リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その8

>大陸か半島からアクセスしているっぽい投稿には要注意です。
あほか

専門用語で煙に巻こうとしてる割には、ウィキに頼ってるからな

リニアは地下鉄と同じだからトンネル堀りがメインよ
２４時間体制で工事すれば、５年で名古屋まで行くわよ

解説者たち、ＪＲ東海だけの資金ではなく国費を投入すれば、
2020年に前倒しが可能だと言ってたよ。

>>560

品川まで都内を大深度地下シールド・トンネルで掘削するってのは、TBMの掘削速度の技術の進歩に関わっているだろ。

フォッサマグナ付近の南アルプスの硬い岩盤を掘削するよりはマシのはず。

>>562

毎度のこと屁理屈しか書かないな。

首都高速品川線みたいに水が出て逆に工期が伸びたりしないんですかね？

まだルート選定～発表も済んでない
→地上部に民有地がある部分が明確化してない
→許可、保証問題のピックアップ＆解決はまだまだこれから

全線が大深度地下じゃないからね
つか都県境でさえ地上部があるし保証問題は必ず起きる
まあ品川─大井間くらいなら７年後に運転できるかもよ──大井にリニア駅ないけど

＞551
＞問題は大深度地下を掘削する都心部。
＞これにはTBMの施工速度に関わっている。
間抜けだな。シールド掘削を両端からだけではなく、
数か所で初めて結節させればいいだけだろ。

品川―甲府間はやりそうな感じだよね。
必要とか不必要の問題ではなく、
日本の技術を世界に披露するのには打ってつけの機会だし。

坪単価４００越えますかね

>>568

>>間抜けだな。シールド掘削を両端からだけではなく、

こちらがそんなこと言ったか？
間抜けとは、あんたここのeマンションに蔓延るカネしか頭に無いのとは一線を画するな。

JRTTで開発された北海道新幹線や北陸新幹線等で、工期短縮掘削する工法は何だ？

>>569

マグレブの構造物の設計・施工は、JR総研の前身の旧技研のスタッフから聞いているぞ。

大陸や半島が真似ができない高度なテクノロジーは旧国鉄時代からある。

それに、ML100がハンガーでジャッキアップされ液体ヘリウムで冷やされスモークが流れている現場を見たことがある。

もう、70年代の昔のことだが。

イマイチ、一般人には分かり難い話になっているんですが…

マンションサイトが、土木屋にのっとられたんだね
仕方ありません

平易な言葉だけで説明して相手を納得させるには、高いプレゼン能力が必要。
専門用語を多用して煙に巻くのは無能。相手を納得させられない。

>571
お前、益々間抜けだね。
豊富な資金源こそ、最大の工期短縮だろが。

高輪の新築マンションを坪260で買った俺は勝ち組

レジデンシア？
ほとんど品川区でしょ

>>576

答えがなかったことから『間抜け』の連発しか言えないんだな。
カネよりも技術力がものを言う。
JRTTのHPを見てみな。
JRじゃないぞ。
旧鉄道建設公団だったところだ。

579
今すぐ着工する段階で、いまから新しい技術でも研究開発するのか？あほ
今できる高速化は、予算を多く勝ち取って掘削機の台数を増やすことだ。

>580
掘削機を進入させるにも土地がいるんだ
そんなにたくさんの場所を確保できるくらいなら大深度なんて最初から選ばないんだ

身の丈にあった五輪が良いよ。急いては事をし損じる。
リニアは万全を期してやればよい。

>>580

土木の事があまりわかっていない事がばれたな。
TBMには地質に左右されることがある。

北越急行の鍋立山トンネル施工でTBMを使っても押し戻された難工事を知っているか？

それに地下水の存在もある。
史上最悪の山と言われた中山トンネルの巨大な地下水の存在がそれだ。

>>580

ヲィ！ JR東海の社長が先ごろ何とアナウンスしていたか？
カネを惜しみなく投入すれば、工期を短縮できると念を
押すのは政治家であり、整備新幹線の政治路線に後戻りする気か？

突貫工事に伴う本来の耐用年数に満たないと言うのは、山陽新幹線の事例がある。

コンクリートの骨材として川砂が不足していたため、塩分を含む海砂で代用していたとか、トンネルのコールドジョイントなどの施工不良などだ。

兵庫県南部地震時、JR東海の役員（元国鉄）が東海道新幹線は、しっかり（コンクリート打設）施工されている。
山陽新幹線とは違うと言っていたのを忘れたか？

はい終了ー

■ＪＲ東海社長「リニア開業、五輪へ前倒し不可能」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110IO_R10C13A9TJ1000/
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）の山田佳臣社長は11日の記者会見で、
2027年に東京―名古屋間での開業を目指すリニア中央新幹線について
「２ケタの年数がかかる工事で短縮しようがない」と述べ、
20年の東京五輪開催にあわせた前倒しは物理的に不可能との認識を示した。
そのうえで、訪日する海外政府関係者などを対象に、
山梨県の実験線を使った体験乗車を実施する考えも示した。
今月18日にリニア新幹線の詳細なルートや駅の位置を盛り込んだ
環境影響評価（アセスメント）準備書を公表する方針も明らかにした。

>>585

記事をコピペするだけで解説しないのは、2chのやっていることと同じで何も理解していない。

山陽新幹線のラーメン連続高架橋で被りコンクリートの剥落が、東海道新幹線より多いのは何故なのか、解説できるか？

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

ここ、「変な土建屋が愚痴を言うスレ」に変えたら？

リニア、終了～

技術力がどうしたって？　　無理じゃん

リニア終了か。

>>586-587
大事なことなので２度言ったの？
つかどなたかとお間違えでは？

要するに「お前らまとめて出てけ」

>>586-587
大事なことなので２度言ったの？
つかどなたかとお間違えでは？

要するに「お前らまとめて出てけ」

品川止まりとせず羽田直行にすべき。そうすれば名古屋、大阪が都内なみに近くなりビジネスの東京一極集中が防げる。

593
サウスゲートスレ読めば。羽田に行かない理由がわかる。

>>585

スマホ発信による圏外になった時点でダブルポストになっただけ。
削除依頼はしている。が、ここの管理人の対応が遅すぎる。

で、>>585 は何を理解したのか？

JR東海は、JR西日本の山陽新幹線よりしっかり施工されていると言っていたのは本物だぞ。

東海道と山陽ではまるで耐用年数が違っている。

東海道では被りコンクリートの剥落は殆ど起きていない。
そういう旧国鉄の管理局出身の人が役員になっているから、マグレブは部分開通でも無理だと言っているのはおかしくない。

>で、>>585 は何を理解したのか？

リニア前倒し無理なんだろ、それ以上何かあるかよ。しつこい

早期開業は無理、体験乗車で対応って大分前に書かれていた内容だな

>>596

間抜け、間抜けと言ってた奴が誰なのか知らんが、カネを沢山投資してTBMの基数を増やし、早期貫通させるてなアホな事を言っていた輩が居るが、そんなことしたら第二の国鉄の再現になり、国民の血税を取られかねない。

山陽新幹線は設計屋の趣味と言えそうな中間梁を何層も立て無駄に高さが高い駅舎とか、保守の軽減の為にバラスト軌道から施工コストの高いコンクリートスラブ軌道を多用したのも、旧国鉄を破産に招いた一つと言われている。

そうした反省もあってか、マグレブの中間駅は駅員も置かない、改札も有人切符売り場も設けずネットでの販売、とかの施策になっているのでは無いですかね?

598は見下すような書き方ばかりで、何もわかってない。
全長数百キロのリニアは一体何台で掘るんですか？答えてください。
たった７キロ程の中央環状品川線で２台使ってますが。

あなたは水路のような小さい穴をＴＢＭで掘ってるのでしょうね。
高速道や鉄道には、ＴＢＭじゃなくてシールドマシンですよ。これ常識です。

どうでも良くね？

>>599

見下ろすような書き方と書いているが、素人が土木技術者に対して見下ろすと言うなら正しい。
しかし、あんたは素人だと気づいているわけで高度な解説をしてフォローすべきだろう。
こちらが仕入れていた情報は、国立の某所のスタッフから。
これは、官舎時代からの関係。

TBMとは、トンネル・ボーリング・マシンの事でNATM工法とは違うシールド・トンネル施工のボーリング・マシンであって、広義には同じものと解釈して間違いないだろ。

マグレブの施工に関しては、高架橋やあ橋梁で橋桁自体の自然荷重に加え、車輌通行に伴う荷重によるたわみもあって、難しいと聞いた。

これは間違いですかね?

TBM工法とシールド工法が別ということも知らないんですか？
訂正するのは恥ずかしいことではありませんよ。見下す性格だと困難ですか？

あと、[見下ろす]じゃなく、見下す(みくだす)ですけどね(苦笑)

>>602

ボーリング・マシンと名がついている理由は何ですか？
アクアラインも英仏海峡トンネルも川重のTBMが活躍していましたが。

専門家なら、それらしく解説できないのですかね？

>604
では、このニュースはどうなんでしょうか？

「5km超の大口径シールドを視野/JR東海のリニア新幹線都内区間」

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は、リニア中央新幹線東京～名古屋間の建設に当たり、神奈川県の橋本付近から
東京都の品川付近の大深度地下トンネル区間に、約５㎞ごとに立坑を設置する。この区間は内径約１３ｍの
シールド工法による施工を基本にしており、事実上、５㎞を超える大口径長距離シールドの採用が裏付けら
れた格好だ。大深度地下トンネル区間はおおむね４０㎞程度の距離があるため、６本から７本程度の立て坑
設置が見込まれる計算になる。

専門用語ばかり使う人は、もう面倒なので、これで以上です。
もう一度言いますが、訂正は恥じゃないですよ。

>>605

どうも解説がないことから専門でも無いようだ。
どこもフォローになっていない。

>>605

もう一度聞くが、記事を引用してその内容を理解しているのか？

隧道の知識として付いていないのなら、何の意味があるのか？

では、オーストリア人が考案したNATM工法を最初に取り入れたところは、何処？

PC板を並べるシールドマシンとは言え、先端には何が付いているか？

ここでレスしてる皆さんにお願いします。


あまりにも専門的過ぎて理解できないのですが、
まずは私自身の無知を謝罪しますが、とりあえず
もう少し素人でも分かつ説明をして下されば
こちらのスレットを見たうえで、色々と検討もでき
有効な情報サイトとして活用させて頂きく思い
どうか考慮のうえ議論をお願い出きれば幸いです。

とりあえず、リニアは五輪招致までに開通不可能
これは完全に決定という認識で良いのでしょうか？

工法の言い合いとかスレ違いだ
どっちもどっち。最低ヤローになる前にさっさと去れ

>608
完全にってのは誰にも断言できないが事業主のJR東海が公式に無理と発表している