子供は騒音それとも生活音

将来は、踵落としでドスドス歩く迷惑な大人になります

そう断言するから自称被害者に思われるんだよ。

躾躾って肝心なとこ論破できないで、つっこめそうな所だけそらきた！と言わんばかりにつつくとこが人間性でてるよね（笑）

では貴方にとって躾とは何を意味するものなのですか。騒音を出す方は、苦情を受けている方がいると思いますが、それでも躾が出来ているといい切れるのでしょうか？

↑だから何人もの方が『言った者勝ちはダメ』と言っているでしょう。
その【不快な音】が『改善を求めるべき音』かどうか検証が先です。

検証してから【苦情】です。

ちゃんと【やるべき事】はやりましょう。（笑

子供の騒音はたばこの煙と同じです。
被害を受けてる方はかなり苦しいが
出してる方は当然のことで全然悪くないと思ってる。
自分が加害者とは夢にも思ってない。
だから議論がかみ合わない。

躾の「し」も知らない、ろくでもない親に育てられた人間の投稿がありますね（嘲笑）

子供の躾は大切でしょう。でも躾だって様々です。

さて、子供には躾をしろと言われますが
もし子供が些細な音に「騒音が煩いよ！」と言い出したら、貴方はどうします？


子供に我慢させますか？　それとも相手に改善を求めますか？

みなさんアンカーつけましょう。どれを指してるのか分からないし。
>624
たぶんあなたが指してる方ではないですが、長い子育ての中で躾は一日二日で完璧にできるものなのでしょうか？

ココには【自称騒音被害者】しかいません。

600を超える投稿の中に
【受忍限度を超える騒音】を立証し【本当の騒音主】に
改善を要求し、達成させた・・・という
【最も有益な情報】と思われる投稿は『一つ』もありません。

『不快な音』に困っている【自称騒音被害者】が、現実の生活では
何も解決するすべがないので、バーチャル

な不特定多数の匿名掲示板で大柄な【被害者面】して仮想の敵として
【騒音主】と名づけ『マナー・躾・常識』を武器に言い負かしたいだけですね。

躾にこだわって攻撃してる人は、ばばあじじいになってヨボヨボした足取りになった時にせいぜい煩いって言われないようにね（笑）

>631
関係ない第三者が見ても説得力ありますね。
中には本当に酷い騒音だと立証した方もいるでしょうがそういった方はとっくに解決してる事でしょう。
ここで煩い迷惑だと言ってるうちは自称でしかないですね。そして自称被害者が少しでも自分と違う意見又は第三者が庇う？(客観的な意見)ような姿勢を見ると騒音主と決めてかかって食ってかかってるだけのように見受けられます。

サラリーマン うぜぇ

誰に対しての立証なんだか。

自分の受忍限度は自分で分かるよ。
越えたら壁を殴る。

>630 こいつ板荒しだからな。
お困りさんを弄って遊んでいる性悪。

>633 同調するなよ、なりすまし。

失敬、同調するから、なりすましか

>630 by サラリーマンさん2011-02-26 10:30
↑こいつ板荒し。
ハンネ変えて、いろんなスレに登場。
騒音、タバコ、ピアノ、BBQ…などなど、みな同じパターン。
同調する「なりすまし」多数登場。

１．被害者に我慢を強要する。
集団生活で我慢するのはお互い様と言い、
「それくらい我慢しろ」と
我慢を被害者に押しつける。

２．加害者の我慢はない
集団生活でお互い様なら、
加害者と被害者の双方に我慢が必要。
しかし、加害者への我慢意見はない。

＊加害者の我慢"らしき"ものを提示するが…中身はからっぽ

３．被害を証明しろ
被害者が文句いう場合は、「その被害を証明しろ」と言ってくる。
（>630みたいに）
証明に対して、
「それくらい大したことはない」
「それでは被害を証明したことにはならない」と
難癖を付けて遊ぶ。

５年前から、お困りさんを弄って遊んでいるらしい。
　
　

企業には自ら「騒音でない」ことを証明する義務があります。
個人でも学習塾やピアノ教室を運営しているなら同じですが、居住目的で使用する場合にはその義務はありません。

うるさいと感じる側が改善を訴える場合、所謂民事ですから訴える側にその根拠を示す義務が生じるのは当然のことです。

>635
受忍限度には個人の感覚、感受性は加味されません。一般論として「この程度は我慢するべき」とされる限度のことです。

貴方の我慢の限界のことではありません。

>637
なりすましとはどういう事でしょうか？
自分が思った事を書いただけなんですが、やっぱりここの人はカリカリしてるんですね。ただの通りすがりなのでもう来ないので安心して下さいね。

>639
言い方が悪かったようだね。

オレの我慢を越えたら、壁殴るよ。

>639-640

>638の３．被害を証明しろ
ですね。
相手にしない方がいい。
　

↑
貴方こそ、相手にする価値なし。

証明出来ない（されない）被害は被害と認められないからです。

騒音被害者などと名乗らずに「他人宅の生活音が気になって困ってます」と言えば良いだけですよ。

そうすれば、騒音であることも、被害も証明する必要はなくなります。

「気になる」のは個人の主観ですから否定のしようがありません。

誤解を招くようないい加減な言葉使いを直すことから初めて下さいね。

釣りだからでしょ。誤解を招くように書いた。

１．被害者に我慢を強要する。

⇒【自称騒音被害者】なら山ほど存在するが、【被害者】など存在しない。
【我慢（受忍限度）】は過去の判例で立証されています。


２．加害者の我慢はない

⇒【被害者】がいないのなら【加害者】がいないのは当然。


３．被害を証明しろ

⇒その【音】が【受忍限度を超える】と言う証明をするのは
現状況に【困っている】人。
『自称騒音被害者』にはその認識が全くない。

ツリツリ

>646
バカらしくて付き合ってられない。
相手にしない方がいい。

ならば、騒音について語る資格はありませんね。

付き合ってられないんじゃなくて言い返せないの間違いでしょ？（笑）

＞子供の躾は大切でしょう。でも躾だって様々です。

＞さて、子供には躾をしろと言われますが
＞もし子供が些細な音に「騒音が煩いよ！」と言い出したら、貴方はどうします？


＞子供に我慢させますか？　それとも相手に改善を求めますか？



加害者と被害者の多くは、実は同一思考ですな・・・

それ同一人物だからだよ。
この人、
「加害者にも被害者にも」両方になりすまして煽るからね。

お困りさんを弄るという方向では同じ。

>638-650
ここだけでも２つハンネ使っているしね。

↓最初から張り付いているね。この人。
No.4 by サラリーマンさん 2010-12-01 23:26

ここは、スレ主不在でしょ？
このスレって、、、誰が立てたのでしょうね？？？

スレ主がいないので、
相談内容を掘り下げて聞くことが出来ない。
だから、実のある話にならないことが多い。

大体、、、スレ主不在のスレは、「アラシが立てたスレ」でしょう。
（あと、古いスレを掘り起こしたヤツとか）
　
　

スレ主は【自分の賛同者】がいなかったから
放置しただけでしょう。

【自称騒音被害者】だったって事ですね。（笑

↑
わざと放置したスレ主

654 それが言いたいがためのスレだもんね。
変なスレタイトルだよ。

個々でケースも違うんだからリアルで決着つければいい話。
いくら煩いと言ってもはたから見たら程度も分からないしただの神経質な人で終わり。
逆に煩く(して)ないって人は程度も分からないしただの無神経な人。

スレ主がいないからね。スレタイだけが情報なんですよ。

>654
サラリーマンさん、
具体的に現実に即して考えて…
「子供が出す音」に遭遇する確率を出してみてよ。
　
回数じゃないよ（笑）
　

今度は【スレ主】疑惑ですか。（笑

【なりすまし】に『スレ主』疑惑・・・。

人気者は辛いですな～。（大笑

さあ～。
どれくらいなんでしょう？

集合住宅全体の内
小さい子供がいる家庭、その家庭の下階又は近隣、遮音性能がそれなりの建物
それらの要素を合わせた確立。

１％未満じゃない？（アテカンだけどね。）

イキイキしてますな〜。

もう少しで奪われるとこやったもんな。
人生の楽しみ。

660みたいな、なりすましは相手にしないことだな。

釣りコメが書き込まれる↓

スレ主云々ではなく
とっくに崩壊してると思うけど。

まじめにコメントしても
得るものないからね。

「騒音？それとも生活音？」という質問する時点で間違いだしね。

そういうのが人生の楽しみだなんて

サラリーマンさんは、ここの全てのスレを生きがいにしてますね。本当にサラリーマンなのか？

他レスで批難轟々。
しっぽを巻いて逃げたのに。

人気者は辛い。と書き込むあたりが
哀れで泣けてきます。

もうそんなに恥をさらさなくていいのに。
ウルッ。。。

はははは。
どんどん泣いて。

私は笑ってるから。（大笑

で何しに来たの？