リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その8

420さんのいうようになったら品川はますます便利になるね。

あるかも知れないが、リニアの東京延伸は、東京モノレールの東京延伸以上に時間がかかりそうよ。

リニア新幹線は品川始発でよいのか
都心部への乗り入れの可能性は？
2009/04/27
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090423/532231/
より
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　東京駅周辺は既に地下鉄や高速道路、地下街などがひしめき合っている。それらを避けるだけならホームを大深度に建設すればよい。しかし、ホームへのアクセス手段となる階段や昇降機などの入り口を、駅構内にどう設置するのか課題が残る。切符売り場や改札口は東海道新幹線のものが流用できるだろうが、それでも利用者の動線上、新たな設置が必要になるかもしれない。

　現状の東京駅はコンコースが網目のように広がっており、大勢の利用者で混み合っている。東海道新幹線の直下ならJR東海が自由に使えるかに思えるが、そう単純な話ではなさそうだ。多くが通路などとして、複雑に入り組む形で使われてしまっている。まとまったスペースを確保するのは、容易ではない。

（中略）

東海道新幹線の品川駅は増発目的
　品川駅がどのように位置づけられているのか、少し整理しておく。

　最初に品川駅が開業したのは1872年のことだ。日本初の鉄道が新橋－横浜（今の場所で言えば、廃止された汐留貨物駅から桜木町駅）に開通した際に開業した由緒ある駅なのだ。東京南部の鉄道の拠点として発展し、東海道線や山手線などJRの4線と京浜急行線が集結している。

東京駅への延伸はあり得るか
　始発駅の立地としては東京駅が理想であるものの、建設のしやすさなど現実的な面を考慮すると品川駅が妥当――。客観的に判断すれば、必然的にこの考えに行き着く。事業費が莫大（ばくだい）である以上、JR東海としてはリスクを極力なくしたいはずだ。

　ただし、東京駅への延伸に含みを残すものと思われる。延伸が困難な線形や構造にはしないだろう。

　リニア新幹線の輸送力は、開業時に片道で1日10万人を目標としている。現状の東海道新幹線の約20万人に比べると半分程度でしかない。路線を名古屋から先、大阪に延伸するなどの際に、輸送力の増強を迫られる可能性もある。

　従来の鉄道に比べ、リニア新幹線は加減速がはるかに優れる。停止するまでの時間・距離が短いので、運行間隔を詰めるのに有利だ。仮に、1時間当たり15本、20本と高密度に運行させる場合、始発駅の容量不足が問題になる。品川駅にホームを増設するのもよいが、もう一つの始発駅として新たに東京駅を設置することも考えてよいだろう。その方が混雑を緩和できる。また、品川駅の4線のうち、外側の2線を東京駅方面に延伸すれば、上下列車が駅の手前で交差する回数を減らせ、ダイヤに余裕を持てる。

　リニア新幹線が名古屋まで開通すると、東海道新幹線の輸送力に余裕ができる。東京駅のホームにも余裕ができ、リニア新幹線のために転用することも視野に入れられる。航空路と競争する上でも有効だ。
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420さんの読んでて思い出したけど、

前原さんが国交省の頃に
「なんで新幹線を品川駅から羽田空港まで延伸しないんだ？」
見たいな事言ってたね。

京急線の線路があるから使えばいい、みたいな感じだったかと思いますが
もし本当に可能ならば便利でしょうね。まあ一回乗り換えすればいいって言ってしまえば終わりですが。

新幹線が古くなって、他の各社もリニアの
時代がきたら、新幹線は品川始発、
リニアは東京始発に置き換わる
だけだよ。

＞４２４
奇抜な意見は結構ですが、古くならないようメンテナンスするのでは？
１００年後とかの話をしても意味がないでしょう。

東京駅にリニアが来ないと困る人は誰？

新幹線を年に一度使うか使わないかの自分はリニア自体なくても影響なしです。

でも夢のある話なので注目してます。

何が奇抜なのかな。
すごく自然な考え方でしょう。
いつかは新旧交代になる。
品川駅と東京駅の格が
違う以上、当然の流れ。
Jr東海も東京駅の拠点を売り渡す
なんて事はないでしょ。
それまでは、品川ー東京間は
新幹線でシャトル運航。
だから新幹線のホームの真下に
リニアのホームで乗り換えが
便利な配置にしている。

新幹線のリニューアルをするには営業しながら無理な工程も多い。リニアというバックアップがあって初めて数日の営業運転を停めてのリニューアルができる。
リニアができれば新幹線の延命もできると言われている。

東京駅近辺から品川駅近辺への業務シフトは起こるといえば起こるが、それは業務内容や業種によるだろうね。
現在しのアドパンテージは羽田に近いことと賃料が東京駅に比べると安いこと。これらにメリットを感じる企業はどれくらいいるのかによる。三菱関係は丸の内にほとんど戻ってしまった。

山形新幹線みたいにリニアと新幹線連結すればおけ

＞＞４３１
ないない。
新幹線は博多まで行けるか。ｓｃそちらの需要の方が多くて重要でしょう。

博多まで？
リニアが運航を初めたら、
新幹線は今のひかりやこだまの
中間駅利用がメインとなり、本数
も大幅に減るでしょうね。
博多行きは、残ったとしても、
のんびり旅行の観光用。
品川始発でも問題ないよ。

431は新幹線そのものを無くす話じゃないでしょう。
あくまで品川-東京間を止めるという話で。
中長期的には十分ありうると思うけど。

リニア自体が結構長期計画だから、かなり確率は低いでしょうね。

リニアが交通の大動脈になるのは大阪まで延伸したとき。
名古屋までだと使う人は限られる。その時点ではまだ品川の優位性はない。
大阪まで伸びるときにはもう退職してるのでリニアを使うことはほとんどないだろうから俺には関係ないね。

東京駅までどうしてもリニアが伸びて欲しいのは豊洲民でしょ。
まず無理だけど。

豊洲ゴキネガさん朝から徘徊マーキングご苦労さん。

豊洲の人は港南が羨ましいのでは？

品川－名古屋開通までの１５年間で、新宿・渋谷・浜松町の超高層駅ビルもできてるし、
第二六本木ヒルズ、ミッドタウンが赤坂９丁目まで広がり、東電施設と多量の公務員施設も再開発され、
内陸の木密地域不燃化10年プロジェクトも完了してるんだな。
３３年後の名古屋－大阪開通までの長い間に、品川・湾岸は内陸の勢いに押されてないかな？
そのころは新東名高速も全線開通、公害のない燃料電池車がバンバン走って都心の空気もきれになってるだろう。

価格上昇の一服した港南居住者は、まだまだ開発が続く豊洲を若干羨ましいと思う反面、港南は港南なりに正しい選択肢だったと考えいるでしょう。国内・国際移動では便利だからね。

>>441

品川駅は高輪口の再開発も控えていますよ。

>>441
「木密不燃化10年プロジェクトも完了」というよりは、木密消失できれいさっぱりなくなっている可能性が大ではないの？

確かにそうなれば、湾岸生き残り地区は古さが目立つかも。

＞＞４４４
消失 --> 焼失

リニア始発駅は豊洲に設置してほしい

ねーよwww 流石に吹いたw

>>446

豊洲ネガさんの自作自演でしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291392/res/869
>寝れないね。
>境界性障害は、自分が気に入らないものは排他しないと安定していられないから。

自称病気でそういうことをする人です。

何せ震度７までしかない震度について、TVで東京が震度7ならば、豊洲だけは震度10になるなんて報道していたと書いたりする人ですから。

33年後の未来はネットが更に高度化して、大阪に行く必要のある人も減るな。
リニアで町おこしできるのは、地方だけ。
都心では、メトロがないことのほうが残念。

伊勢湾の新鮮な魚をリニアで豊洲市場に直送せよ

ネットがさらに高度化すれぱ企業が都心に集まる必要もなくなるけど、、

それは逆じゃん？
出張はなくなるけど、建物は更に高層化するから住と職が高度に一極エリア化するでしょ。
日本の人口も減るし、山手線内側vsその他のエリア、という住み分けになるだろうよ。

山手線？

都心部居住者の主要な交通手段は地下鉄だよ(笑)

都心好きの江東区民にも困ったもんだ

名古屋は品川の通勤圏になりますね。

池袋といい勝負かな？

もちろん交通費はそれなりですが。

ということは、トヨタの東京本社は品川に移転決定かな。

インターシティが大賑わい。

港南のオフィス、マンションもかな。

＞454
外国の方なのか？日本では、山手線内側が最も地下鉄の駅が密集しているのですが。

リニアすれですよ。

空港がある羽田、成田がイマイチ。
だからリニアが敷かれたからといってどうということはない、ということ。
普段の足であるメトロのほうが、よっぽどいい。

憧れのメトロっすか？田舎にないからね

４３５さん
今日本の大手企業は都心に一部の本社人員を構えつつやや郊外に総合拠点を設けて大半の社員を抱える流れがあります。
地価と交通コスト、通信コストとのバランスですね。ネット普及は通信コストの低下ですので一極集中はいずれ緩和されるかと。テレビ会議とかも１０年前からありますが、今ようやく使いやすく、安くなってきました。これから普及期でしょう。

メトロでは１時間で名古屋に行けない。

メトロで行けるところは、多数の交通機関で行ける。

こういう違いですかね。

ここで、なぜメトロの話題を挙げるのか、今一つ理解に苦しみますねえ。

都心にメトロを使って出る人なんでしょうよ。

豊洲さんとか。

メトロの駅は地下深いのが多くて、ホームから地上までがけっこうかかる。
都心のメトロ最寄り駅物件を検討するとき、いつもここがひっかかるんだよね。。。

東京の東側には西側のように私鉄が発達していないので本来は主に山手線内側をカバーするメトロを郊外に延伸しました。子供のころ地方や近郊で育った人はそういう歴史を知らないから勘違いしちゃうんでしょうね。

山手線の内側には基本的に地下鉄しか無い（除く中央・総武線）
ど真ん中で育った人は国鉄ＪＲより営団都営の方が馴染み深いよ

>>466は我田引水の結論ありき
レベルが同じになってるぞ、みっともない

都バスだろ

都バスいいよね。

時間に余裕があるときは電車使わないで
ゆっくりバスのって帰るの好きだなあ。

新宿－品川間だと

新宿～信濃町～青山墓地～広尾～高輪～品川

って結構通過地点が楽しい。

東京の主要なターミナルで
都営地下鉄やメトロの駅か
無いのは品川駅だけではある。
その事は事実だし、それを
ウィークポイントと思う人は
多いと思う。

山手線通っていれば十分だと思うが。

まあ地下構造物が無かったおかげでリニアが来たんだろうね。

品川からだとメトロがなくて行きにくいのは港区の主要エリアだね。赤坂、麻布、六本木、青山。
ちぃバスはあるけどもう少し網羅性がほしいかな。

池上線が五反田から品川経由でもう一度白金高輪あたりで南北線と合流するといいのにね。
うちは高輪4丁目だから南北線で帰ってくる時は麻布十番か白金台でおりてあとはバスってパターンがたまにある。

>463
普段の足は地下鉄、年に１回はリニア、これでは地下鉄のほうが住民にありがたいって話だろ。
品川駅にメトロがないからって、あなたはやたら地下鉄を否定してるようですが、
東京都心は地下鉄あっての都市と思いますが。

＞東京の主要なターミナルで
＞都営地下鉄やメトロの駅が無いのは品川駅だけ
そのかわり羽田－成田に乗り換えなしで行ける唯一の主要駅
しかも既に新幹線があってリニアも来るから「長距離用ハブ」というキャラなんだよー
──→だから国際なんちゃらに指定

>475
だ、か、ら、
羽田や成田に行ける自慢をしても、それが普段の足にならないでしょ、っての
読解力を


リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？
→周辺エリアがこれで活性化されると考えるのがおかしい。駅なかの店は繁盛するだろうが。

上野や新横浜みたいなものですね。

長距離駅は空港みたいなもの。普通の駅とは違う。

だから品川駅の駅ナカは空前の売り上げなんだろね
品川は駅から離れるとすぐ住宅地だからね。

高輪口出て１０分少しある住宅街に住んでいますが
地下鉄駅が一つあればずいぶん便利なのになあと思います。

駅力があるのはいいことですが、
その分閑静な住宅街は少し離れたところになってしまいます。

便利不便の問題じゃないだろ。
どうせみんな使い分けるんだからリニアと地下鉄を比較するのはおかしい。

あと高輪口の奥様方は運転手つきのお迎えでも乗ってて下さい。

>普段の足は地下鉄、年に１回はリニア

要するに新幹線や飛行機の利用頻度の違いで話が食い違ってるだけでは？
自分のライフスタイルにとって最も「便利な」ところを選べばいいと思いますよ。

品川駅周辺は自分にとっては今でも十分。使えるホテルやお店もけっこうあるしね。

リニアがあるから便利ではなくリニアに乗ってたくさん人が来るから便利になって嬉しい（もしくは騒がしくなるので嫌だ）という話だよ。
北品川は鉄道を拒否して廃れたわけだけどね。

品川プリンスだって昔は野球スタジアム作るって話があったけど近隣の反対でポシャった。
港南口もダイエーが博多のキャナルシティ見たいの作るつもりだったらしいけど興和不動産にコンペで敗れた。

ダイエーは代わりに東品川の日本タバコの土地を買ったがバブル崩壊で手放し今はイオンになっている。

要はビジネスとしては↑でしょうが、
住宅地としては？なんでしょうね。

出張が多い人には便利な場所になるだろうけど
静かに暮らしたい人にはやっぱりある程度駅から離れないといけないんでしょうね。
渋谷の松涛もしかり。

リニアだけでなく、京急が手がける駅前再開発もだいぶ雰囲気に影響が出そうですね。
どんなイメージでやるのだろうか。

「山手線に新駅ができる本当の理由」 (メディアファクトリー新書) (新書)によれば、品川駅か六本木ミッドタウン周辺に行く地下鉄開発が計画されているとの事です。品川駅、今後、益々使える駅となります。

「山手線に新駅ができる本当の理由」 (メディアファクトリー新書) (新書)によれば、品川駅から六本木ミッドタウン周辺に行く地下鉄開発が計画されているとの事です。品川駅、今後、益々使える駅となります。

「品川駅から」の「ら」が抜けていたので、訂正投稿します。すみません。

品川駅が地下鉄網に含まれ事は賛成。
今は不便だからな品川は。

品川駅からミッドタウンの地下鉄はいいなあ。

高輪は昔も今も著名な高級住宅地だよ

品川は京急一駅で泉岳寺駅に繋がってますが
488さんのようにそれを便利と思う人はほとんどいないと思う。

>>476
＞だ、か、ら、羽田や成田に行ける自慢をしても、それが普段の足にならないでしょ
なにをブチ切れてるのか分からないけど、ほとんどの人は知ってるよ？

品川は世界や日本を飛び回ってる会社や個人にとって唯一無二の拠点
こちらからも、逆に向こうからも便利なので
国際ビジネスの拠点化しようとしているし
サウスゲート計画でも「千客万来」の新都市とされてる
一方で「子育て環境充実！」などベッドタウン的な計画はないです

普段のお買い物でスーパーが10円安いのを重視するとか
都内しか動かない東京ローカルの人には向いてない街
そういう人は間違っても品川に住んじゃいけないよ

羽田や成田に住むようなものだね。

毎日の近距離の通勤ももちろん重要だけれど、長距離旅行というのは荷物があったり、時間の制約があったりで、普段以上に重要。荷物を持って歩くのは結構な負担だからね。その点、品川は確かに便利そうね。

>492
単にJRの車両基地の広大な敷地があるから品川が開発されるというだけ。
レベルから行ったら、大崎駅と同じだよ。

じゃあなくて、交通の要所ということではなかったっけ？石原前知事によると。

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30l6h100.htm
ですね。

おかみは、企業誘致に必死になるだろうが、
3.11のあの津波の映像を見た外国企業が、波打ち際に腰を降ろそうとするだろうか？
2027年とか2033年になるころまでに、一通り内陸の再開発が進んで、企業も新しいビルに引っ越しを終えてるよ。

まあ、港南のマンション住民が
思ってる程、首都圏住民は
品川を評価していないという事
でしょう。

森ビルの内陸開発攻勢がこれからも続くね。第二六本木ヒルズ、麻布台、虎の門・・・
他にも、西新宿５、内神田、日本橋２、２つのプリンス跡地、浜松町駅ビル、新宿駅ビル、渋谷駅ビル・・・
リニア効果を待ってたら、品川は追いつけなくなるな。

都の政策だから仕方ない。品川OKでしょう。

ネガがわいてきましたね。発展の前触れですね。

品川は今でも充分なんだけど、どうみてもさらに発展しちゃいそうだね。

品川駅の山手線の所から海になっている地図を見た。泉岳寺が海に近い。何なの～。

＞発展の前触れですね。
あまりにも先の話で出遅れてるって話ですが(爆)

出遅れているのだったらこれからじゃないの？

2027年まで頑張って。
でも、途中で延期されたりして。

促進・・・会とか議員連盟とかできてませんでしたっけ？

早くなることはあっても、遅くなることはなさそうな雰囲気ですよ。

＞人間が作った土地なので住んではいけません

人間が作った建物にも住んではいけません？

かなりくるっていますね。

>>511
だったら、自然に帰って、多摩川の河原で生活されたらどうかな。

マンション掲示板に書き込んでいる場合じゃあないでしょう。

先端技術の粋を集めたリニア新幹線スレで何と言う場違いな・・・・・・・・・・

>>514
死者がなくて良かったよね。

宗教は別のところで議論された方が良さそうに思いますよ。

浦安の戸建エリアは対策が不十分だったということでしょう。リニアやマンションとはあまり関係ないように思います。

>自然の力をバカにして浦安を買った人たちは取り返しのつかない損をしてますが。

こういう言い方は結果論ですよね。

もし飛行機事故が起きたら、「自然の力をバカにして飛行機に乗った人たちは取り返しのつかない事故にあっていますが。」と言うのですか？そんなことをいうのならば、何もできませんよ。

空路でなく陸路海路を使う
埋め立てでなく内陸を買う
ことで軽減可能なリスクを正当化まではできないわなあ。

結果出ちゃったんだもん。

今時、飛行機使わずに生活できるとは羨ましいね。

河原だけで用が済みそうね。

>>自然を破壊して作った土地なんてダメだよ。
>>地球には復元力があるからね。
>>人間なんて地球を構成する小さな部品にすぎない。
>>部品のくせに地球を改造しようなんておこがましいにもほどがあるよ。

こんな土木・建築に対して明らかに疎いような事を言っているのは、経済系の頭脳の人と推測する。

何故って？　そちらのような考え方だと青函隧道は異常出水事故で（排水ポンプでの海水の排水も間に合わず）とっくに水没している。あんなに古い関門鉄道トンネルが水没していないのは何故？

リニア東海エクスプレスは、日本のフォッサマグナの中央構造線、つまり糸魚川・静岡構造線における隆起した岩盤、つまり南アルプスの堅い岩盤を隧道で貫通させようとしている。

橋梁にしても川床及び海峡にどうやってケーソンを設置したのか？　と言う事になる。
明石海峡大橋が、兵庫県南部地震でケーブル架設前の主塔がメートル単位で移動したものの、その後無事にケーブルを架設し完成したのは何故？

>>509、>>510、>>511 の理論ではリニア東海エクスプレスどころか、現東海道新幹線すら着工出来ない事になってしまう。

浦安が液状化したと言うが、自然の埋め立て地では無いNZや関東平野の鹿島などで液状化したのは何故？
液状化するかどうかは、ボーリング調査で簡単にわかってしまう。

当然、現東海道新幹線でもルートを決める際にボーリング調査をしているのは当たり前。
それに上越新幹線、中山トンネルの工事の際に巨大な地下水の出水事故で3回目ルートが変更されて、一部の区間に高速鉄道で言う急カーブが設置されたものの、1982年11月に無事、大宮から新潟まで開通したのは何故？

以下のウィキを見て勉強しろ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%8...(%E4%B8%8A%E8%B6%8A%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%B...

このネガさん、土木技術を信頼できないのに、なぜマンション掲示板に棲みついているのでしょうかね？勝手に趣味のブログでもやってればいいのにね。



結局誰からも相手にされないので、寂しいだけなのでしょう。

暇な人、遊び相手になってあげましょうね。