「タマホーム」ご存知ですか？ その２

だから、ただの主婦だってば^^;
一体大手ＨＭとどこが違うのか分らないって言ったから違うところをただ単に書いただけで。
大手の良さをアピールしたつもりはないけど、私が建ててもない大手ＨＭの自慢してどうしたいんでしょ？
家からの書き込みだ！って管理人さんに言ってもらいたい。

でもはっきり言って、私ぐらいの知識の主婦って結構いると思います。
正直、使われてる資材は？とか言われても全くわからないし、177・191で書いてるような営業さんに聞いた事や見たり触って感じた事しか分かってないですしね。
実際に建てられてる方の方が、建てたＨＭに対してよっぽど知識があるでしょう。
しかし、結婚して8年間専主婦してて営業さんに間違われるとは^^;
いらない知識を付けすぎたかもしれませんね。

>>191
ずいぶん、お詳しいですね！
私は２８歳。100％ただの主婦へ！

202みたいな主婦はだましやすいかららくだね。高い値段でふっかけてもすぐに納得してくれるし。（営業マンより）

あれぐらいの情報、少しハウスメーカーを巡れば誰でも覚えますよ！

戸建て検討中で、タマとは全く関係なく、全く別業界の人間ですが、２０５さんの言うとおり
使用部材の知識ぐらいなら展示場回っていれば誰でも知ってしまうと思います。
他スレには、異常なほど建築に詳しくなってしまった主婦の方もいましたよ。
せっかくの掲示板とそこにかける時間をこのような話題に費やすのはもったいないのでは？

言い方は悪いかもしれませんが、私にはそれほど建築に詳しい方には思えません。
営業が売り込みに使う自社自慢トークの上っ面だけを話しただけにしか聞こえません。
家造りに真剣に取り組まれた方ならそう思うと思います。
基礎・構造・躯体・断熱についてマニアックな話を始めたら別ですが・・・

>>201
風呂場の三枚引き戸
>>めちゃ、広い風呂場ですね！うらやましいす！

・・・・・・広くないです・・・・（＾＾；

１６２０タイプの標準です。折り戸にするとどうしても金具部分が弱くなってしまうので
引き戸タイプにしました。オプション価格５００００円です。>>207

つまり、ここにレスしてる人が知らなすぎって事だな。

>>201
土地いくら？

すみません。上の方に少し話しが戻りますが、結局タマで２階にトイレは可能なんでしょうか？
誰か分かりましたら教えて下さい。

今日も現場へ行きました。大工さんもラストスパートです。外壁はほぼ終わり、
腰パネルの施工中でした、ボンドで貼り付け、あと、ホッチキスみたいな大きいもので、
パンパンと打ち付けされてました。意外と簡単そうですが、素人は無理な作業です。
何でも、過去の経験上その大工さんの言う事ですが、ボンドも、やたら着けてもダメだそうです
素人目にはボンドが少ないようでしたが、前面にたっぷりつけると、あとで、腰パネルが
反るらしく、適度に着けなければならないそうです、「なるほど！」。
それと、床下の配管やさんも施工されてました、多分水道管みたいでした。
208さん折り戸から、引き戸に交換？されたのでしょうか、５万円のオプション！凄い！
引き戸が壊れないんでしょうか？私事ですが、折り戸が壊れたら、金具代が安いのでは？
と思いますが、引き戸も、ローラー部が必ず逝っちゃいます、でも部品代は安いものでしょうね！
引き戸に替えられるとは知りませんでした。私は、そのままです「ハイ」！
それと言っちゃなんですが、豪華仕様の選べるオプションで豪華バスユニットにしました。
これって、結構いいです、私のお奨めです。他に浴室テレビとか有りましたが、ネットでも
数万円ででてますし、後でも付けられますから、パスしました。ミスト付きマッサージシャワー
も魅力でしたが、家族が必要なしで、却下、洗面台は標準でもＯＫだし、やっぱ、
お風呂の豪華仕様で決まりました、単調な標準仕様とくらべて、格段に豪華です。
今後、タマホームで、お考えの方に、一押しです、なぜなら、そのオプションが
一番高いらしいです。
大工さんも数日で終わりそうです、何でもこの次も休みなしで、仕事だそうです、
今が、一番忙しい次期だそうです、決算次期かな？関係ないか！
きっちりいい仕事してくれてます、今の大工さんでよかったぁ〜。

２１１さん、私は２階にオプションでトイレ付けましたよ！

７０坪で６３０万円です。>>210

３０万円のオプションですけど、２階にトイレをつけることができます>>211

おいらのところは腰壁パネルはキッチンには無理だって！
アイランドキッチンつけたらダメだとよ。だから寝室と廊下につけまっせ！！
浴室テレビは１２型とかつけたいと思うでしょ？あんまり別のメーカーつけるの良くないよー
保証ききません。きっぱり！！ＴＯＴＯなら純正がお勧め！！６型でも十分ですはい！！
保証が聞きますから故障しても誠意を持ってタマが対応してくれますし、仕入れ値が安い！！
だから、俺は、あくまでも折れ様の見解だけど、純正がいいよ。

俺は今住んでるところで折戸で痛い目にあったんだよ。すぐ壊れる！いやぶっ壊れた！
閉めても勝手に自動でドアが開きますから！！（笑）ボロインダヨネ。まあたまたまだろうけど。
で、引き戸に替えた。俺としては不本意だけどね。壊れないなら折戸のままで十分だけど！！

ところで、豪華バスユニットって材質は何？
興味あるんだよねー教えてよ>>212さん

みなさんこだわってますね・・・。
うちはトイレの埋め込み手洗いと収納を二つ、キッチンのカップボードをオプションで
つけました。うちは３６坪なのでカップボードは標準装備でないんです・・・。
二階のトイレ、最初の図面ではつけていたんですが・・・
トイレより収納ということでそこはウォークインクローゼットの中に吸収されてしまいました。
いいですね・・・豪華バスユニット・・・三枚引き戸・・・
私は場所を取らない引き戸派なんですが、オプションで変更できるなんて
知りませんでした・・・。ちょっとショックです。
２１５さんのお宅はアイランドキッチン仕様なんですね。私の最初の希望にも
アイランドキッチンはいってました。でも収納べたな私には
向かないと主人に言われ、吊戸だな付きの対面式キッチンになりました。
いいですね・・・ちょっと羨ましいです。

うちも今日中には外壁の工事が始まりそうです。
外壁材が積んでありました。我が家の外壁はニチハのマイクロガード・ワインレッド系の
レンガ仕様のものを主としたツートンです。
うちが建てる土地は今売り出し中のニュータウンで、全部が新築。
すでにタマホーム・アイフルホーム・その他工務店やらあまり聞いた事が無いような
メーカーの家が４，５軒建ってます。そのほとんどがクリームイエローやベージュ系の
ツートンカラーで、同じ家に見えて仕方がなく・・・。
外壁選びに一番気をつかいました。
早く外観見てみたいなあ・・・。

バスの材質は解りません、そこまで調べてませんが、色、デザイン、単色の標準とは
全然違います。数箇所の色も、選べました、なかなかいいですよ！
腰パネはアイランドは防火上、消防法でダメだそうです。なぜなのかちょっと理解不能です
浴室ＴＶは多分、リンナイとか、カシオのメーカーでしょう。量販店で売ってありました
あと付けでも十分かと、保証も有りそうです。ワイヤレスとか、今ではコードなど不要とか？
私の場合、浴室まではＴＶは要りませんが！それより、浴室用オーディオがほし〜い。
浴室用のスピーカーステレオシステム「防水」型　多機能照明器付き、
他メーカーのＹＡＭＡＨＡの浴槽がありましたが、タマホームはありません「残念！」

２１４さんの土地価格羨ましいな〜
定期借地権のチラシとか見てると８０坪とかが多いですね。
半分で良いからって思いますけど定期借地権だと狭いのはないのかな？
タマとは関係ない話題ですみません。土地が安ければタマで建てたいな〜と思います。
中古とか建売見てたんだけどここ見てると大変そうだけど一から建てるのも良いなって
思います。　似たような価格でアキュ○とかもありますよね。１９６さんはどこなのかなと
気になりました。トイレのオプションの件参考になりました。有難うございます。
一度展示場にも行ってみたいと思います。　大事な買い物ですものね勉強したいと思います。
自分に合った建て方を模索中です。

２１７さん、そうそう、マイクロガードって言ってましてね、名前がわかりませんでしたが
種類が少なく、限られてましたから、同じような色になってしまって、近くの家も我が家と
同化してます、「これまた残念！」でも満足です、早くできるといいいですね、

大田舎の土地なんて安いものです。当初は６００万円切れると踏んで交渉に当たったのですが
見込み違いでした。表示価格667万円が６３０万円までが限界。とんだ予算オーバーです。
しかし、予想に反して下水道が来ていましたので、浄化槽を埋める必要がなくなったので
その費用がちょうど浮いた状態なので、贅沢もいえないかなと思います。>>219

お風呂の説明ありがとうございます>>218
浴室オーディオはタマのライバル会社？？？？のセンチュリーホームにはつけられるんですよね。
センチュリーは豪華装備でタマを圧倒していて、しかも安いんですが・・・・・
私はあのゾーンには近づきたくありません。こわいからねー

オプションについて、いろいろ話がでていますが、坪数・本体工事・付帯工事・オプションの金額の内訳を教えてください。
きっちりの額じゃなくて、おおよそで結構です。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1108715292/l50

以前大安心の家の広告が入っていたので、今日見に行ってきました。
価格も装備されてるものもとても良かった！！
でも、なぜあんなにデザインセンスがないんでしょう。
広告で見るよりもっと悪くてショックでした。
もっといいのが出るかもしれないですし、少し待とうと思います。

>>225
デザインセンスですか！最近の、新築一戸建て（建て売り含む）の外観で、私は、ハウスメーカーの区別はつきませんが、タマでも、（失礼）
窓などの、デザインを工夫されれば、（オプションになりますが）良い家が出来るかも知れませんよ！
サイディグも、タマの得意とする二色より、あえて、一色にすればさらに良いかも、知れませんね！

建築総額を知りたくて仮見積をとってみたのですが、
施工面積４０坪で1000万円ぐらいの建物に
OP100万、付帯工事100万、必要費用80万、産廃処理費20万
それに建物工事の諸経費100万と計上されていました。
建物工事の諸経費の意味が分からず営業の人に聞いても
ちゃんとした答えが返って来ませんでした。
どなたかご存じの方教えて下さい。

外壁のデザインは自分でデザインできます、ただし２色までだそうです、３色も可能かと思いますが
何事にもお金！でしょうね。２２６さんの言うとおり、私も他社の家と区別つきません、
はっきり解るのはセキスイハイムぐらいです。新型の家が出てますよ。まだ実物は見てませんけど
なかなか洒落てます。ローコスト住宅ですので、コストかけずに、全て満足できる家はできません。
妥協も必要かと思います。金さえあればどんな家もできますから！
タマホームの家ってそんな家じゃないでしょうから。今建築中ですが悪くはないですよ、
現在の所、満足です、工夫すればいい家が建つと思いますが、私はどのようなセンスが
いいのか、解りませんが、デザインより、居住性を選びます、デザインも飽きないのがいいですね
やっぱり、スタンダード、ベストセラーより、ロングセラーでしょうか？
来週あたり、検査のようです、大工さんも終わり、クロス、水道、キッチンの搬入だけになりました
いよいよの時です。足場が外れると、全体がわかるのですが、今がわくわくです。

どうでもいい事ですが、「タマホームで建てています」さんと「226」さんって、同じ人だと思ってました。
違ったんですね。

２２７さん、私も見積りを取ったとき「これって何？」っていうのがあってじわりじわりと営業の方を攻めていくと
付帯工事は建物本体以外の給排水工事などでこれは説明を聞くと納得できたけど、諸経費は何かをはっきり
してほしいと詰め寄ると、これはわが社の利益分との事。はっきり言ってくれたので担当の営業さんを信頼でき
ました。営業主任で一条建設に７年勤めていたらしく何でも疑問に思ったことにはちゃんと答えてくれます。
３月に契約しようかと決心がついてきました。　このスレの影響は大です！

非常に気になっていることがあります。教えてください。
施主側に瑕疵がない場合、引渡し前の建物の火災もしくは資材などの損害についての保証については
タマでしてもらえるのですか？それとも、施主自身が引き渡し前も火災保険に
入らないといけないのですか？>>228

はい！建物本体工事費の９パーセントが諸経費という名目のタマの利益です。
これは最初にきちんと営業さんが話してくださいました。誠意ある営業マンで安心しています>>230

諸経費が利益・・・まちがいありません。利益です。
しかし、当然ですが建物価格にも利益は乗っています。タマのビジネスで
うまいところは、建物価格にも乗せた利益を低めにすることで、つまり建
物粗利率を低くし、建物外で粗利を補填するビジネスです。
チラシ上の２５８０００円も小手先の価格マジックです。

タマのような全国の後発ビルダーは工夫しないと業界に
入れないからね。タマだけじゃないよ。他の地域にも
同じようなのがイッパイいる。
既存のＨＭ、ローコストＭが対策をしてこなかったから
雨後の竹のようにでてきてるんだよね。
住宅業界だけに限った話ではないけどね。

建物外の金額が結構高くて、結局金額が上がる、って話をよく聞く
が、233を裏付けなのか？

２３１さん（２２８さんへの質問に割りこんですみません。）
引渡し前は、まだ施主の持ち物ではありませんので、火災他損害については業者責任になります。
うちは火災保険については、引渡し日より起算しております。
昨日、住宅についての権利書やら、保障（タマホームが今後無くなった場合等）の書類等を頂いてきました。
今日夜にでも時間があったら内容についてカキコします。

227さんにお答えします。普通間取りから見積をする場合、我々は仮設工事から
引渡しまでに要する全ての項目を見積もります。そうするとどうしても坪３０万〜３５万は
かかります。しかし最初から坪３５万といったら、お客さんは敬遠するでしょう。だから
坪２５万でできますよと言っているのです。我々は正直なのでそうゆう方法で騙すやり方が
出来ないのですが、結局正直ものは損をしています。売り方がうまいか下手かの問題です。
坪２５８０００円といっても最後はやはり坪３５００００円になるということですね

うちの場合・・施工面積約３８坪・・オプションとして、屋根延長二ヶ所・階段下収納・バブルバス
・外部電源追加他ちょこちょこで契約金額１３３０００００円程でした。　そんで３８で割ると〜・・・ウォッ　坪３５００００円！２３７さんの言う通り！
まぁ・・土地代が１１００００００円で〜、諸費用他銀行手数料他カーテン代から引越代まで含めて２６５０００００円程でしたけど・・。
ちなみに近くにある４ＬＤＫのマンション（８０〜９０平米位か・・）が売り出し価格が同じ位だったからそういう意味では一戸建てでよかった〜って思ってます。
うちの隣近所から値段を聞かれるのですが・・・「えっ？３千万かかんなかったの？」ってビックリされますが・・。それだけ見た目の評価が高いってことでしょうか・・・。
う〜む

外税？

バブルが崩壊してから、建売もなかなか売れにくくなり、土地だけを手放す業者も
多くなり今は簡単に土地だけでも探せるようになりましたね。土地と建物を分けて
購入すれば、かなり安く求められます。本来建物の坪単価とは本体工事と付帯工事と
オプション工事と経費などの総合計を坪数で割って初めて坪単価となるものです。

東北の大工さん・・・関西にいてくださったら良かったのに。
広告の文字に躍らされず冷静に判断しないとダメですね。
あとわかる方がいればお聞きしたいのですが例えばオプションで付いてる
キッチンやカップボードいりませんって事は出来るんでしょうか？
その分引いてくれたりはしないんでしょうか？　キッチンの色とかカップボードの
大きさとかが好みでないし、今はネットなどでも安く手に入りますよね。

オプションだったら本体とは関係ないと思いますが、ただ坪幾らということの設定は
あくまで、オプションや追加工事がないと甘みがないと思いますね(^○^)
変更工事や追加工事があっていいこともあります。私のところでも本体価格は坪２５００００万という
ＯＯホームとか言う会社がありますが、例えば流しを交換すると差額ではなく、交換する
流しの定価を加算するそうです。我々の常識では考えられないですね。
そうゆう会社もありますよ。

今日は、キッチンが施工されました。何とか、設備の面で家らしくなって来ました
あとは、クロス、電気、水道、関係、まだまだ、ありますが、最終段階に入りました。
カップボードの後付けの件ですが、要らないから、その分引いては、ダメでした。
その分も費用の分に要ってるとおもいます。
そのまま付けるのをお奨めします、天井の処理とか、やっぱり綺麗に仕上がってます。
あと付けだとそれなりだと思います。キッチンも気に入ってます。食器洗いも付いてますし
ＩＨだし、いいと思いますが、それに、厚みもないし良く出来てますよ「カップボード」
雨樋もフルカバー式ですね、始めて見ました、今住んでる現住宅は雨樋は金具式の
ダサい物でしたので、すっきりしたフルカバー式で屋根と瓦と雨樋がスッキリして見えます。
それから、
クロス張りが出来れば、室内が広く感じるんじゃないでしょうか、腰パネも綺麗に施工されました
少しは高級感が益したのでは！週末には電気やさんに照明、スイッチ、配線、施工です。
初めてのシアター施工で、私も興味心身です。ローコストシアター設備で、この部分も
大変考えました、いかにお金をかけないで出来るか、ネットで調べたり、本を見たり、
電気量販店に調査したり、大変でした。イメージどうりで出来たか、セッティングしてみないと
まだ解りませんが、配管等、天井を通したり、作業は大変なようでしたが、納得の出来です
早く、家族で、１００インチで映画見たいものです。これも、家同様、私の夢でしたから！

東北の大工さん・２４３さん
ごめんなさい。オプションではなく標準のでした・・・
やっぱり引いてもらえないんですね。　詳しくキッチンの説明していただいて有難うございます。
今住んでるの社宅で凄く狭いんです。食洗機を無理やり置いてるのでまな板を置く場所を
かろうじて確保ってとこです。今に比べたら何でもどこでも快適なんですけど
チラシとか見てるとつい夢を見てしまうんですよね〜
それに今は家賃と駐車場あわせても２万位なんで古くても我慢出来るんですけど。
専業主婦で家にいる時間が長いのでついつい色々夢見ちゃって・・・
見積もりとか見たら冷静になれるかな？
タマとは関係ないですが生協の家も気になりだしてるんですけどね。

２３９さん
＞外税？
うんにゃ　税込みっす・・・。　っつう事は坪単価３３万３千円位か・・・。
先ほど、実際かかった総費用を改めて出してみましたが・・２千６百３０万位でしたね〜・・・（家財は照明器具・カーテン程度迄含む・引越費用はエアコン取付迄含む）
さて先日タマから頂いた重要書類の内訳・・・。財団法人住宅保証機構発行の証書【保証者（タマ）が倒産した場合云々の説明等が記載してある】・確認申請書（建築物・建築設備・工作物）
確認済証（建築基準関係規定に適合を証明）・検査済証（建築基準関係規定に適合を証明）・ＪＯＴＯキソパッキング工法（しろあり賠償責任補償の登録証）・地盤不同沈下に起因する建物損害の保証書（ジャパンホームシールド(株)）
地盤調査報告書・完了検査の引受承諾書・完了検査引受証（財　○○県住宅建築総合センター）　その他もろもろ・・・。
以上の書類が予めファイルに閉じてあり渡されました・・・。概略説明はして頂いたものの熟読するには結構時間がかかりそうでふ・・（苦笑）
そういや〜　皆さん火災保険は「何年もの？」に入られているんでしょうか・・・。ちなみに私は１０年後見直し型？にしましたが・・・。
まぁこれも　各個人のスタイル・・・。各個人の考え方がバラバラでしょうから・・「何年もの？」が一番いい！と言うのはないのでしょうね〜

＞242東北の大工
あんた、なんだかんだと遠まわしに他所の悪口しか言わないね。

２４１さん
私の今の住宅事情も、同じ位の家賃・駐車場２台・共益費で二万五千円程の
公営住宅です。私自身も専業主婦です。
で、今タマホームで建築しています。
私も同じ様に、標準仕様の腰板パネルをやめて他のオプションに変更できますか？
なんて営業さんに聞いたりしましたよ。（笑）
結局はそのままです。
カップボードは４０坪からの標準なので、うちは３６坪でオプションでしたが
つけました。やはりキッチンとおそろいのもののほうがスッキリ見えるし。
収納力もありそうな大きさと形でしたよ。
他のメーカーの住宅のチラシなど見ると、夢みちゃってました・・・私も・・・。

昨日現場に行って見ると、外壁がはられていました。
自分達が選んだものですが、実際にはられれみないことにはピンとこないものですね。
今日行ってみるのが楽しみです。

昨日行ってみて、和室の掃き出しのサッシにキズ発見。黒のサッシなので
目立ってました。こんな時、みなさんどうしてますか？
やっぱり早めに営業さんなり工務サンなりに言ったほうがいいのでしょうか？
それとも、引渡し前の施主検査まで様子みてていいのでしょうか。

補修できそうなキズなら引渡前でいいでしょうが・・
補修じゃ我慢ならんと言うのであれば　即工務さんに連絡入れておいた方がよろしいかと

２４８さん
そうですよね、気になったので営業所に電話しました。
工務さんはあいにくお休みでした。で、営業サンが・・・。
話したら、「キズはつくものです」」とはっきりキッパリ。
「え・・・・？」と言葉につまったら「こちらで補修考えておきますから大丈夫です」
といわれました。サッシなどのキズって、補修でも光の加減でわかりますよね。
営業サンは「こちらもちゃんとみてますから」といいはるので
「お願いしますね」と電話を切りました。
主人と忘れず書き止めておいて、ちゃんとチェックしようと心に誓いました。
それにしても「キズはつくもの」なのでしょうか？
ちょっと不安。後でまた見に言ってきます。

246さんへ
私の言っていることが悪口に聞こえるのは可笑しいですね
営業の方ですか？ここがタマホームの宣伝の場でしたら、私には関係ないので
黙っています。ここの管理人はどうゆう目的でこの場をもうけたのでしょうか？
普通の疑問を私は客観的にアドバイスしているつもりでしたが、他社の悪口にとられるとは
営業の方こそ、ご遠慮すべきでしょう？私はこんな遠くで営業するつもりはありませんよ(>_<)

最近タマホームの仕様で‘ダイライト→合板‘に変更という話を耳にしましたが、
問題とかないのでしょうか？
詳しい方おられましたら長所、短所などの分かりやすい情報お願いします！

３月１日付けで契約金１０万が１００万に変更になりました。これって前もって知らせてくれないものでしょうか。
今日話を聞きに行って初めて３月１日から１００万になったことを知って、呆然となっているところです。

俺のところは３月１０日に契約するけど１０万円だよ＞252

今日も現場に行きました。クロス張りの下準備されてました。
２５２さん、１００万ですか〜、ありゃりゃ！何時の間に１０万から１００万に変わったのでしょうね
契約金の１０万と言うことがひとつの売りだったんじゃないかと思いますが、お気の毒と言う
しかありません、先月までの人はラッキーだったのでしょうか？心配の事があります
もしも解約時、１００万って戻るのでしょうか？当時１０万だった時は戻りませんでしたけど！
251さん、私も同じ事を工務に聞きましたが、問題なしだそうです、ただし、ダイライトが
値段が少々高い、だそうです。私の家で最後だったそうです。私はラッキーでした。
249さん、傷は、きずいた時、そのとき工務の担当に言ったほうがイイです。
私は、ドアのキズがあったとき、その場で指摘、すぐ返品、交換取り付けしていただきました
まめに、現場に足を運ぶ事が問題解決、、早いです。私は毎日見に行ったおかげで、
未然に、ミス個所、キズ等、発見、対処しました。施工後の発見時、手遅れの場合が
ありますので、注意が必要です。人間、完璧な人はいませんから！

契約金１０万が１００万になったということを、営業の人から直接聞いたので間違いはないと思います。
これって地域によって変わるっていうことあるんでしょうか？？？どなたか詳しく知っていたら教えていただきたい
のですが・・・。

２４７さん　　夢見てるときが楽しいですよね〜。夢見るのはタダなので色んな夢を見ています。
子供が小さいと働きになかなかいけず趣味だったものが今は人に教える立場になる
位没頭したので自宅教室なんて良いな〜なんて思ったり。
キッチンですがオプションで頼むとおいくら位するんでしょう？差しつかえなければ
教えてください。　タイプで値段が違うんですか？チラシに載ってるアイランドキッチンが
良いな〜なんて思うけど綺麗にしておかないとダメですよね。

キッチンの件ですが皆さんのご意見を拝見していると自分で色々探して
後づけするより良いのかなと思ってきました。　ここを毎日覗いていますが色んな情報が
あって参考になります。　タマのスレはどこも盛況？ですよね。
いろんな意味で注目度が高いんでしょうか？

タマホームのホームページでは１０万円「契約金」から、と書いてあります。
まだ訂正してないようですが、なんで１００万円になったんでしょうね、幾らなんでも
10から100はないですよね〜。よかった〜１０万円の時で、ポンと出せる金額ではないですよね！

因みにタマホーム小倉店ですが、契約金は１０万円です。担当の営業マンが言っているので
間違いありません！！

因みにどこの支店ですか？答えてくださいね（笑）＞255

奈良橿原支店です。オープンしてまだ１ヶ月ほどの支店です＞２５９

TosTEMのサッシの傷・・・
引渡し時より特に閉める部分・・「実際はなんて言うんだったっけか・・・」に結構傷がついてました。
入居後・・閉める部分を開けた状態（う〜む表現が難しいか・・・）で気づかずに窓を閉めてしまったら、見事に取っ手の部分にひっかかってめくれてしまいやした・・・。
あとで気が付いたのですが、寝室のサッシ枠に注意する旨のシールが貼ってあったのよね〜（苦笑）
他のサッシ枠にはそのシールは貼ってなかったし・・・。こちらの過失ではあったけど、後日サッシ業者にきてもらって取っ手の部分を交換してもらいました。
未だ請求がないのでサービスでやっていただだいたかと・・
ちなみにその時ついた引っかき傷みたいなものは黒のマジックで補修しましたが・・・。
サッシ業者曰く　「しゃーないんですよね〜」閉める時は気をつけて下さいね〜だって。
以前住んでいたアパートのサッシはこんなことなかったのにな〜・・ブツブツ
うん？　契約金１００万？？？　うちの担当営業マンに聞いたけど　「エッ？知らん！」って言ってましたけど・・・
又来週タマにおじゃまするので確認してみるか〜・・・。

うちも契約金100万円って言われました。
多分、契約しません。なんか、だんだん嫌になってきてます。
うちは和歌山です。

なんだかいい加減な会社・・。
皆さんそれぞれ間違いないようだし。
本当にこれは一体どういう事なの？？

契約金の１００万って、建物料金の一部を契約時に支払うことですよね？
それとも建物料金以外に契約金として別に必要なんですか？

ダイライトの長所（全ては材料成分の特徴からくることでしょう）
・燃えにくい
・経年変化がないと言われている。
・シロアリに食われないと言われている。
・透湿性があると言われている。
・施工時の釘ピッチ指定があり、手を抜くと一目瞭然

短所
・表面が弱いため、釘の打ち込みトルク管理をしっかり行わなくてはいけない。
・施工初期の実際の壁倍率は、合板よりも劣る気がする（でも、十分だと個人的に思う）

＊全て、合板との比較。素人が勉強した範囲なので、あしからず・・・
昔、調べたときにこのような結果だった気が・・・
個人的には、ダイライトの短所は特に問題となる短所ではないと思う。
透湿性がない合板がよれてくる可能性があるのを考えると
長期的にはダイライト有利に思う。
ただ、２×４を考えるとあまり神経質にならなくてもいいかも。
タマとは関係ないけど、勉強のためいつも覗いている施主より。

今まで何のメリットもないのに高価なダイライトを使っていたわけがない
タマの工法ではダイライトの方が良いのはあきらか
合板の方が強度があるというのは調達できなくなった言い訳

ダイライトの最大のウリは、機密性が低いことでしょ。
それ以外に合板の２倍の価格でかつ耐力弱いダイライトを選ぶ理由がない。

>270
気密性が高いと言いたいのかな？
実際に施工したのを見たけど、気密性能とういう面でダイライトが合板に比べて
それほどいいとは思えなかったなあ。
気密性だけがウリならＣ＆Ｑをウリにする２×４メーカーも使ってんのかな？
単に気密だけなら既存２×のように合板＋気密テープで十分な気がするが？

透湿抵抗が、合板の１／５ということは、気密が低いってことじゃないの？

この前「建築相談からお引渡しまでのスケジュール」をいただいたのですが、契約金１００万に
なっていました。あれっ？って思ったけどその後営業さんに会っていないので今度聞いてみよう。
着工金・中間金・最終金の欄があったけど融資申し込みの前では払えないので心配。知っている方
教えてください！

皆さん今晩は、ここのスレは関心が多いですね。
ダイライトと合板、深刻な問題でしょうか？あまり私は気にしません。
他社でも合板らしきもので施工されてますし、するかしないでどう違うのでしょう？
結局、見えない部分だし、住んでみて、ダイライト、合板の違いがさて、わかるかなぁ〜！
タマホームで建てている人、｛私も含めて｝ダイライトとか、一部の構造部分に過ぎません
私の見た限りですけど、耐震構造的に施工されてる目的の方が一番の理由かと思います
あれだけ側面に施工されると地震に強くなるのがうかがえます。「あくまでも私個人の考えです」
それより、現場でご自身で目で確かめてください、構造見学会等で確かめられますよ！
現物見ました、当たり前ですが、ダイライトって重くて硬〜いってしか私には解りませんでした！
余りがでたので、犬小屋でも出来そうです。
さて、今日も現場まで見に行きました、クロス張りされてるかと思い楽しみに出かけましたが
残念！まだ、張る前のパテ作業の１ステップのあらパテ作業でした、これが終わって
仕上げパテだそうです。結構念入りに手間がかかるんですね、１週間ぐらいかかるそうです
その間、水道工事等の施工されてました。まだ温水器、トイレもまだです。
大工さんはもう終わりましたので、次の施主さん宅へ行かれましたが、毎日見に来た
施主さんは私が初めてだそうでした、１回も来なかった施主さんもいたそうですが、
大工さんも言ってましたが、一回も顔見せに来なかった施主さんってどう言う訳で
マイホーム建てられたかまったく訳がわからないそうです、そう言う方っているんですね〜
て、自分の家なのに心配じゃないんでしょうかね？

1000万以上もする商品の契約金が1０万って。もうあふぉかと・・・
10万円ならただの申し込み金だ。
住宅の契約金なら100万、200万払ってあたしまえだ

建てている様子を毎日の様に見に行けるのは良いですよね。
信頼できる人に建てて欲しいですもんね。
でも行きたくても行けない人もいるとは思います。現に私も今住んでいるところと住みたいな
という場所はちょっと離れていて車の運転の出来ない私にはいけません。
主人も仕事を抜けれませんし。週末のみとなる可能性が大きいです。
週末は現場に大工さんとかいらっしゃるのかな？
でも建売って出来上がった物しか見てないし同じような感じなのかな〜と思います。
あと２７５さん、ここは２チャンの様な雰囲気が漂ってなくて見ていて不快な感じがしないと
私は思っています。同じ書くのでも「あふぉ」や「あたしまえ」などの表現をわざわざしなくても
良いと思いますけど・・・　家を建てる経験が初めての人がここを訪れていると思います。
専門知識のある方にとってはそんな事しらないの？ってこともあると思いますが
気持ちよく投稿できないなら、わざわざ人をバカにしながら書き込むことないと思います。
ここにはそうゆう方余りお見受けしませんが。　話がそれてすみません。
　

契約金１０万が１００万ですか・・・なぜ突然１０倍に跳ね上がってるのでしょう。
うちは去年の１１月に契約なので１０万を払いました。１００万なんてポンとだせる
金額でもないし。それに、解約などという事になった場合はやはり返ってこない可能性大ですよね。
ウチの場合は銀行の住宅ローン融資の形が、一括支払いなので
タマホーム側は困ったようです。銀行とのやり取りの結果、引渡し時に一括入金ということに
なりました。営業サン曰く、着工金などは会社が立替になるので困るのですが・・・ということ。
一括支払いで良い事は、中間金の繋ぎ融資分の手数料が掛からない事ですね。単純に計算しても
１０万弱浮いた事になりますし。そういう印紙代や手数料って、結構かかるんですよね〜。

外壁、はりおわってました。うちはツートンカラーです。はってみないとピンとこないと
心配していましたが、周りのすでに建っている家達と色が重ならずホッとしました。
うちのニュータウンはクリーム色やイエロー系のツートンが多いです。うちはワイン系のツートンです。
中は階段ができていました。お風呂も設置施工されていました。
シャッター雨戸も付き、だんだん家らしくなってきたので実感が沸いてきたところです。
ちなみに、私はほぼ２日に一度現場に行ってます。主人は休みの度と、行ける時にはいってるようです。

どのみち最終的には支払うんだから　頭金０円で建てられる方はいないと思いますので・・・
頭金の一部だと思えば１００万は　致し方ないかと思いますよ。
その変わりこっちも言いたいことはきちんと遠慮なしに言えていいんじゃないですか？
100万払うんだから　施工図ぐらい出せと！！
電気や水道の図面は　配置図じゃなくてきちんとしたものをくれ！！
それぐらいは言って当然だと思いますよ。
10万ならそこまで言えないでしょうからｗ
そこら辺は紳士的に受け止めてみては

いろんな所でタマについては書かれているが、あの標準仕様であの価格は魅力であり
タマで建てようと考えていました、しかし、こちらがその気持ちを営業に見せたとたんに
間取りも決まってないのに「契約して、契約して」となってしまったのです。
最終的に契約もするし支払うんだからと思いの方も
いらっしゃるようですが、どの業界でも同じで契約後は立場が逆転します。
早い段階での契約は納得できず、しつこさに嫌気がさしタマでの建築をあきらめました。
子供はＣＭソングを歌い、妻は慣れない間取り書きを頑張っていたのに、あの営業スタイルの
せいで・・・めちゃめちゃ気分が悪いです。
全ての営業マンがそうではないと思いますが、新規営業所では数字が欲しいのでしょうね。
これから、お考えの方も営業成績に踊らさせずに、納得してから契約しましょう！！
その方がタマにもプラスになるはずですし・・・

合板とダイライトの違いについて、実験してるとこ見つけたよ。これをみる限りやっぱ外壁にはダイライトのほうが良さそうだね。
釘の保持力は合板のほうが強いみたいだけど、ダイライトでも必要十分だし透湿性が全然違うよね。合板だと壁内結露が心配だー。
http://www.sarex.or.jp/news/2003.11/topix/special.html

ここはとても面白いところですね。実は僕も今年家を建てる予定のものです。
最初はミ○ワホームで考えていたのですが・・・いくらかっこよくても小さな家に住むよなんて〜
なんて贅沢な考えを持っても先立つものもなく・・・
そんな時、今まで見向きもしなかったタマホームに行ってみました。
去年一年だけで１０軒近くの家を見させてもらいました。
決して悪くはないと思いました。フローリングのグレードをあげている人もいました。
だけれど、営業マンが設計しているからか・・・・・単にその人の趣味なのか
外から見た家の雰囲気はすごく差がある気がしたのは僕だけでしょうか？
とりあえず、今月タマホームの営業の人を通じて土地の契約をしているところです。
今のところ家はモデルルームと同じものを作ろうと思っています。
それが間違いないかな〜と思って〜中は少し収納場所等に変更しますが
１０５坪の土地に５５坪の家が買えるなんて夢のようです。
これで、タマホームで建てるんだから固定資産も半分にしてくれたらいんだけれど(笑)

ちなみに、僕は今年の１２月に家を建てるつもりですが
丁度一年後結婚するその時のために去年からずっと営業の人と話していますが
全然「契約して」なんて言われたことないですね〜きっと営業マンにもよるのでしょうね〜
「９月までに決めれば間に合うからゆっくり考えていいよ」と言ってくれています。
なんか、そういう営業マンだから信頼しているところもあるのかな？
でも、ここの内容読んでいていろいろチェックしておいた方がいいみたいですね。
タマホームで建てていますさんの話は今から建てようとしている僕にとっては
面白く頼りになるレポートです。
今後いろいろ教えてください。

皆さんの関心の高さがわかります。本日も現場まで行きました。
朝から、ピケ足場が取り払われました、あいにくの天気でしたが、やっと全体が見えました
ん〜ん、なかなかいい感じです。思った以上にいい仕上がりです。周りの家とも見劣りしません
外は、水道屋さんが施工されてました、打ち合わせどうり、配管の深さなど、計画どうり
施工中でした、中では、クロス張りがおこなわれてました、リビングの天井部分を張ってました
白色なので、やはり部屋が明るくなり、広く感じます。これもいい感じです。
もうしばらくクロスもかかるみたいです、じっと見ていたので職人さんもやりにくかったかなっ！
しかし、プロですね〜、さーっと張られてました、素人はあ〜はいきませんね。
それから、ベランダの手すりも付いてました、でも洗濯干しの金具はまだのようです。
近所の同じタマホームではキッチンの搬入されてました、同じくらいに完成予定かな？
これから建てる方には出来るだけ足を運んで
頂きたいです、大工さん達は一生懸命建てて頂いてると思いますが、やはり、完全！てのは
ありません、特にオプションの追加、例として、棚とか、東西逆に付けられたとか、実際に
私の事例でありました、たまたま、現場に行って、「あれ！」ここは棚あったかなぁ〜？
図面を見て、大工さんに言ったところ、間違いにきずき、その後、施工直されました。
人間、うっかり、ミス、あります。パーフェクトとはいきませんで、現場でしか発見できない所
あります。それに、基礎、構造、納得して、安心して住めそうです、是非現場へＧＯ！です、
行けないときは、親族の方とか、
友達に頼んでも、だいぶ違います、写真とか撮ってもらうのもいいかと思います。
後日でも、チェックできます、今はデジカメとかありますから、便利です、フル活用しましょう！
おかげでわたしの記録写真は400枚ぐらいになりました。整理が大変です！

俺、タマの社員だけど『注文住宅・自由設計』って看板上げてるけど実態はそうじゃないんだよな。
九州の田舎者が作った訳のわからん設計原則なる基準があるんだけど。
ダメなんだよね。間取りが・・・どっかに飛んでいけー。設計センターの主。
ま、こいつが居るかぎりタマの成長はないよ。
今は、支店が増えて売り上げが伸びてるけど、今後、会社としての成長はないな。
商品展開も・・・・・・ダメだ。こりゃ。

昨年　12月にタマ展示場がオープンしました。もう3ヶ月弱経つのですが、いまだに1件も建って
いません。（仕事柄一日中市内、近郊をウロウロしてますので）
（llll‾~‾;lll)う〜ん・・・何ででしょう？聞くところによると（タマで就職した方の友達がうちで働いてて聞いたのですが）
、契約は30件程取っているが建築許可が下りないとか、設計が間に合わないとか・・・・・。どうやって従業員さんのお給料を
払っているんでしょう？ちなみに　松山です。

２７５さんと２８３さんは同じ方ですか？
書き込む時間帯がいつもいっしょですよ！

>>284
貴方が、心配する事では、ないでしょう。

初めて書き込みします。
タマで建てて2年が経ちました。今のところ不都合も無く後悔はそこまで後悔していません。
価格も坪単価24.8でしたし、諸経費は別にかかりますが何処も同じ事。とにかく似たような
家で総費用がかなり安くで済んだと今でも満足しています。確かに大手メーカー様のような
家ではありませんが、この価格でこのお家だと満足できています。細かい部分の修正など
は電話すればやってくれますが、ただ対応は少々遅いようです。
アフターの部分では満足していませんが、何度か電話すれば低姿勢でやってくれます。
二年過ぎて二年点検ですが、今から電話してやってもらう予定です。
他メーカーは言わなくてもやってくれてるって聞くのですが、タマさんもかなり忙しいようで
そのような気遣いは出来ないようです。でも、タマさんもかなり忙しくそこまで手がまわらない
のはわかりますので諦めてます。タマさんも建てたらおしまいじゃなくて、もう少しアフター
などを徹底すれば、この価格で・・素晴らしい!!と言えるのですが。

③タマは基準に沿い自由設計です。＜参考＞
　私は自分で経験も有りましたので設計した間取りでＯＫでした。
　戸を開け放つと、リビングとダイニング・キッチンが見通せ、大勢客も大丈夫です。
　２階に風呂、２階の洗面・トイレ・洗濯場は、風呂場に隣接しトイレの囲いは有りません。
　また、私のライフスタイルで、廊下・通路は階段を除き有りません、結果、各部屋が広くなりました。
④家以外の塀・車庫等の外工事は、タマさんの下請け以外の業者にも、同じ条件で見積もりを大事です。
　また、実際に施工した場所を案内してもらうのも良いでしょう。
　金額に大きく差が有れば交渉できます。
⑤私の場合、家の中の設備はタマさんから直接ではなく、オークションや地元の量販店を利用しグレードの良い品を安く用意しました、
　追加洗面・便器・照明、、は、取り付けのみをタマさんにお願いしました。
⑥「水害の恐れの有る低い地域、土砂崩れの恐れの有るがけ下・がけの上」等は、ご自身で役所にて調べてください。

まとまりが有りませんが、ご参考まで。
具体的に、タマさんの長短所が有りましたら追加書き込みします。

1年ほど、前から時々見ておりましたが、初めて書き込みします。
タマで検討中の方へ、本当に参考に成る書き込みが少ないですね。
特に自称タマ社員の悪い情報には疑問があります。悪口ではなく、それに対応するアドバイスを書き込んでください。
私は小学生の時から、大工のじいちゃんの手伝いをし、学校も土木・建築の勉強し卒論は住友の研究所で、バイトで公共工事の現場経験も有ります。
そこで、少し箇条書きしました。
①まず、タマで建てても大丈夫です。
　基準に沿った基礎・構造で、地盤沈下等の１０年補償もあります。
　（どこの会社もやっていますが、地盤調査は必ずやりましょう。省略する業者は疑問。）
　大事なことは、営業マンやライバル会社のいう事を鵜呑みにせず、公的機関やインターネットで検索し、
　ご自身が、納得出来るまで勉強しましょう。
　一番良いのは、展示場ではなく、タマで実際建てた方の家に行き、長短所を見たり聞いたりする事を、お勧めします。
　良い所は取り入れ、悪いところが有ればそれに対して対処でき、希望の家を建てましょう。
②私も実際、近所のタマで建てた方に色々と尋ねました。
　また、同分譲地で○○会社建設中の柱を見ましたが、基礎近くで、長さを間違えたのか、柱を継ぎ足してました。
　そこは注文住宅ではなく、建売でしたが、外壁が出来ると全くわかりません。
　大事なことは、基礎の時はナマコンが入る前に鉄筋をチェック、柱は隠れる前に隅々までチェック。
　用は、現場を毎日みて、自分の家ですから、間違い・疑問は遠慮なくぶつけることです。

>283へ
能力がない社員に限って、会社に対して意味のない批判する…
九州の田舎者！？
寝言は寝て言ってくれ！
設計力に地域は関係ないでしょ！
ちなみに私は、タマ肯定派でも否定派でもありません。
家造りを真面目に考えている、一九州人です。

２８３さんのおっしゃっている「訳のわからん設計原則なる基準」に九州の田舎者としてはすごく興味があります。
さしつかえなければ、おしえていただけないでしょうか？

２８３さん、九州出身の企業だと「田舎者」的な何かがあるのでしょうか・・・。
設計については、設計をする人間のセンスが一番でるのではないですか？
うちは営業の方が基本的な設計を提案してくれ、そこに希望を付け加え
練り上げていきました。同じ団地内の他の営業サンの担当のタマホームの家よりも
良くするのだ、自分のプライドにかけて、とうちの担当の営業サン言ってました。
２８３さんは営業サンなら実際設計まで手がけているのでは？
同じ基準の中で、より良いセンスの仕事をされている方もいますよ。
２８３さんは自分ができない事を基準のせいにしていませんか？
あれ？？設計センターが設計をしている・・？？営業が立ち上げて、設計に回すんでは？
最初から設計センターにはいかないのではないですか？
タマホームの社員って本当ですか？

そうです。営業さんで出してもらったプランを施主である我々とすり合わせた上で
センターに上げるのがタマホームのやり方です。＞292

284さんへ
四国全てと九州の半分はタマキュウーって言うＦＣの別会社が支店を出しています。
お客さんから見ればタマホームとし見るでしょうけど社員レベルでの２社は全く交流がない別会社です。
実はお互い、仲が非常に悪いんですよ。

２９４さんへ質問です。
タマホームとタマキューって、見分けつきますか？
看板見たら分かるのかな？
セキスイハウスとハイムみたいな関係なのでしょうか？？

今日は玄関のタイルのセメント施工されてました。　水道やさんも排水関係の施工中です
クロスやさんも半分終わってました、もう数日で終わるみたいです、タマホームとは関係ない
別のハウスメーカーも近所に建築中です、そこは上棟から３日経ちますが、いまだ屋根が
ありません、？雨で濡れ放題です、大丈夫なのか他人事ですが心配です。
普通、上棟の当日まで、屋根部分は出来ますよね、実際タマホームの我が家は上棟日
屋根まで、防水シートまで終わられましたが、各社やり方があるのでしょうか？
ま〜どうでもいいことですが、あと数日で、温水器、そうそう、トイレも搬入されましたから、
クロスが終わり次第、施工されそうです、あと、電気等で、最終段階です。
今日は左官さんが施工されてましたから、中へは入れなかったのですが、クロスが
だいぶ張られて、家らしく一段となってきました、やはり、選んだクロスが心配です。
同じ白でも、柄、デザイン、微妙に雰囲気が違いますね〜、近所の同じタマホ−ムが
気になります。いまから、部屋に置くソファーとか、家具の準備でまた忙しくなりそうです。
カーテンも、エアコンも、お金の問題が山積です。頭痛ぁ〜！

入居して一ヶ月・・・。　フローリングに不満足・・。
材質に難があるのか、ちょっと固いものを落としただけで、「ボコッ」と傷がつく。
まぁ　落とすあたしが悪いのか・・・。　それと　クロス張りの「粗」が最近目につくようになってきた。
ウームこれはやはりクロス屋の腕の違いだけか・・・むむむ

やっと外壁貼りおえていました。今週中ごろには足場を解体するそうです。
思っていたより地味目なツートンになってしまいました。
友人には「派手になりすぎるとあきちゃうよ」といわれ、納得。

只今、エアコン・外構・照明・カーテンのうち合わせで見積もりが山のようになってます。
もちろんタマホームからの紹介業者はすべてとってます。自分で調べて見積もりを取った
業者もいます。電器関係は量販店をくまなくまわってきました。
エアコンは同じ機種で見積もった結果、タマホームからの紹介業者が一番安くなりました。
工務の担当者にお願いして交渉もしました。おかげで消費税分と今もっているエアコンの
内部洗浄がサービスになりました。ＬＤＫのエアコンなので金額が結構たかくなりましたが・・・。
タマホームの紹介業者にたのむと高くつく・・・と思っていましたが驚きです。
外構なども工務サンが交渉してくれるそうです。
他の業者からの見積もりと比較しても、デザイン・価格は変わらないです。さらに
交渉でどこまで価格を下げられるか、楽しみです。勿論、タマホーム紹介業者意外の見積もりも
交渉するつもりです。

298さん、もうすぐ完成ですね。
エアコンとか、タマホームの仲介で安くなるなら良かったですね、私は、タマホームの
仲介で頼んだら、割安感がなく断念、エアコンとか量販店とかネットで揃えます。
工事だけ電気工「友人に」お願します。照明はネットで60％オフぐらいで買いました。
カーテンは、ホームセンターの安売りでオーダーで注文です。
あと、家具類、ソファー、アウトレット商品で揃えたいと思います。
予算の半分で抑えたいと思います。外構は知り合いのところで、他社の見積もりの
約半額で請け負ってくれました。家以外に意外とお金がかかりますね、まだまだ
見えない費用が最終までわかりません。こんなに大変だとは、家を建てるのも
簡単ではありませんね！

>>297
タマでなくても物を落とせばフローリングは凹むようになってます。
傷がいかない様に硬すぎると裸足で歩くと痛いでしょ。
クロスも木造住宅では当たり前のようによじれや隙が出来ます。
木材が呼吸して伸縮してるんです。
半年〜１年ぐらいたてばある程度落ち着きます。

クロス場合は引渡検査のチェックで、扉枠の廻りのクロスの切り口を見ると判ります。
カッターの消費を抑えると仕上がりが粗くなるそうです。（クロス屋談）
切り口が直線的できれいに切れてるようなら　他のところも丁寧な作業をしてると思います。
引渡時のチェックの参考までに。