜日に家内と連れ立ってよく散策をしています。日曜日はほとんどのお店が休みのため、行かれるなら土曜日がよいです。WINK MIRRORという気さくな感じのマスターがやっておられる喫茶店を発見しました。料理も手作りで非常においしかったです。こういうところが石山商店街の魅力なのかなと思います。いろいろと散策して行きつけの店を作りたいと思っています。今から入居が楽しみです。

日本エスコンが共同事業主から下りたとの書面連絡が届きました。
その少し前にわざわざ営業さんからも電話がありました。
入居者にとっては実質、影響はないとの説明でしたが、わざわざ営業さんが電話をしてこられたこともあり何か大きな問題でもあるのかと心配しています。
まもなく竣工ですが、竣工後の一般的な事業主の役割についてどなかたか教えていただけませんか？

＞２５２さん

そんなに悲観的になることはないですよ。
一切の事業権利をほかの３社に譲渡しているので、不都合は生じないと思います。
日本エスコンの脱退の理由は分かりませんが、マンションの売れ行き状況と販売価格に事業社間の
意見が合わなくなったのではと推測しています。要は経営体質と体力の差ではないでしょうか。

私は前向きにとらえています。投売りされるのだけは勘弁ですからね。

２５３さん、ありがとうございます。

入居率が上がって欲しいと思う反面、仰るとおり投売りはやはりごめん
ですよね。

やはり東レさんは結構体力があるということなのでしょうね。南草津の
シャリエもありますから資金は早く回収したいと思うはずですが、
このようにじっくり自信をもって売ってくれている姿勢にエールを
送りたいと思います。

体力があると言うより、もともと東レの社宅があったところで、
土地の取得費がかかっていないだけ余裕なのかなと思っていますが、
いずれにしろもっと入居率が上がってくれないと困ります。

>>254

じっくり自信を持って売る？？？

それが半分近く売れ残ってる現状結果ですね

大型マンションに帰り、空き家だらけって恐いんですが

入居率が上がらないと困るって、売れないものは仕方ないでしょう。
それは私を含め、あなた方の価値観で判断して購入した物件なのですから。。。

投売りは遅かれ早かれ始まりますよ。それがいつなのかが問題です。
そういう意味で、日本エスコンは意見が合わなかっただけの話だと思われます。

物件が完成してからじっくり考える人もいるだろうし、値段が下がるまで買わない人もいるだろうし
人のことを考えてても仕方のないこと。早く買った人はそれなりの満足も一緒に購入しているのです。

そんなことより新居での新しい生活を想像しながら家具や家電選びにヤキモキするほうが断然楽しいですよ。

日本エスコンって倒産したんですか？？？
入居率はやっぱりもう少し上がってほしいです。
ガランとしてると静かでいいけど寂しいです。

再内覧会に行ってきました。
指摘していたところは綺麗に改善されていて、後はいよいよ入居を待つのみです。

帰りに１Ｆ共用棟のトイレに行ったのですが、シアタールーム，温浴場が開放されていましたので
こっそり覗いて参りました＾＾レポします。

シアタールームはスクリーンがやや小さく感じましたが、ルーム自体はソファー、テーブルがあって
家族がゆったり鑑賞するには十分の広さだと思いました。ＯＮＫＹＯのスピーカーが置いてました。

温浴場は大変良かったです。脱衣場も広く確保されていてウォータークーラーも設置されてるようでした。
１０人くらいは十分入れるような浴槽広さですので、ゆったり寛いで疲れを癒せるのではないでしょうか。

２Ｆのパーティールームも出来上がっており、鍵が閉まっていましたが、中には椅子テーブルがたくさん
並べられているのが見えました。キッズテラスも子供が遊びまわれるくらいはありますので大満足です。

いろいろな意見や批判も出ていますが、みんな納得されて購入した我が家だと思います。
ご入居予定のみなさま、みんなでよい環境を作って行きましょう。これからよろしくお願い致します。

こちらも内覧会・再内覧会こなしてきました。
全体的に、所々汚れがあり、まあ拭けば取れる汚れなんですが、それ以外は可もなく不可もなくというところです。

それよりも、所謂びわこ虫が予想より多くてびっくりしました。
春になれば少なくなるんでししょうか？
バルコニーの排水溝はびわこ虫の死骸だらけで、当方虫はそんなに苦手ではないですが、
洗濯物を干すときは、水分補給に虫が来るのでは、と気にかかります。

セントラルガーデンはとても清潔感があって良い出来だと思います。

何はともあれ、あと2週間で入居です。
引越しの準備はまだこれからで、それを考えるとちょっと憂鬱ですが、
良いマンションライフを期待してます。

皆さん、宜しくです。

私も再内覧会に行ってきました。
　指摘事項は全て良かったものの、和室の襖に指垢やリビングになぜか土埃（土足進入？）など新たな指摘事項が数カ所あり入居前に再々内覧会となりました。口にしませんでしたがやや気分が悪かった。言った方が良かったかな。
　　　「ハセコーさん、次に問題あればはっきり言いますよ。」（閲覧していると仮定でメッセージのつもり）

　ウェストタワーのエントランスホールで上記の件をお願いした後、共用棟の前を通って帰ろうとしたところ、ハセコーさん？の方が、共用棟が見られる旨を申し立てたので見学しました。
　先ず、賛否両論がある２つの公衆浴場はどちらも良いですねぇ。スーパー銭湯どころか自室の風呂にも入らないかも。（お金が少しだけかかりますけどね。回数券とか発行してくれると有難い。）
　シアタールームは利用するかどうかわかりませんが、家族や仲間数人と利用する分に適切な広さと設備でした。
　２階の共用棟はゲストルームを見させてもらいましたが、８畳和室で旅館風。身内や客を呼んで宿泊してもらうにはＧｏｏｄ！ユニットバス付きですが１階の２つの公衆浴場が利用できたらＢｅｓｔ！！自慢できますね。
　なお「集会室兼キッズルーム兼パーティールーム」（←名称は「多目的室」がいいかも）は施錠されていました。
　また、序でに縁のない最上階（１９階）までエレベーターで行きました。ロケーションは抜群ですが、高所恐怖症の私はセントラルガーデンを見下ろしただけで足が竦みました。入居予定の階で充分に満足しております。

　概ね後１週間で入居予定です。引越準備はしているものの、割引特典があるジョーシンでの電化製品購入や絨毯や家具の段取りがまだでかなり焦っております。絨毯や家具はどこがいいですか。それとも楽天市場にしようかなぁ。

　それでは、２５９様・２６０様、並びに他の入居予定の皆様、こちらこそよろしくお願いします。

うちも再内覧会に行ってきました。指摘事項は対応いただいて
いましたのでＯＫしてきました。

何名かの方が書き込みされていますが風呂は予想以上によかった
ですね。うちの場合、もともと私は風呂を気に入っていて、家内
はどちらかというと将来の負担になるだけという現実派でした。
そんな家内も実際に風呂をみて結構いいと言っていました。

ゲストルームは見ませんでしたので入居後に見に行こうと思います。

早い方は今週末には入居されますよね。うちは少し遅れて４月中旬
に入居します。楽しいマンションライフをみなさんと作り上げて
いきたいと思いますので宜しくお願いします。

ところで契約者専用とか入居予定者専用のスレが開設されている
マンションがあるのですが、どうやって作るのでしょうか？

入居者同士で情報交換をしたいですね。

再内覧会行ってきました。
指摘した箇所は全てきちんと直っていました。

セントラルガーデンは思っていたよりきれいで良かったですが、もう少し
お花の咲く木を植えてもらいたかったなぁというのが正直なところです。
手入れが必要なので、難しいのでしょうね(＾＾；)

温浴場は期待以上でした。将来、維持費がかさむと思って必要ないのでは
とも思ってましたがぜひ入りに行きたいと考えてます。

早い方は今週末から入居ですね。うちは4月の末に引っ越しです。
それでは入居予定の皆様、宜しくお願いします。

アゼルが倒産しましたが、〇〇コンや〇〇リードも危ないでしょ。

264さん、この話はヴィーナススクエアとは関係ない話題だと思いますが・・・

○○コンさんは恐らく先日、共同事業主から抜けられた会社のことを
言っておられるのだと思いますし、○○リードさんは初めから全く関係
のない会社です。

入居済みさん、入居予定さん、物件検討中さんに有益な情報交換をしたいものです。

ココと臨湖庵を比較検討中・・・

価格とか広さだと臨湖庵がすごく魅力的なんですけど、

交通とか買い物を考えるとヴィーナスなんですよね。


入居予定の方の書き込みなど見ていると、

好意的な書き込みが多いですね。

その後、実際に住まれてみてどうですか？

入居されてるかたの書き込みお待ちしております！

すみません・・・臨湖庵住民です。
私もヴィーナスと臨湖庵で迷いました。
結果、床暖房とスロップシンクの有無で臨湖庵に決めました。
買い物ですが、平日は会社帰りにJR石山駅で降りて平和堂へ寄って、再び石山駅へ戻って
京阪で唐橋前下車の生活。休日は一本道でイオンモールへ。って感じです。
ヴィーナスの魅力は、やはり南向きがある事でしょうね。
でも、臨湖庵の広くて奥行きのあるバルコニーはとっても気に入っていますし、
目の前が瀬田川なんで、何だか癒されます。
あと、気になったのが、ヴィーナスのご近所の赤い「マンション建設反対」の、のぼりでした。
臨湖庵は反対も無かったと聞いています。
まっ、最後はご自分の判断だとは思いますが・・

ビーナスと臨湖庵、一長一短でしょう、私が最終的に選んだのは臨湖庵なのです、確かにＪＲまでの距離はビーナスですね、臨湖庵は京阪まで８分程度、ＪＲ石山までは乗換えか歩くとなると２０分弱、通勤には臨湖庵は不利ですが
マンション立地は臨湖庵だと・・・瀬田川までには何の障害物も無いし、瀬田川河畔の遊歩道を歩くのは気持ち良いですからね、そして総戸数がビーナスは多過ぎると感じましたし、エレベーターの配置も同階で３戸に一台、バルコニーも東と西とあるし、部屋の内装も他のマンションよりグレードが高いと感じたし、結果臨湖庵に決めた次第です
日曜日に河畔の遊歩道を散歩しましたが桜並木を眺めながら遊覧船も・・・環境は選んで良かったと思っているんです、これは私感ですから、選ぶ基準が私に合っていたと言うことでしょうね、ビーナスも大規模マンションの利点もあると思うし、難しいですね。

私も臨湖庵さんのＭＲには一度いきました。ヴィーナスと臨湖庵さんで
迷うというほどのことはなかったですが、ヴィーナスに決めた理由は
下記によります。

①ＪＲに近い
　息子の通学を考えてＪＲに近いヴィーナスがよいと判断しました。

②平面駐車場
　臨湖庵さんは確かタワーではなかったかと思います。タワーはやはり
　時間がかかりますし、ラッシュ時には混みあうのではないかと思いま
　す。その点、平面は問題ありません。

③近隣住民との関係
　確かに臨湖庵さんの営業さんは付近から反対はないと言っておられ
　ました。その点ではいまだに建設反対ののぼりがとれないヴィーナス
　よりよいと思います。実は私自身もこの点は気になっていました。
　ただ、ヴィーナスは大規模ですのでマンション自体で一つの独立
　コミュニティーを形成している感がありますので、実際に入居して
　みましたが、全くと言って気にはなりません。
　また反対されているのは周囲すべての住民からではなく北側と西側
　の一部の方で、東側、南側にも同じく民家がありますが、のぼりは
　建っていませんから受け入れていただいているようです。

④渋滞
　自身は車通勤で名神を利用しますのでマンションからの渋滞を考慮
　しました。瀬田の唐橋という渋滞の名所が近くにありますので
　どちらのマンションでも渋滞ゼロというわけにはいきませんが、
　ヴィーナスですと朝の名神瀬田東方面に行く道は渋滞が少ないです。
　におの浜方面に行く道は混んでいますが、瀬田東方面へ行く方向は
　逆方向になり瀬田の唐橋もそんなに混みません。
　それに比べて臨湖庵さんの場合、マンションをでてすぐが瀬田の唐橋の
　東詰の交差点で瀬田東方面（右折）へ行きたくても瀬田の唐橋を渡って
　におの浜方面に向かう車（左折）の渋滞で動けないのではないかと思い
　ます。そんなこんなでヴィーナスの方がよいと私は判断しました。

⑤景色、付近
　瀬田川畔にはヴィーナスでも臨湖庵さんでもどちらでもすぐいけます
　ので両者に軍配かと思います。
　石山の商店街に近いという点で私はヴィーナスに惹かれました。
　さびれているといわれている石山の商店街ですが古い商店街としての
　良さをもっており、人通りも結構多く、わたしは気に入っています。

⑥騒音
　臨湖庵さんは高速と新幹線に近いので部屋によっては騒音が気になる
　のかと思いました。

⑦共用施設
　もともと一戸建て派だったのですが、マンションの重厚感と共用施設に
　魅力を感じでマンションの購入を決断しました。
　ヴィーナスは大規模ならではの施設が充実しており、満足しています。
　２つの温浴施設。なかなか気に入っています。

⑧自室
　リビングダイニングがヴィーナスの方が広かったという点でヴィーナス
　にしました。あと、これから購入される方はもうできませんが、間取り
　を選べるというのもよかったです。ちなみにうちは和室をやめてＤＥＮ
　（書斎）にしました。
　バルコニーも南と東で日当りもよいです。
　
　
あとはご自身とご家族のライフスタイルやお好みでしょうね。

どちらもいいマンションだと思います。

ビーナスの住民です。

入居して1週間が経ちましたが、これといって不便なところはありません。
むしろ大満足しております。このマンションの利点はやはり共用施設にあるのではないでしょうか。
大浴場も利用してみましたが、そこそこのホテル並に大きなものでオーナー気分を味わえます。
すべての造りがゆったりしていて、大きな船に乗っているような安心感があります。

臨湖庵はもちろん検討物件の１つでしたのでマンションの見学もいきました。
部屋の設備としては正直ビーナスよりも数段上と思います。バルコニーの広さと眺望もGOODでした。
残念な点は、やはりJRからの距離。また、マンション内が迷路のようで開放感に欠けていました。
値引きの話もあったので、交通の便が良ければもしかしたら決めていた物件だったかもしれません。

価格の問題は時期が解決してくれると思いますよ。
これだけの大型物件ですので、完売はそれほど近い話ではありません。
間取り・階数に拘らなければ、臨湖庵で聞かれたような価格になる日はくるのではないでしょうか。

私は購入する前に大津～南草津までの殆ど全てのマンションギャラリーに足を運びましたが、
間取り・値段・設備で満足できたのが、不思議にこのビーナスだけでした。

以上　参考になるかどうか分かりませんが、２６６さん良い決断をしてくださいね。
将来ご近所さんになれたら幸いです。

臨湖庵住人です。
私は臨湖庵のモデルルームを見てその場でほぼ即決してしまいました。
マンションはとても明るく、瀬田川でカヌーをしている人たちを眺めていると、いつも休日気分でとても居心地がいいです。
これからは暖かくなるのでベランダにベンチなど置いてのんびりするつもりです。

主人は石山駅利用なのですが、JRまでの距離は苦でないみたいで、いつも自転車で出かけて行きます。
でも、自転車で行くのなんて…って人にはやはりヴィーナスの方が距離的にはいいに決まってますね。
ちなみに自転車だと石山駅まで５分ちょいらしいです。

私はいつも車で移動するので、イオンやフォレオなど、すぐなので、場所に不便を感じる事はありません。

私感ですが、きびきびと動きたい人にはヴィーナス、のんびり過ごしたい人には臨湖庵が合うのではないでしょうか…。

よく考えてみて、快適に過ごせるマンションを見つけて下さい。

臨湖庵からＪＲ石山駅まで、自転車で５分？？？？
京阪電鉄唐橋前駅まででも、ギリギリ５分くらいと思う。（唐橋の東西の信号で先ずアウトでしょう。。。）
また、自動車でなら、辛うじて５分も妥協できるけど、唐橋周辺の混みぐらいを考えたら無理。（上記同様）
原動機付き自転車（通称、原付）でも、「仮に」制限速度の３０㎞で行ったとしても極めて困難。

臨湖庵は車移動が主の方に向く。
ヴィーナスはＪＲや京阪電鉄、バスなど公共交通機関の利便の良さを選択される方に向く。

あ、車はどちらも唐橋周辺の混雑時間帯だけは難儀ですね。
車利用者は、各マンションの駐車場や駐車場から公道や幹線道路へ出るまでのことを考えることも大切ですよ。

臨湖庵・ヴィーナスで迷っています・・・
臨湖庵から石山駅までの場合と、ヴィーナスから石山駅。
臨湖庵の場合、京阪唐橋前まで約１０分、乗って２分の計１２分。
ヴィーナスの場合、石山駅まで、約１０分。
所要時間だけみると、そんなに変わりませんね。
乗り換え無しの分だけ、ヴィーナスの方が便利かもしれませんが、
臨湖庵の設備や景色を考慮すると迷ってしまいます。（エレベーターも３機あるし）
それに、大規模のヴィーナスも大きすぎて・・・
みなさん、どうですか？

271です。
石山まで５分ではありません。自転車で石山まで何分くらい？と聞くと、５分ちょい…10分は明らかにかからないって言っていたので、正確には７分くらいなのでしょうか。
私が行っている訳ではないのでわかりませんが。

やはり交通の便、電車を利用される方にはヴィーナスの方がいいですよね。
と言ってもヴィーナスもそれほど石山に近い訳ではないし、雨の日や寒い日は私には辛い距離ですが…。

私は臨湖庵だけを見て気に入って購入したので、ヴィーナスの中身など知らないですが、臨湖庵に住めて満足しています。
やはりのんびりした時間の流れが好きです。

でも臨湖庵とヴィーナスで迷っておられる方もこちらに書き込みされているって事は、ヴィーナスに気持ちは偏っておられるのでしょうね。

自分に合ったライフスタイルのマンションを考えて下さい。

雨の日寒い日って、駅直結でアーケードあるとこ以外どっちも（どこも）一緒でっしゃろ？
むしろ臨湖庵の方が距離ある分、雨や寒さや疲労は増すのでは？辛いねぇ。

それと、先の書き込みにもある様に、自転車７分って、ホンマかいな。１０分でもきついでぇ。
どんだけ良い自転車か、どんだけ飛ばしているか見物。車やバイクでも朝の混み具合からは、はっきり言って
不可能でっせ。命スレスレ赤信号無視連チャンか、少なくとも〔余裕が無いハシリ〕と思うけどねぇ。

まぁどぉでもえぇけど
それより臨湖庵専用のサイトに書かんとここに書くことや内容から臨湖庵寄りの関係者？？
レスいらんけど、きちんと分けて書きましょや。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

271です。
私は聞いた事を書いただけです。主人が私に見栄をはりたいために嘘をついている…もしくは○分のJRに乗っていると聞いている時間よりも本当は遅い電車で行っている…。それで結構です。
それから上にも書きましたが、私は車生活です。なので石山駅には行きません。用があって行く時はいつも行き帰りともにタクシーで行っています。寒いのも雨も嫌なので。

私はヴィーナスよりも臨湖庵の方が良いとは一言も書いていません。ただ、ヴィーナスと臨湖庵を悩んでいるとの書き込みを見たので、思っている事を書いただけです。
初めてこーいったサイトに書き込みをしましたが、こんな不快な思いをするものなのですね。もう書き込みはしません。

最後に私はただの臨湖庵住人でした。
いますよね…知ったかぶりして、関係者だのデベだのって言っている人。
ただの住人が関係者だなんて、ちょっとおもしろかったです。

ヴィーナス、夜は部屋の明かりがちらほら・・・
寂しいですねぇ・・
MRや、スレでは成約率約半数って言っていますが、
実際どれくらいなのでしょう？４割位かな？

わたしもいろいろ迷いましたが結局はビーナスに決めました。
理由は、

①JR新快速停車駅徒歩圏（8分ですが許容範囲です。）
②自走式駐車場（私は月額500円を選びました。）
③南向きのお部屋
④将来的な価値（10年後）
⑤家内がお風呂好き
⑥平和堂が近い（生活を始めてあらためて良かったと思いました。）


皆さん、お家選びは一生ものです。
他の方の意見ももちろん重要ですが、
一番大切なのは、それぞれのライフスタイルにあった
マンションを選ぶことではないでしょうか。
わたしはこのマンションを選んで本当によかったと思っています。
271さんも臨湖庵さんでよかったと思っていらっしゃいます。
皆さんもそう思えるお住まいを是非見つけてください。

物件の良し悪しは難しいですね。
JR利用派はヴィーナスが理想的ですよね。
JRを毎日使うつもりで資金的に悩まないなら、立地的にはヴィーナスで即決だと思います。
私は、車生活なうえ、資金面の課題もあり、双方で悩んでいます。

ところで、車の渋滞関係の疑問について、
せっかく地元住民（唐橋から車で3~4分）なんで少し情報提供しようと思います。

車メインの人も、瀬田川より西へ向かうならヴィーナスが魅力的になってくると思います。
臨湖庵は、やはり唐橋を渡らないといけないのと、
前の県道（夕照の道）へ右折で合流しないといけないのがつらいところです。
朝は唐橋東詰への北向き車両が必ず連なっています。
唐橋周辺のボトルネック地点は、
唐橋東詰、唐橋西詰、京阪唐橋駅踏切、松喜屋近くの交差点といった感じですが、
その全てをクリアする必要が出てきます。

反対に、瀬田川より東に向かうなら臨湖庵の方がいいと思います。
唐橋東詰を経由して東に向かうということになると、西へ向かうのと同じ問題が出てきてしまいます。
しかし、実際は草津方面（瀬田東ICやフォレオ）に向かうなら、
まず一旦南に下って京滋バイパス経由で行くことになります。
（遠回りのように見えるが、バイパスの関係で、草津方面に行くには圧倒的にこれが速い。
　瀬田川沿いに南下してバイパスと交差する付近までコンスタントに4~5分。）
瀬田西ICの場合は新幹線高架下などの、お決まりの抜け道を利用することになると思います。
とはいっても、瀬田駅周辺へ行く場合はさすがに唐橋関連の道路を使うことになるので、
ヴィーナスとの時間差は縮まると思います。

というわけで、交通事情だけを見ると、
JR使うならヴィーナス、車なら方向によるけど臨湖庵、といったイメージです。

休日の過ごし方も影響するかもしれませんね。
「JRで京都へ」なら、圧倒的にヴィーナスでしょうね。新快速の恩恵を最大限享受できるし。
「車で出発」なら、臨湖庵でしょうか。
休日クルマ生活の経験上、車向けの郊外店は瀬田川より東（特に草津市）が中心なので、
石山に住んでいた時も、ほとんど草津方面へ行っていました。

そうそう、でも実は自走式か否かも、機械式駐車場の位置によっては影響してくるしなぁ。はてさて。

気づいたら長文になってしまいました。どうもすいませんでした。

臨湖庵の住民ですが、確かに夕照の道は渋滞の名所ですね～　でも唐橋東詰めの信号が赤から青に変る時に手を挙げれば皆さん道を譲ってくれますよ、滋賀県の方は親切なドライバーが多いな～と感謝してます。

>>271さん

せっかく前向きに書き込んで頂いているのに、275みたいな感情逆なでする馬鹿がいろんな掲示板荒らしてたりするんで、逆に無視して下さい。
マンションデベロッパ等関係者が自物件に客引きするために他物件をけなす最低の営業手法がまかり通るのがこの業界で、野村や三井、三菱等大手以外のデベの営業なんかは大学も出ておらず(でても三流)、モラルのない人種が多いのも確かです。
悪質なのは管理人が削除するか、ドメイン公開して立入禁止にするかの対処をとられますよ。
気にすることはないと思います。

余りにひどい学歴差別ですねー。ビックリしました。

趣旨がそれてきている気がします。

住民板を作成しましたので、住民および入居予定の方々はこちらで意見交換しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15120/

客観的にみて
　　２７５は、時間に疑問を抱いて実体験と思われるコメントを関西弁でしただけが悪評価扱いですか。
　　ある意味、笑えますね。
　　確かに、２７５を含め、それ以外のスレッドでも偏ると関係者と扱うのは確かに考えものですけどね。

　　２８１は、馬鹿とコメントすることと学歴偏重こそモラルないと断言できますね。
　　一流卒で社会人になっても挨拶は当然の如く礼儀がなってない問題人間もおれば中卒で一企業を経営している
　　方もいる。もちろん、逆も然り。結局、人それぞれでしょう。

良識ある方が一番冷静なコメントしていると思います。

まぁ、関西人でもあんな話し方しませんよね。
関西弁が格好良く思うのか知りませんが、２７５は人を小馬鹿にした様な口調で誰でも腹が立つんじゃないでしょうか。

しかし、あっちこっちで炎上してますね。
京阪東ローズガーデンのスレとか、覗いてみたら不愉快になりました。

喧嘩をするための書き込みなら2chとかに行って欲しいですね。

>>285さん のおっしゃるように、関西弁で馬鹿にした言い方で炎上させた書き込み者の方が、先に喧嘩しかけたという意味で不愉快ですね。

もっと役立つマンションの話をしましょう！

私は以前、駅から徒歩３０分くらいの山の上に住んでいたので移動は車中心でした。
このマンションに引っ越してきて、徒歩で生活できるってことがすごくうれしいです。
郵便局も銀行もスーパーも歩いていけちゃいます。

引っ越してくるまでは正直、マンションの周りの細い道ってこわいな～って思っていましたが、意外に人通りがたくさんあって、子供といるとお年寄りの方によく話しかけてもらえます。
しかも商店街も昔ながらの雰囲気で軒先でおしゃべりしてたりしていて、のほほんとした雰囲気がすごく気に入りました＾＾

今は車は週末だけで、子供とベビーカーでいろいろ散歩しています。

マンション内も清掃員さんにいろんなところで会えるので、なんだか人の気配がして安心します。

勢いでこのマンションに来ましたが、じわじわと引っ越してきて良かったな～と思える今日この頃です。

購入するか悩んでます
ヴィーナスさんは入居されてるのは何割くらいなんでしょうか？
１号線から見ると部屋の明かりがポツポツなんですが・・・

私も悩んでいますが、確かに明かりはちらほらですね。
おそらく３割程度、良くて４割ではないでしょうか。
総戸数が３７６戸ですので、３割でも１１０件、４割で１５０戸ですので・・・
どちらにするか思案中の臨湖庵が総戸数１２８戸で６割くらいと聞いていますので、７０戸強。
それを考えると、妥当な数字だと思います。
大規模なんで、完売まではまだまだってところでしょうね。

>>289さん、ありがとうございます
入居者が少ないと、管理費等不安になりますよね
しかし24時間いつでもゴミ出しＯＫは魅力なんですよね（悩）

近所のにおの浜の物件は竣工まで10ヶ月もあるのに316戸中200戸以上すでに契約していると聞きました。設備はそんなに変わらなくて、価格も安いのに、なぜこの物件の契約率が低いのかわかりません。立地の問題でしょうか？？

学区イメージの差が大きいのでは？ファミリー層は気にするかなと。

あと渋滞…

でも、電車使う人は石山の方が便利かなぁと思います

学区イメージの差が大きいのでは？ファミリー層は気にするかなと。

あと唐橋の渋滞…

でも、電車使う人は石山の方が便利かなぁと思います

ビーナスさんと比較する方が多いですね、どちらも良いと思いましたが、私は落ち着いた雰囲気とバルコニーの広さで臨湖庵の住民になりました、入居率は７５パーセントは既に入居していますよ、快適な毎日を過ごしています、また営業さんの紳士的な対応も良かったし、ただ機械式のＰは急ぐ時にはちょっと辛いかな。

入居予定のものですが、
夜に窓を見て入居率をはかるのはおかしいような・・・。
契約率は、１１月の時点では、数えましたが、１７０件くらいはありましたよ。

私は、４月が仕事的に忙しくて、引越しはGWにしました。
私の紹介者も何人か入居予定ですが、
みんな引越しはGW付近が多いです。もう入居している人も居ますが。
６月に引っ越す人も居るようです。
管理費等は、実際に入居してからの日割りなので、実は結構のんびりと引越しの準備をしています。

先○○○○○○○○○○○○○週号のタウンズによれば３７６戸中２０戸が売れ残り。
ところでこちらの物件、何でヴィーナスって名前が付いているのでしょう？。

買ってしまいました
構造が気に入りました
構造内容も比較検討されるといいと思いますよ
断然、良い物件だと思いました

297さん、ようこそヴィーナススクエアへ。おめでとうございます。
一足先に入居していますが快適に暮らしています。天井の高さ、廊下の幅、南向きリビング、
セントラルガーデン・・・とても気に入っています。毎日家に帰るのが楽しみです。
ご入居をお待ちしております。

>>298さん
ありがとうございます
残念ながら南向きではないですが
眺望も良く楽しみにしています

私も遂に契約しちゃいました。
中古マンション含め色々見学に行きました。
築浅はさすがにきれいですが値が張りますし。。。
特別コジャレタ物件ではありませんし駅前ではありませんが車やＪＲ利用
騒音や環境等トータルバランスでよいと思います。
書き込みにありましたが基本構造が良さそうでしたので・・・素人ですが。
戸数が多いですし住民が増えれば周辺の問題は解決すると思います。
地域が活性化すれば周辺の方もデメリットばかりじゃないですし。
よろしくお願いします。

私は、こうにゅうを検討中です。
100万近い値引き的なことを提示され。
ちょっと、残っているのかな？なんて思ってしまいました。
でも、私もいい物件だとは思っています。

土日とか、道路状況いかがでしょうか？

道路に関して
土日はハマるときが少々ありますが…よほどのいらちじゃない限り大丈夫でしょう！
京阪の線路を西側から越える方が大変です。

石山の街はのんびりしていますね。都会的な雰囲気を求める人には向かないと思います。

それと、石山は町内会の活動がそこそこ盛んなようです
めんどくさい…と言う部分がある人は要注意！
でも治安と言う部分では良いのかなと思います。

聞いた話しでは瀬田～草津の辺りの方が治安が悪いとか…

既に入居しています。個人差があると思いますが、自称かなりのイラチの
私ですが、渋滞はほとんど気になりません。

瀬田の唐橋と言えば渋滞の代名詞のように思っていましたので相当の渋滞を
覚悟していましたが、大丈夫でしたね。意外です。平日の朝も唐橋を通って
瀬田東インターから高速を利用していますが、信号待ちで止まる程度で渋滞
というレベルではありません。私は問題ないと思っていますが、あくまで
私見ですので個人差があることをご了承ください。

マンション周辺よりもむしろ対岸の近江大橋方面から唐橋東詰に向かう
ルートが一番混むように思います。たとえばイオンモールで買い物をして
近江大橋の１５０円をけちって橋を渡らずに唐橋の東詰まできて唐橋を
渡ってマンションへ帰るというルートです。唐橋東詰の交差点を右折する
のに何度も信号をやり過ごさねばなりません。土日は結構はまります。
イラチの私には耐えられません。

これも解決策としては１５０円払って近江大橋を渡るか、わざわざ混む
イオンモールに行かずとも近くの平和堂へ散歩がてら歩いて行けばよい
ですし、もう少し大型の店が良いということであればフォレオ大津一里山
なら渋滞を気にせず快適にアクセスできます。うちはそうしています。
家内と「歩いて買い物にいくのも新鮮でいいね」と話しています。302さん
が言われていましたが歩いてぶらぶらするにはよい街だと思います。石山の
街の雰囲気、結構気に入っています。

ということですので、もし物件として気に入っておられるのでしたら渋滞
を大きな減点ポイントにされることもないのかなと思います。

参考になさってください。

＞304　前原祐子

お前を宇治川に流して太平洋まで流したいよ・・・書き込みできないように・・・

売れてないみたいですね。近隣ではそんな噂がでています…

ほしかったんです、ヴィーナス！
でも、家族が駅から遠いのを心配して迷っていました。
マンションまでの夜道が暗いのも大きなマイナス点でした。

土地は元々東レのものだし、構造が良さそうなのは評価した上で
価格だけでも希望に合えば前向きに検討できたんですが‥。

他の大規模マンションと同じで出足は悪くとも、その後評価され完売までいくのでしょうか？
しかし、あまりにマンション数が多く再販したくとも売れない状態になるのが怖いし‥。

結局他で決めました。私としてはかなり残念で、心残りですが。

入居するところの居心地が悪く、
ヴィーナスの売れ行きが好調に転じたら再度検討したいと思います。
入居済みの方々隣人になれなくて残念です。

冷やかしではなく、快適なマンションライフを送ってくださいね。
グッド・ラック

私もこのマンションと臨湖庵で迷っています！値段さえ合えば是非買いたいのですが、実際の値引きっていくらぐらいが限度でしょうか？

温泉じゃない……
ただの沸かし湯です。

ま、一番近いスーパー銭湯の極楽湯（南草津）より移動がなくて楽ですが。

>> 310
また宇治川から這い上がってきたようです。
情報って...どの板でもみんな迷惑してるのにアク禁にできないのでしょうかね？

＞311


人工温泉です。

実際住まれている方にお聞きしたいのですが、こちらの物件の購入を検討しています。
ですが、予算的な都合で３ＬＤＫ・７１㎡の部屋しか買えません。
現在３人家族で、あともう一人子供をと考えています。
子供たちがある程度大きくなったら洋室２部屋は子供部屋、和室は夫婦の寝室として使おうと考えたのですが
同じ３ＬＤＫで８０㎡の部屋よりも収納が極端に少ないように感じました。（㎡数が減るので当たり前なのですが…）
洋室のクローゼットも和室の押入れも小さくて不安です。
７１㎡のお部屋に住まわれている方は不便さはお感じになりませんか？
またその場合どのような工夫されていますか？

314さんへ

ヴィーナスに入居している者ではありませんが、うちも手狭で収納をどうするかで悩んでいます。

近いうちに別の分譲へ移る予定ですが、今持っている家具をどのように配置するかで困っています。
問題になるのが、大きな家具です。

ダブルベッドに、大きな民芸調タンス、便利だろうと通販で買った大きなハンガーラック、
2人暮らしなのに、3人掛けのソファー２つ、大き目の家具調コタツテーブル。
部屋をゆったり安全に使うためにも家具は最小限がよいと思います。

あと1人子どもさんをとお考えなら、最初から将来の構図で生活してはどうでしょうか？

洋室にベッドでなく、和室に布団。
ご夫婦用の衣類は押入れの上段に衣装ケースを利用して収納。
コートやスーツなどケースに入れなれない物だけをタンスやラックに収納する。
（地震の際倒れてきても怪我しないよう十分な対策を）

ヴィーナスは玄関の収納スペースが比較的大きいので、靴だけでなくバッグ類も収納。
雑貨類のストックも収納できるかもしれませんね。

子どもさんが一人で寝られるようなら最初から高校生になっても使えるベッドにしては？
ベッドの下を使わない寝具や衣類の収納場所として利用。
季節ごとに使用する衣類だけをクローゼットに入れる。

子どもが二人でも約20年もすれば夫婦二人になるわけだし。
『立って半畳寝て一畳』って言うしね。
買い物をする時よく吟味して物を増やさないことが一番でしょうか。

私も頭を悩ましているわけで参考になるか疑問ですが、他の方の意見も参考に収納頑張りましょう。

314です。

うちも処分しなければならないものが沢山ありますが、幸い大きな家具はあまり持っていません。
チェスト、食器棚と２人がけの小ぶりのソファに折りたためるテーブルくらいです。
それ以外にシングルベッドを二つ持っていますが、子供用に転用もできるし
処分するにしても、もともとがそんなに高価なベッドじゃないので…。
収納にはカラーボックスを大活用しています。

315さんのおっしゃるようにはじめから和室を寝室として使うのは、後々モノを増やさないためにも良いですね。
本当ならば和室は客間やキッズスペースとして余裕を持って使いたいところですけれど（笑）

よく主婦雑誌とかに、ごくごく普通の３ＬＤＫのマンションでも
すごくすっきりした素敵なお部屋に住んでいる方が出てきますが、そういうのに憧れます。

ここ滋賀のマンションですよ・・・（- -；）

ここのマンションの売れ行きは、どんな感じなんでしょうか
詳しい方、ここの物件の良いところは？

前にモデルルームに行ったときに販売好調でもうすぐ完売になりそうなことを言ってました。

＞３２１さん

ウソはダメですよｗ

南向きの７０平（７５平だったかな？２タイプあります）の部屋
販売価格表に価格が記入されていない（空白）なんです
あと、西向き・東向きにも同じように空白の部屋があります
これ、いまから販売されるんですよ
ぱっと見、全体数の１/４ありました
旧価格が記入されていないということは、新価格になるんでしょうかね？

こんなに部屋が残っているとは、正直驚きました

あ、でもやっぱり南向きの４ＬＤＫやお手頃な価格帯の部屋は
残り僅かでした

>>321さんありがとうございます
モデルルームに行かれて良かったですか？
設備とか実際どうなんでしょう

>>322
もう一年以上になるのに、4分の一も残ってるの？

このご時世、どこの物件も苦戦して当たり前でしょう。
恐らく１／４どころじゃないかと思いますが、それが現状だと思います。
驚くことでもないかと・・・

浴場はいらないんでもうすこし管理費を安くして欲しかった。

確かに浴場は不要ですね。
できれば早期に廃止できないかなあと思ってます。
廃止は過半数の議決で可能なのでしょうか？

浴場を廃止したところで管理費がいくら安くなるんでしょう。
大規模マンションの利点はこういった施設の充実にあると思います。
浴場を始めいろいろな共用設備が気に入って購入された方もいらっしゃいますので、
ハナから廃止したいなんて考えの方は正直入居して欲しくないですね。

＞328
浴場はともかくシアタールームもキッズルームも使うのは最初だけですよ。
キッズルームで遊んでた子も１０数年たったらみんないい大人ですから。シアタールームも最初は珍しがって使うかもしれませんが大画面テレビの値段が落ち着いてきたらみんなテレビで映画を見るでしょう。
誰も使用しなくてもそれでも入居中はずっと維持費として管理費に組み込まれますからね。
賛否あると思いますけどわたしも大規模マンションの魅力は共用設備の充実よりも多世帯で分ける割安な管理費や修繕積立金に感じます。

＞328さん
風呂が賛否両論なのは事実です。
購入する方にもいろんな考えの方がいるでしょうし、
「こういう考えの人には入居して欲しくない」などというのは傲慢では。
私も329さんと同様に共用設備の充実よりも割安な管理費を求めます。

浴場にあこがれて購入したのですが豚インフルが流行しているせいか
利用する気にならなくなってしまいました
主人も会社からマスクを義務付けられたりしちゃって・・・
私が過敏になりすぎているのでしょうか？

話題からそれてしまってすみません

浴場の管理費は、使用数が減っていくと自然に検討対象になるんじゃないですか？
関東ではマンションが下げ止まりなんだって。今が買いですよね

契約率が惨憺たる状況でこの施設…。
入居予定者としてはゴースト化しない事を願っております。

No.333さんに質問です。
温浴施設に入るにはいくらかかかるんですか？

333さんではありませんが入浴料は大人150円、子供100円です。

ヴィーナススクエアとグランスイート近江・臨湖庵で迷っています。
ヴィーナスはスロップシンクが付いていないんですね！床暖もＨＰを見ている限り記載がないのですが、
付いていないんでしょうか・・・

>>336
ＨＰ見てるより実際ＭＲに行って担当者に聞いてみよう
現地で見ると意外と良いものですよ

完成した姿を見に行きました。
本当に素晴らしいマンションですね！！
建設中に行った時より数段いい仕上がりです。
想像以上でしたよ。
石山周辺のマンションはほとんど行きましたが、
ヴィーナスがいちばんいいと思います。
立地＆利便性も。
予算に合えば決めたいと思っています。

>>336

たしかにヴィーナスはスロップシンク、床暖付いていないです。

ただ、私はＪＲから遠くて、西日に晒されてる臨湖庵は検討からはずしました。

個人的には、立地＞設備　だと考えています。

将来後悔しないために。

３３８・３３９はデベの匂いがプンプンするな～　貴方達が言う通りなら　もっと売れても良い筈だけどな。

↑俺も思った

ヴィーナスが決してJRから近いとは思いませんが・・・
それに、立地って？ヴィーナスの周り結構ごちゃごちゃしてませんでしたっけ？
私の行き方が悪かったのかもしれませんが、商店街からの行き方だと、細い路地を
通らないと行けなかった様な・・・
デベさん、他に売り文句はありませんか？
頑張って下さい。

>>342
デベじゃないですが、たしかにマンション周辺はごちゃごちゃしてます
それでも10年前までは、田舎の商店街風でよかったんですけどね。
京阪神からの移住者が多く渋滞もひどくなるばかり。
電車は、お京阪に乗って京都三条方面に行くか、ＪＲに乗って京都駅方面に行くか
選択できるところがよいですね！

あの住宅地の細い路地、通行したらダメなんですよ
知りませんでした、近隣住民さん達との取り決めらしいです
マンション内にも張り紙してあります

近隣住民さんと上手くいっていないのですかねぇ・・・
購入考えてしまいます・・・

周辺環境の点では、同じ東レだったら、南草津のシャリエの方がいいですよ。人それぞれでしょうが…

＞３４４さん
通行してますよ。
「狭小のため注意して通行するように」というのが取り決めだったはず。

住宅の横の狭い道は通行していますし、通行してはい
けないという取り決めはありません。実際、うちの息子
は毎日通っています。愛想良く挨拶をしてもらえること
もあると言っています。

近隣住民との協定があるのはマンションの西側と北側を
「車で通行してはいけない」ということです。しかし、
実際の生活ではマンション東側の駐車場出入り口から
まっすぐ前の国道（４２２号線？）に出ますので、通る
必要のない区間で、影響は皆無です。

確かにこの西側と北側の住民の方々からは明確にマンショ
ン建設反対の意思表示がされています。それに配慮しての
取り決めだと理解しています。
いずれにしても最低限のマナーを守って生活するように
しています。

次に付近の環境の南草津との比較ですが、346さんの仰る
ようにひとそれぞれでしょうね。私も最初は南草津のあの
整然と区画整理された街に魅力を感じ、南草津に決めよう
かと思っていました。ところがふらっと覗いてみたここの
マンションでマンション自体のよさに加え、石山の街のも
つ生活感と歴史に触れ、一気にこの街が好きになって契約
をしました。

入居者は残念ながら少ないようですが、大規模ならではの
生活していてのゆったり感（時に寂しい・・・笑）と街の
雰囲気を家族ともども満喫しています。

ご近所さんになれたらよいですね。

私も比較検討した者ですが、南草津は学生が大勢いるのも良し悪しありますね。
街に活気が出て良い面もあるけど、時には責任感のない行動が目に付いたり。
今回のインフルに感染した学生の行動とかも・・。

ところで石山駅から東へ行く一方通行の道路が広がるみたいですね。
交差点に大きな看板が出来てました。ところどころ解体工事してるみたいですが。
いつ完成予定なのでしょう？

琵琶湖ムシが多い季節になったのでは？

いいサイトみつけた
比較できるよ

http://mansion-db.com/kansai/

このサイトの「こだわり分析」は間違いだらけです。
これほど役に立たないというか、ミスの多いサイトも珍しいと思います。
商売しているのだから、もうちょっと真面目に調べて欲しいものです。

>>352
どこが間違ってるのか教えてください
比較に使っていたもので

一番ひどいなと驚いたのはブランズ西大津レイクテラスです。
食洗機、浴室乾燥機、床暖房、来客用駐車場、、、
全室標準装備なのに「無」に表示されているのが10以上あります。

>>354
ありがとうございます
ヴィーナスさんを選んだ理由をよかったら教えてください
たくさんマンションがあって決めかねてます

仕事場がすぐ近くだったので、、。そういうとっても個人的な理由です (^_^;)
いずれにせよ、私は絶対に実物を見てから決めた方が良いと思います。
ホームページのイメージと随分違った物件、かえって素晴らしかった物件がありました。
ただこういうのは個人の好みですから、個別には述べません。

値引きは、よく他のマンションでもある何か誰にも言いませんよ契約書を結ぶと
値引きしてもらえますか？すっごくこのマンション気に入っているのですが、お金がなんせあまりないもので

お金がないなら諦めてください。

感じ悪い購入者さんですね

先日モデルルームに行ってきました。

でも、感じの悪い営業マンにあたってしまいました(*´`ω´)ﾉ
「買って下さい」の一点張りで、物件の説明もほとんどないしっ
入居者の方達にもじろじろ見られたりで・・・
ほんっとに疲れたし、気分悪いしっっ(`Д´)
他にも他のマンションの悪口ばっかりだし
よっぽど売れてないのかなと疑ってしまいました

最終的には値引きをチラつかせる話をしてくる始末だし
真剣に検討する前に悪口とお金の事ばかりだったので
ほんとにひいてしまいました。

他のマンションもこんな感じなのでしょうか？

>>360

大手は暖簾で商売しているので、
あまり教育が行き届かず、そういう対応のところが多いです

>>よっぽど売れてないのかなと疑ってしまいました
ここは割高に感じるし、石山近辺も乱立気味だから
競合同士で値引き合戦してるのかも

長谷工さんへ

南敷地での建設は完成しましたが北敷地の建設開始はいつからでしょう。
掲示板の「大津市・・・・・・条例に基づく表示板」によると２００９年４月３０日からと
記載されていますが今もってその気配がありません。
記載内容には１棟・１９階建てとあります。これは南敷地に建設された南向きの建物と
同じと思っていいのでしょうか。
北敷地建設の時は、温浴施設、シアタールーム、ゲストルームは個人的には不要。
キッズルーム、集会室は住居本体内に設けてはどうですか。（１F東南角、１F南西角)
出来るだけ管理費、修繕費等は安くしてほしいものです。
残念ながら南敷地は希望に合わなく（価格が高い）見送りましたので北敷地建設に期待をしています。

分譲当初だと４０００万台の物件で１００万値引きしてくれたら買いだったけど
いまだと５００万値引きでも二の足を踏んでしまう。

夕方に見ると電気のついてる部屋が1/3もない・・・・
最悪でも倒産はなさそうだけど、１年たった時点で空き部屋が賃貸に変わりそうで

東レさん、長谷工さん、何か巻き返しの販売戦略はないのでしょうか？

住んでいてすごく快適なんですが、こういう言い方をされると
非常に気持ちが萎えます。

>362

大分、前にMRに行った時に見たミニチュアの模型では、
北敷地には、東向きと西向きオンリーだったと思います

NO.365さんへ

NO.362です。情報提供ありがとうございます。
北敷地は東向きと西向きですか。残念です。
ここの立地条件は上位に分類できると思いますが、全体の設計で価値を低下させているかと思います。

東レさん、長谷工さんへ
まだ空室が多くありそうですが、居住者の皆様のため思い切った手段で出来るだけ空室を埋めてください。

入居済みのみなさんにお聞きしたいのですが、こちらのマンションは虫(びわこ虫など)はどうですか？
眺望の楽しめる所がいいな…と思う反面、虫が苦手なので、どんな感じか教えて下さい。

我が家は１０階より上ですが、確かにびわこ虫はいます。
どうも周期があるようででたりでなかったりという感じです。
いない時は本当にぴたっといなくなります。

現在はちょうどいる時ですが、量は大したことはありません。
過去の発生時もこの程度でした。暑いので窓を開け放っています
ので、網戸の隙間からたまに入ってくることもありますが、部屋
が虫で一杯になるということは全くありません。網戸にとまって
いますが、数えることができる程度でほとんど気になりません。

あくまでもうちの部屋の客観的な状況と私個人の感覚ですので参考
になさってください。

実際の部屋を見ることができるはずですので、希望の部屋を見せて
もらえばよいと思います。ちょうど今が発生している時期ですので
百聞は一見にしかずだと思います。

ご近所さんになれるといいですね。

眺望はすごくいいですよ。風もよく通りますので今のところエアコン要らずです。

前原さん

以前にも書き込みをされていますね。その時は３７６戸中２０戸が
売れ残りということでした。何週間か経って今回は売れ残りが５戸
増えましたね。

それはどうでもいいのですが、先日、このタウンズなるものを初めて
見る機会がありました。どこに売れ残り戸数が書いてあるのでしょうか？
私には見つけることができませんでした。

前原さん、どこに書いてあるか教えてください。

大規模マンションは　どこも苦戦していますね、残戸数は数十件などと言うレベルでは無い筈ですよ、現地を見に行けば一目瞭然、特に上層階などは数えるほど。

どこも、苦戦というわけではないですよ。におの浜のプラウドや南草津の大型物件などは、竣工まで半年以上残して完売が見えてきてますよ。

ビーナスの外見はどうでしょう？かなり安く作ったのが丸見えというか丸分かりです。正直、お隣のティアラのほうが豪華なつくりに感じるのは私だけでしょうか？団地レベルに感じます。

>>373
>>団地レベルに感じます

それは、きついですね
価格は高めに設定されてるんだけどなあ

373さん
中が丸見えとは部屋の中ですか？バルコニーがガラスだからとかではないのでしょうか？
眺望が売りのマンションは最近、たいがいがバルコニーがガラスになっている気がするのですが…。

375さん

373さんが言っている丸見えとは外から中が見える丸見え
ではなく、明らかにそうと分かるという意味の丸見えと
いうことだと思います。

しかし373さんは人様の住んでいるマンションを安物とか団地レベルとか
失礼な書き方です。また比較の対象に何も関係ない団地を挙
げること自体も逆に団地住まいの方にも失礼な言い方です。

主観に走らず客観的な事実で情報を交換すべきではないで
しょうか？

あるいは競合デベさんの書き込みでしょうか

南草津は駅前ですしね｡
ただ昼間窓けてエアコンなしで快適はないでしょ、
夜も貨物列車通るし…
プラウドはﾌﾞﾗﾝﾄﾞでしょ、におの浜は立地的には便利そうで不便でしょ…何気に
所詮マンションやし普通でいいと思いますけどね～
豪華にすると金額高い言われるし安いとチープや言われ売るほうも大変やね。

＞３７０さんへ

>>369の
先←週号のタウンズによれば３７６戸中２５戸が売れ残り。に疑問を提起されましたが、
これは３７６戸中２５戸が今回販売の対象と思ったほうが無難かと思います。
（タウンズには販売と記載あり。販売するのに売れ残りと記載するのは？）
例え１３０戸が在庫であろうと今回の販売はＯＯ戸（在庫より少なめ）と記載すると思います。
３７６戸中２５戸の売れ残りは、ほぼ完売になるので完売御礼がでるかな～？。

また２５戸の売れ残りならば北敷地に建設着手するかと思います。が着手の気配なし。
不況に付き資材も安く、人件費も安く入手できコストダウンになると思います。

南草津やプラウドが決して豪華だとは思いませんが・・・。こちらは、竣工してなお販売中。向こうは、竣工まで半年以上残して完売目前。このさ差別は何でしょう？納得いきません

プラウドはともかく、南草津のシャリエはまだまだ残っているので、完売目前ではないのでは？

南草津は駅前やし条件的に売れて当然でしょ。買って賃貸に出すオーナーもいるでしょ｡
におの浜はﾅﾝﾁｬってPARCOと西武があるしね｡

此処は住宅街やし駅から近からず遠からずで悪くないと思うけどね｡
情勢のタイミングの問題やろね。

南草津もいいけど、新快速が、、、
やっぱり新快速停車駅がいいのかな？

南草津の方が売れているのは、駅近もあるでしょうけど
競合デベが少ないからじゃないですか？
大津は物件が多すぎますからね。

また、ヴィーナスがまだまだ残っているのは競合の多さもあるでしょうけど、
マンションの造りにも多少の要因はあるんじゃないかと思います。

新快速停車駅に近く、駐車場も自走式、平和堂もすぐ近く。
学校も大して遠くないとなってくると設備の差になるんじゃないでしょうか。
立地に関しては、ルネやブリリアが売れている実績もあるので要因から外しても
思います。

あとは他の掲示板でも書き込みを見ましたが、私たち買い手の決断力じゃないでしょうか。
物件が多いからと悩んでしまうのもありますが、決断できなければ買えませんしね。
決めれない事に何かと理由をつけてしまうのが人間でしょうけども
物件やデベばかりに問題があるのではなくて私達自身にも売れていない原因があるのではないでしょうか。

長文失礼致しました。

>>383

まるで買い手理由にしてるけど
売れるところは、すぐ完売
それが現実

ここのマンションがなかなか売れないのは、不況のせいももちろんあると思いますが、感覚的に、建物がちょっと大きすぎるからかなぁと思ったりもします。
周囲から浮いてるというか・・・

石山の街並みには、もうすこし落ち着いた雰囲気の中規模～小規模マンションのほうがなじむと思うんです。
とくに、唐橋あたりの風情と、このマンションとの間には違和感があるような。

におの浜や草津は、開発が進んだ街なので、わりと大きなマンションがあっても、不自然な感じがしないと思うんです。マンションって、やっぱり、その土地にあったものを建てるのも大切かなと。

理屈からいえば、石山は新快速も停まるし、駅前にはそこそこお店もあるので不自由はないですが・・・

人が何かを決めたり、買ったりするときの心理って、理屈だけでなく、けっこう感覚的なものも影響するのかなと思ったりします。そこで何か不自然さを感じると、結局、選ぶ人は少なくなるのかなぁと。

石山や大津駅前は、古い街ですもんね、いいところなんですが。
におの浜や草津とは、また種類が違うと思います。

石山の町並みと全く合ってないよね。むしろ、あんな大きなものを建てたなというのが印象です。
外観が安っぽくみえるし、やっぱりお金をかけてないだね。それなのに、あの値段はひどいです。

私が見た印象では外観はそんなに安っぽく見えなかったですけど・・
むしろ竣工後に見学に行った時には建物の内部には非常に魅かれました。
いいマンションだと思いますが石山の町並みにマッチしているかといえば・・
ただ木造住宅の多い石山のマンションってのはハードル高いような気がしますね。

このご時世すぐ完売するような所は無いでしょう。
ましてや大津ともなればこれだけあると、客の引っ張りあい。
完売への道は遠い道のりでしょうね。

>No385さん、No386さん、No387さん
確かに石山の町並みにマンションっていうのは違和感ありますよね。
物件自体は悪くないと思うのですが、景観とのミスマッチって奴ですかね？
ただ、石山もここ最近で一気にマンションが増えて、
住み易さという所では少しずつ改善されていくのかと思いますが、
このまま町並みが変わってしまうのかと思うと寂しい様な悲しい様な・・・。

石山駅から、1号線に出るときに遠景の立姿をみるだけだけで、近くに行って見たことはないけど
何度か書かれているとおり、公団ぽく見えてしまう
これは、造作が安っぽいのではなく、単に色調も含めたデザインが原因ではないだろうか
エレベーターの部分が四角柱で、屋上の上に突き出ているけれど、そこに公団よろしく番号が印字
されていてもおかしくない
実際の値段は知らないけれど、膳所駅～大津駅の南側線路沿いにいくつかマンションが見えるけど
高級感があるマンションが2つほどある
でも、実際、価格的にはあまりここと変わらない中級クラスのマンションだと予想している
ほんのちょっとしたセンスなんだと思う

ほんとここが売れてないのはセンスだと思う。
確かに石山はマンションの供給量は多いと思うけど、競合してても売れてるとこは売れてるしね。
マンションの作り、部屋の間取り、販売スタッフ賀ほんとにセンスが。。。
駅は比較的近いし、その駅は新快速が止まるし、そんなにうるさいところでもないし、マンションの設備もトップクラスだし、ほかの条件は悪くないのに。
ほんともったいないなぁって思う。

Ｎｏ３８９、３９０さんのおっしゃること、分かります。

ほんのちょっとのセンスなんですよね。

敷地も広いし、高さの制限もなく、
めいっぱいに空間を使ってしまったのだろうけど、
大きければいいというものじゃないと思います。

もう少し、落ち着いたタイルを使ったり、緑を多くして、高級感を出すこともできたでしょうに・・・
マンションの価格は、決して安くはないですもんね。

あれだけ大きな建物を作ってしまったら、もうどうしようもないですけど
今後、マンションを建てるときは、もう少し慎重に作ってほしいなぁと思います。

ご近所さんは要塞みたいな建物が建ち入居者も少なく、あげくのはてスラム街区になっては困るので
皆さん入居者が増えるための提言をお願いしますよ。

そして長谷工さんは参考にされることを願う。

確か、あの外観（色とか）も、反対派のご近所さんとの話し合いの要素とか言われた気が。
なるべく淡い色で派手さを出さないとか。

今日、広告の１９８０万円という値段に惹かれて、ちょっと覗いてみるつもりでした。
担当になったおじさんは親切だったのですが、『広告の部屋を見たい』と言っても『もう契約決まりそうでー・・・』と言われ、似たようなモデルルームへ案内されました。


何部屋か見て『・・っで、どうしましょう？』と言われたので、今すぐに契約するつもりはないし、広告にでてた部屋を見にきたと言ったのですが、『あの部屋は日当たりが悪いし、柱もボロボロで、引渡しに条件があって、７月くらいの入居になる。』と言われました。

なんか、すっごく感じが悪くて、いやーな気分になりました・・・
その部屋が本当にあるのか、人寄せだったのか・・・

>>、『あの部屋は日当たりが悪いし、柱もボロボロで、引渡しに条件があって、７月くらいの入居になる。』

それって、人寄せ以前に、新築マンションとしてやばいだろ
中古マンションでもやばすぎだ
本当に、そんなことを言われてんですか？

＞『あの部屋は日当たりが悪いし、柱もボロボロで、引渡しに条件があって

完成からまだ５ケ月、６ケ月しか経っていないのに柱がボロボロとは欠陥マンションか。
日当たりが悪いとは東向きになると思うが、ということは東向きは売り物になるのかな～。

東向きも何戸か販売済みと思うが、これじゃモデルルームの格安販売はマンションの
イメージダウンになるのにな～。
何でこんなこというのだろう。

３９８さん
別に憤慨して誤解を招くような書き込みをしたわけではありません。
安値につられて行ったら、駄目みたいに言わないで下さい。
それこそおかしくないでしょうか？

その値段で自分なりに納得して購入できたらと思っただけです。

いろいろ問題はあるようですが、この時代でなければ、普通に売れていたのでしょうね。

周辺の環境は落ち着いているし、駐車場も使いやすそうだし、マンションのセキュリティやゴミの管理も行き届いているし・・・
暮らしやすそうだなとは思います。

ただ、新規購入者が気にするのは、入居率かもしれませんね。
あまりにも入居者が少ないと、管理費の問題とか出てくるし・・・、
現在はどれくらい売れているのでしょう？

すでに入居されている方のためにも、はやく完売となることを祈っています。