東京フロンティアシティ パーク＆パークス その3

116さん、

4期4回議事録　議案4(10）ではないでしょうか。


私は防犯という意味で120さんと同様に感じます。

121さん、警備員のことは議事録に書いてありました。
見落としたようです。失礼しました。
私がいやだと思うのは、「あの方はいつも帰りが遅い人だ」などと
見られているように感じるからです。そうでない方もいるのですから
人それぞれですね。

「皆様のお知らせ」のことで不思議に思うことがあります。
全て「管理会社からのお知らせ」となっていること、
　　　これって「理事会からのお知らせ」じゃないの？
「ゲーム遊び禁止のお知らせ」は、「管理組合として」と書いているけど
　　「理事会からのお知らせ」じゃないの
「管理組合」なら、組合員の承認が必要だと思われませんか。

123さん

　「ゲーム遊び禁止のお知らせ」は確かにいきなりきたなと思いましたが、理事会の見解は
11回議事録に記載されておりました。
管理規約の解釈の仕方といえばそれまでかも知れませんが規約の範囲での案内という事だと思います。
ゲーム遊びは目に余る時もありますが、本日B棟ロビーソファに犬と一緒に座っている大人を目撃しました。

ゲームは大人の都合で禁止、大人は自分の解釈で好き勝手にやっている状況残念に思います。

123です
「ゲーム遊び禁止」が議事録に掲載されていることは承知していました。
議事録に掲載されている内容を問題にしてるのではありません。
MCPで報告しているのが理事会でなく、「管理会社からのお知らせ」と
なっていることに疑問を感じたのです。「理事会からのお知らせ」とする
べきではないでしょうか。
子供の遊び場が制限されることは可哀そうだと思いますが、やむをえない
ことですね。なにか良い方法はないでしょうかね。

ほんとに、カフェでの子供のゲーム遊びはひどいですね。毎日午後になると20人くらいの子供が集まってゲームをしています。大半が他のマンションの子供たちで、うちの共用部がたまり場になっています。E棟ロビーでは夜になるといちゃついてるカップルがいます。注意したら、逆ギレされたとか。品がなくて残念です。

123さん
ゲーム禁止の件は「管理組合からのお知らせ」となっているのであって、「管理会社から〜」とはなっていませんよ。
理事会は組合員の代表で、そのために毎年総会で選任しているのであって、それが代議制です。
みるところ、工事などのお知らせは「管理会社から〜」となっています。それでいいのでは・・・

１２６さん
Ｅ棟ロビーのいちゃついてるカップルはうちの主人も見たと言ってました。
よくいるのでしょうか。
一番ひどかったのはリバービューサロンでいちゃついてるカップルを
見た時です。休日の午後に。
外から丸見えで住民としてとても恥ずかしかったです。

127さんへ
管理組合からのお知らせを、管理会社と読み違えていました。
ご指摘ありがとうございました。
ゲーム遊びやロビーの使い方は、管理人が注意しなければならないと思います。
前の管理会社のときは、責任者らしい管理人がよく注意していました。

弁護士の「訴訟進行状況報告」がありました。報告事項を読んでも
何を言ってるのかさっぱりわかりません。みなさんはわかりますか。
３月１０日の裁判で理事長が出席した理由は、仕事を調整して出席
したと報告してますが、４月５日の裁判にも出席していたのですね。
確か理事は全員仕事をもってるから裁判に出られないので弁護士に
依頼するため４９万円を承認してくださいと総会で説明しました。
これでは管理費の無駄使いです。お金を返還して欲しいと思います。
理事長が何をしたため裁判に訴えられたのか何故隠すのでしょうか。
すべて闇の中です。こんなことを感じるのは私だけでしょうかね。

130さん
同感です。130さんだけではありません。
勝訴だったら、弁護士代金だけですが、
若し敗訴だったら、訴訟費用、賠償金（若しある場合）、
再度組合の管理費から出費するのでしょうか？

理事長が裁判に出て何で悪いのでしょう。組合員を代表しているのですから出ない方が無責任です。法律の素人が訴えられているのですから弁護士が付いてい当たり前。原告は裁判マニアでこれまでにも管理組合や理事長を相手に何度も裁判をやっている人なんでしょ。管理費から出した弁護士代は組合が勝訴したら原告（この人も組合員なんでしょ？）に請求すべきは？

132さん
理事会が発行した「第２回臨時総会開催のお知らせ」を見てますか。
5頁に、管理組合の役員（理事）は全員が正規の就業をしているので、裁判に出廷できないから
弁護士を代理人として委任したいと思いますと書かれています。理事長が裁判に出ない方が無責任
だというのであれば、そのように報告するべきでしたね。これでは弁護士費用を承認させるために
嘘の説明をしたことになります。違いますか？
それから原告が裁判マニアの根拠はなんですか。そんなに何回も裁判をやっているのですか。
132さんのコメントは悪質な感じがしますよ。それとも理事会の方ですか。

133さん
前にいたマンションでも裁判起こして負けていられなくなった。前のレスにそう書かれていました。去年も前の理事長を訴えていましたよね。確か前期の総会で話が出ていたと思うけど。それはまた今回の人と違う人なんですか？

裁判はただ裁判所に行けばいいってもんじゃないと思うし、
提出書類を書いたり色々と専門知識が必要なんじゃない？
負けるの前提でやる裁判なんてないでしょう。
管理組合が組合員から一方的に訴えられたという異常な状況で、
裁判経験のない一般人が、弁護士に助けを求めるのは当然では。
違いますか？
そんななかでも時間を作って出廷するのは、そんなに変なこと？
負けたらどうなるか？よく考えてみたら。
自分のあたまで。

敗訴したらどうなるのかな？
想像してみてください。

裁判は、正しい方が勝つとはかぎりませんよ。
何が不満ですか？
組合費をムダに使われること？
何も手を尽くさずに敗訴したその先にあるのは…。

いわれのない理由で、ある日突然訴えられるんですよ。
考えてみてください。

俺は事実を尊重します。
訴えた側と訴えられた側のどちらが正しいのか分かりませんが、
裁判の戦いで組合のお金を使っては絶対間違っていると思います。

どちらがどうという話は別にして、裁判以外で解決の方法はなかったものかと思ってしまいますね。

知人のブログを転送します。
～～～～～～～～～～～～～～～～
マンションの初代理事にあたっているため、マンション管理のお勉強中である。 とりあえず、まず管理費の見直しを行っている最中。 なんとなくエレベータ担当みたいな格好になっていて、独立系のメンテ会社の見積もりと 理事会への説明をお願い中。 ホント調べてみると、本当に値段が違うこと！ どうなってるんだろうと思う。 理事に当たっていなかったら、無関心だったかもしれないが、勉強すると組合員が無関心なのが一番問題だということがわかってきた。 マンションにお住まいの皆さん、管理組合にどの程度関心を持っていますか？総会に出席していますか？ 余計な管理費を支払っているかもしれませんよ！

知人のブログだと言っているが、なんかやらせのように感じるね。
組合員が無関心という前に、理事会が関心を持たせる努力が必要じゃないの。
余計な管理費を支払っているより、無駄な費用を支出している方が問題だと思うよ。

もしかするno167さんの説明は妥当なのかも。マンションの住民が管理組合のことに無関心なことは事実ですね。
批判した投稿は間違いでした。ただし、住民は理事会が報告しなければ何も分からないことも事実です。そして
理事会が住民（組合員）に関心をもたせる工夫も必要です。何かよいアイデアーはないでしようかね。

＞170さん

毎年夏になると、へんな虫さんたくさん歩いてますね。。。
虫よけとか対策はしているようですが、あまり効果ないような。。。

駐車場の中の掃除がおろそかになったと思いませんか。もっとしっかり掃除して欲しいと思います。みなさんのところは
いかがですか。

入り口のオートロックを開けていたら、後から来た子供二人連れのお母さん。人の顔を見たものの、しら～っとした顔で何も言わずに、先に入って行きました。しかものんび～りと。子供の行く末が心配です。

176さんの言うような人が多いですね。礼儀を知らない人が多いのに驚いています。

本日、東の方の花火大会が見えました。２箇所やっていたようですが、
近くに大きく見えたとの、遠くに小さく見えたのは、それぞの何の
花火大会なのでしょうか。

東の方ですか…同日、板橋と江戸川でやってたはずです。板橋だと、西ですが…

外部の者ですが、投稿させて頂きます。すみません、よろしく
お願いします。

ララテラス前のＵＲに住んで３年になります。
小さい子供がおり、このエリアのマンション購入を検討して
いますが、こちらも中古物件の広告が頻繁に入りますよね…

戸数が多いのでそんなものかもしれませんが、住民の方の
入れ替わりが激しいでしょうか？

我が家は、子供の小学校入学に合わせての購入を考えているのですが、
私達のような新参者でも親子共々なじめるかな…などと少々心配です。

ちなみに、現在他区の幼稚園に通っているので、周りに知り合いは
ほとんどいません。

また、小学校の雰囲気などはいかがでしょうか？
ご意見など、少しでもお聞かせ頂けると幸いです。

小学校1年生の子供がいますが、汐入こども園、汐入東小学校は両方とも良く思いますよ。保育士や小学校の先生は他園、他校と同じだと思いますが、建物や設備などが新しいので、他園、他校より良く思います。

3500～6000万の分譲マンションですので、公団など賃貸マンションと比べたら入れ替わりが絶対激しくなりませんが、中国人の住民が相対的に多くなっています。311大震災や日本の不景気など、マンションを売却して中国に帰ろうと思う住民が確かにいます。

貴方の「入れ替わりが激しい」の基準を教えてくれないのでしょうか?

１８１さん…　　１８０です。
書き込みして頂きましてありがとうございます。

なるほど、中国の方が帰国するという事があるのですね。
｢入れ替わりが激しい」との表現…、自分で読み返してみても
適切でなかったと思います。すみません。。

なんと言いますか、中古で購入して後から入ってくる方も
多いのなら、我が家も後から入ってもなじめるかな…？
などと考えての発言でした。言葉が足りず、申し訳ありませんでした。。

小学校も新しくて魅力ですよね！

いい間取りのお部屋が出たら、検討したいと思っています。

no51さんが1年前、三井に代わったと同時にルーバーの掃除をやってくれたことに、さすがは三井だと感心していたが、それ以後一度もルーバーの清掃をやらないね。理事会がパフォーマンスでやらせただけだったのだね。今は、どの部屋のルーバーも埃で真っ黒だね。前の管理会社より管理の内容が良くなったとは思えないし、管理人の対応や態度も良くはないね。

残念なことに この所、道路に物が…の掲示物が多いですね。

先日も自転車で通過時に、上方からプラスチックごみが落下してきて 丁度目の前に落ちました。
直ぐに見上げましたが人影はなく、でも狙って落とされたような嫌な気がしました。

直ぐに防災センターに連絡しましたが、物によっては取り返しのつかない事態になります。
子供にも、しばらくの間は通らないように言いました。
一日も早く解決してもらいたいです。

上から道路に物を投げるのは想像以上に危険ですね。考えただけでもゾッとします。７月２１日の議事録に、D棟から雑誌が投げられたと報告されていたが、by住民さんの件は同じものですか、それとも別のものですか？　別のものなら深刻な問題ですね。早く解決して欲しいですね。

No.185さん

184 住人 です。

私が遭遇したのは、先月28日の夕方５時過ぎです。
三角ケーキ（？）の容器のようなものでした。

軽い物ですので、地面に落ちた時に公園に向かって風で少し流されましたが
建物を見上げましたら、丁度まん中あたりの場所（歩道）でした。

現在掲示されているような物が、たまたま通りかかった時に人に・・・
と思うと恐ろしいことです。

あれから、その棟の前を通る時は
つい上空を気にしてしまっています。

185です。　そうですか。うっかり落とすようなものではないですね。常識では考えられないことです。このマンションの評価にも影響するので、何としても犯人（？）が分かるといいですね。お互い注意しましょう。また何かあったら投稿してください。

道路に物が投げられる・・・ひどいというか、犯罪です。
繰り返し行われている点からも悪質です。
警察に相談して、防犯カメラを移設するとか（部屋の中はは見えない角度で）して欲しいと思います。

理事会から住民に対する情報の発信がありませんね。理事会ニュースも配布しなくなりました。組合員は何も知らなくても良いというのかな？。パソコンで理事会の議事録を見ている住民はゼロに近いと思うんだけどな。

自転車ラック注意のチラシが配られました。私の自転車は普通の自転車ですが、前かごと後ろかごやハンドルまでの高さも
オーバーします。他の自転車を見るとかなり多くの自転車が基準をクリア―していません。電動自転車や後ろに子供を乗せるタイプの自転車は駐輪できないことになりますね。そうなると現在駐輪している数百台の（５０％近く）自転車は撤去されることになります。誰がこんな実情とかけ離れた規則をつくったのでしょうか。理解できません。みなさんの考えをお聞きしたいと思います。

季節外れで申し訳ありませんが、夏になるとD棟一階の廊下にハエがいっぱいで、歩いていると口に入りそうです。
蚊もすごいです。原因は・・植え込みの植物かなと思われます。
思い切って、植物はやめて砂利にでもしてほしいなと思います。
先日、リバーフェイスに入る機会があったのですが、一階の廊下の植え込みには、白っぽい玉砂利＋小さめな観葉植物
でとてもおしゃれで明るく感じました！
是非とも、来年の夏にはハエがぶんぶん飛んでいないように対策して下さると有り難いです。

リバーフェースは植え込みもしゃれているけど、エントランスホールもすてきですね。Ｐ＆Ｐのエントランスホールは衝立の掲示板が雰囲気を悪くしていると思いませんか。なんとかならないのでしょうか。

20階の住人です。

最近、お風呂の排水溝から異臭がしています。
排水溝の掃除をしたのですが、全然異臭が無くなりません。
以前も同じようなことがあり、排水溝の掃除をしに来てくれた方に相談したところ、マンションの構造上、排水溝に空洞があり、下から風が吹いてくると（風向きにより）上層階の排水溝から異臭がしてしまうと聞きました。
他の方のお家も同じような事が起きてるのでしょうか？
お風呂を使用している時には（多分空洞が出来なくなるので）異臭はなくなります。
ただ使用していない時はすごいので、浴室乾燥は臭いがついてしまいそうで使用出来ません・・
同じ事が起きてる方、どう対処されてますか？

我が家も２０階の住民ですが、風呂場は業者さんによる排水溝の掃除をしてからはあまり臭いを感じなくなりましたが、
夏の暑い時期とやはり風の強い日とかに臭っていたと思います。

風呂場よりもキッチンの流しの下の臭いの方がとっても気になります。
冬はいいのですが、夏は本当に気になります。
業者さんの掃除の前は本当に酷かったです。
業者さんに相談したらやはり臭いは上に上がってくると言われ諦めるしかありませんでした。

対策としてはやはり業者さんによる掃除を毎年必ずやってもらうしかなさそうですね。

No.194マンション住人さん
ありがとうございます。

やはり同じなのですね・・そうですか・・やはり諦めるしかないのですね・・

ありがとうございました。

194さん、195さん

使い方の問題だと思います。
基本的にはトイレ、お風呂、洗濯機など排水口の設計は同じですが、
これは上からは排水（排便）ができますが、
排水管から匂い（異臭）が返さないように水で止めています。

196さん

業者の方は台風などの強風の時に下から吹き込んだ風がその水を吹き飛ばしてしまって水が減って臭うとおっしゃってましたが、確かにその後水を上から流してもすぐには改善しなかった気がします。

使い方の問題とおっしゃってますが、まめに掃除もしてますし通常の使い方をしてると思いますが、何が悪いのでしょうかね？
ディスポーザーは大量に水を流して使うとよいと言われましたのでそのようにもしています。

排水口からの臭気について

排水管にトラップと言われる装置がついておりその部分に水を溜めて排水管から臭気を出さないようにしてます。
これを封水と言いますが これらは配管内に圧力差が生じたり乾いたりすると水が無くなり封水が切れるという状態となって臭気が排水口から出てきます。
また、封水が切れる別の原因としては排水口のトラップ内に髪の毛や糸くずがたまってそれらが毛細管現象となってトラップ内の封水を逃がしてしまう事もあります。
排水口の掃除をこまめにやる事も臭気を出さない為の対策にもなります。

198さん

ありがとうございます。
それで業者に掃除をしてもらってからよくなったのですね。
自宅の排水溝は掃除できますが、
その先の部分はなかなか難しいですからね。

自転車駐輪場の規則おかしいと思いませんか。自転車かごのサイズまで決めた規則があったでしょうか。新しいステッカーを貼らないと継続して駐輪場を使うかどうかわからないのでしょうか。駐輪場の利用代金を支払っているのだからステッカーで使うかどうかを判断する必要はないですよね。理事会が通知した規格だと半数以上の自転車は撤去されることになります。
強制的に撤去することなどできるのでしょうか。どこにそんな規則があったでしょう。どなたか教えてくれませんか。
私の自転車は通知された規格外なので困っています。後に背の高い子供用の座席を取りつけている自転車は全部撤去されますね。

No.200さん
同感です。
偶に隣りラックの自転車が間違ってうちの契約ラックに載せられたことがありますが、
その場合、隣のラックに移動します。
誰でもミスがありますので、仕様がありません。
但し、自転車のどこかに契約番号が書いてあれば助かります。

no.201さん
ありがとうございました。
ところで、契約番号というのはどのことでしょうか。
駐輪機の番号なら、ステッカーに記載する（初年度のステッカーから）ことになってますが？

no.201です。
曖昧ですみません。契約番号は契約した駐輪番号です。
一部の方はまだ貼り付けていません。

no.202です。
理解できました。
駐輪機の番号が書かれていないということですね。
それではどこの駐輪機の自転車があなたのラックに乗せたか分からないですね。
理事会から注意してもらったらいかがでしょう。

最近、子供達がE棟2階のソファーやリバーサイドビューを占拠して、お菓子を広げてカードゲームしている姿が目立ちますね。
ゲーム禁止が置かれてから姿を少し見なくなったけど、継続して注意が必要ですね。
管理会社の方だけでなく、気が付いた大人が見てみぬふりをするのではなく、注意をするようにお願いします。
また、子供を持つ親は、他人事ではないのでお子さんへの伝えるようにしてください。

no.205さん
私も同感です。でも、前の管理会社がしっかりしてないから変更しなければならないという理由で三井に変更したはずです。
前の管理人はときどき注意してました。住民同士で注意することも必要と思いますが、トラブルになる場合もあるので、このようなことは管理人が注意するべきだと思います。違うでしょうか。

２０５さん。
あなたが書いている内容を冷静に考えると理事会の方ですか。
もし、理事の方なら一般の住民を装って注意するのでなく、理事会の名前で注意するべきです。
違ってたらごめんなさいね。

なんか角のある言い方ですね。
理事であろうがなかろうが関係ない一般的な話題だと思いますし、たとえ理事でも別に何も非難されるものでもない投稿だと思うのですが。

理事だから、、という考えは、理事でないから、、という考えに共通するものがありますよね。
皆が管理組合員なのですから、皆で意識を高めていきたいものです。

角なんかありませんよ。２０５さんと２０８さんは同じ方ですか。「お子さんに伝えるようにしてください」というのは指示する言葉ですよね。２０６さんが言っている方が当然だと思いますが、いかがですか。ご意見をお願いします。

私は205ではないですし、理事でもないですが、>206の投稿はもっともな意見だと思いますよ。管理人も含めて皆で改善したい問題ですね。
私が>208で意見した相手は>206ではなく>207に対してでした。理事だからここに書いてはいけないというわけでもないですし、>205が理事だと決めてかかる姿勢にも違和感を感じてしまって。
気を悪くしたらごめんなさいね。

このスレはせいぜい５～６人しか投稿していないようですね。

キッチンの混合栓のレバーが固くなり、
キーキー音がするようになったのでネットで調べて
PU101-9Xというカートリッジを交換しました。

PU101-9XはAmazonで注文¥3258、
カートリッジ押えを回すためにモーターレンチを
東急ハンズで￥2731、計￥5989でした。
どちらもホームセンターで買えるみたいです。

交換はまず廊下にあるメーターボックスを開け、
下にある水道のバルブを水平にして閉じる。
レバーの1のキャップをはずしドライバーで中のネジをはずす。
4のレバーを引き抜き、5のカバーを回してとる。
現れた真鍮の6のカートリッジ押えの頭部分（35mm位？）を
モーターレンチ等ではさみ回してはずす。
中の7のカートリッジPU101-9Xを交換する。
（数字は取説のp25の図の番号）
あとは反対に組み立て元栓を開け、水漏れ等ないかを確認する。

以上で、工具があれば簡単に作業完了できました。
大体5年位で交換時期がくる部品みたいです。
シングルレバーの混合栓は便利ですが、
こまめなメンテナンスが必要のようです。

交換したカートリッジはバラしてみましたが、
ラッチのこの字型の板ばねの変形くらいで
特に破損箇所はみられませんでした。
でも混合栓の構造がよくわかり面白い作業でした。

作業は自己責任で行なってください。

212さん
有用な情報ありがとうございます。
5年で交換時期が来るというのはちょっと驚きですね。

この掲示板もこういう情報交換がどんどん行われると良いと思います。

総会の議案を見て驚きました。組合員から意見や要望が出てきたら弁護士に相談するため、弁護士と顧問契約して管理費から毎月５２、５００円（最低金額）も支払うそうですね。年間だと６３０，０００円も払うことになります。この契約は双方に異議が出なければ毎年自動的に更新するとなってます。一旦契約すると総会を開催して契約を解約する決議が必要になるのでたとえば１０年間継続契約すると６、３００，０００円も管理費から支払うことになります。
弁護士と相談しなければならない組合員の意見が毎月出てくるのでしょうか。そのような意見や要望がなければ、毎月無駄な費用を管理費から支払われることになります。冗談じゃないです。我々の管理費を何だと思ってるのでしよう。組合員は契約した顧問弁護士に相談できないんですよ。この議案は理事会が組合員に対抗するためのものです。理事会の役員を守るために我々の管理費を使うことは絶対に反対です。顧問弁護士を抱えているようなマンションはありません。
絶対に反対です。

ネットで幼虫見ました！カブトムシの幼虫なら嬉しいですが・・。周りが公園なので虫などが多いのはしょうがない面もありますね。うちも植木が多いので注意したいです。
法律顧問契約、反対なのもわかりますが、何度も裁判を起こしている困った住民がいるみたいなので、専門家のサポートも必要なのでは。
このような無駄な支出をしなければならなくなった張本人の裁判好きの困った住民をなんとかすることの方が重要ではないですかね。
ホントに冗談じゃないですよ。

２１７さん、誰の身を守るの？
理事でない一般の組合員も弁護士に相談できるのかな。どうも違うようだよ。
２１４さんの判断が正しいと思うけど違うかな。
組合員の意見や要望で弁護士に相談しなければならないことが頻繁にあるだろうか。
１期～３期の３年間に弁護士と相談した事例はあるかな。確かにこの議案は疑問だね。

私も誰の身を守るのと思った。理不尽とは、物事の筋道が通らないことの意味だよ。誰が理不尽な訴えをするの？
理不尽な訴えなら弁護士に相談する必要はないよ。２１８が言うように、どうしてそんなこと考えるのだろう。
そんな理由は総会の説明書に書かれてないね。議案の本当の理由はなんなの？２１７さん教えてよ。

マンション住民=組合員=役員（輪番ですべての組合員がやることになっている）。
役員が誠実に職務を遂行しているのに、他の組合員から訴えられる。
訴えることは誰でも可能。
訴えられた側が対応しなければ訴えた側の請求が認められる。
仮に請求が役員の職務怠慢で所有するマンションの資産価値が落ちたので
100万円払えという事だったらどうします。
当然、法律の専門家に相談しますよね。
このような異常な状態になっているんじゃないですかね？