東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート)／足立小台マンション

スーパー業界の勝ち組ＯＫと島忠にケーズで十分だよ
マンション前にホンダのショールームではなく
ファミレスでも出来れば最高でしょうが
無理かなぁ

ファミレスもいいけどコンビニが目の前にあったら便利！
まぁ、贅沢は言いませんが、OKの営業時間がせめて21時までにならないかなとは思っています。

先日開催された耐震構造・住宅性能説明会に行かれた方いらっしゃいますか？
有用な話を聞けるのなら次回の説明会行ってみようかと。

>>279さん

有用な情報ありがとうございます。先日「ミヤネ屋」で首都直下地震が発生
した場合の想定死者数（冬の夕飯支度時で風速15m以上）の死因の半数以上は
火災によると報じてました。古い木造民家が密集している地域が多い東京では
「火災旋風」が起こり、それにより広範囲に火災が広がるのだとか。

なるほど河川に挟まれていれば、そのリスクは相当下がりそうですね。

地名の由来

「小台」の地名がいつ頃より用いられていたかは定かでないが、律令国「武蔵国足立郡」の成立まもない頃から「小さい台地」と言う意味で「小台」と呼ばれ始めた模様である。荒川もこの台地を避けて流れていた事が推測され自然堤防の一部であったと思われる。また、台地は畑として利用されている事が多かった事と、荒川放水路の掘削前は現在の小台の町域はほとんど畑であった事を考えると推測が可能である。
と、wikiにあるので、大昔から小さな台地だったのでは？荒川も小台を避けて流れたとか。
掘削とかってやり易い所をするんだと思うので、あの場所が島のように残っているのは、やり難い堅い地盤だったのでは？
すくなくとも、豊洲とかよりは食指は動く。

隣に油槽があるのに震災時の火災/延焼リスクが低いのですか？
大震災の時の市原コンビナート火災が頭をよぎって二の足を踏んでいる状況、安心できる材料があるとうれしいです。

あれってガスでしょ
それに円球のタンクじゃないから大丈夫じゃない
市原のは円球じゃなかったけ？

え？あれって醤油のタンクじゃないのですか？
ガスタンクってあの付近につくっていいのですか？？

オレの妹は言ってました。
「醤油じゃないならポン酢？？」

醤油屋とは違う会社だよ
火災旋風から守るためにこの付近に作ったんじゃないでしょうか？
ヤマサ総業の東京支店みたいだよ

すでにこの物件を購入したものですが、最初はかなり隣の油層場は気になりました、しかし調査をし、以下のように考えて総合的に評価すると危険性は、他の地区よりも低いと勝手に考えて購入することとしましたので参考までに

五井のコスモは球形タンクの足の部分が液状化により陥没し、タンクが落下し足に引っかかり炎上したもの、た
しか中身はＬＰＧ、隣の油層場は危険ではあることに変わりはないが、通常の形状の円形タンクが今回の地震により炎上したのは仙台のＪＸだけであり、それも津波が原因で地震が直接の原因ではない。

地震による危険の多くは火災であるが、隣のタンクが炎上する危険度より、住宅密集地が火災になる危険度の方が大きく、その場合小台は両方が川であるだけに、対岸の火事はあってもこの地区が火災になる危険度は少ない。ただし、一度油層場が爆発した際にはかなり危険であると思う。

東京都都市整備局の地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)では、小台１丁目の危険度評価は１＝一番危険度が低いランク、東京都の全5099町村中3258番目となっておりかなり安全性が高いと評価されている。

リスクがないところ（＝安心なところ）に住むのが理想ですが、
リスクが低いところ（＝安全なところ）に住むのが現実かなと。

平常時・・・タンク火災のリスクがある→ので住宅地域から離し、定期点検や耐火設備を義務付け
震災時・・・タンク火災のリスクがある→代わりに平常時の備えにより火災旋風というリスクは低下

地震災害の多い日本に住む以上「ゼロリスク」は望めないのでしょうが、様々な備えによって
災害リスクは平準化されていると考えれば、安心とまでは言えなくても気休め程度にはなる？

なるほど…いろいろと油槽についても考えがあるのですね。
恥ずかしながら地震で家が壊れる事ばかり心配していたのですが、
火災のリスクが一番懸念されるのですね。
確かに川に挟まれている分、他地域からの火災のリスクはかなり下がりますね。

買った人や買わせたい人は、決して悪く言わないし
自由な視点で見れる人は長所だけでなく欠点も見えるものさ。

> 293さん
詳細な情報ありがとうございます。288です。火災発生リスクは確かに低そうですね、安心しました。ただし万が一の時に備えて家財、建物、車など火災保険に入ったほうがよさそうですね。
今度ＭＲ行ってみます！

ヤマサ総業は石油卸なのでタンクの中身は石油でしょうけど、
マンション周辺を見回すと木造住宅が密集している訳でもなく
他所タワマン、島忠、ケーズデンキなどの大型施設が点在する形なので
一帯が焼け野原という事態にはならないのでは？
火災が住宅地のある西に広がれば怖いけどね～。

今回の震災（津波）の報道で衝撃的だったのは、火災が津波に運ばれていく様です。
タンク類が万全の災害対策をとっていると良いですね。

河口から13キロあるのに津波って
川が直線なら上がって来る可能性もあるが
曲がってるし

東京湾自体、湾の形からそんなに津波が起きないのではといわれていますよね。
となると、まぁ直線ではないし河口からは距離あるし津波のリスクは低い？
気仙沼のタンクの場合、以前から専門家に危ないから対処するように言われていたんですよね…
こちらは大丈夫かな？
その場合はＭＲで訊くか直接問合せしようかな…

直接問い合わせても、「大丈夫ですよ」とだけ言われそうですが。
しっかりと納得するような説明してくれるのかな。

＞＞302
普通に質問だけしたらそんな感じの答が返ってきそうですね、担当してくれる営業さんによっても知識がマチマチになりそうだし。
例えばこちらのスレの内容などをまとめて、しっかりした内容の質問をすれば少なくとも適当な返答はされないんじゃないかな。
そもそもこちらが素人だからといって向こうも適当に口当たりの良い返答をするような所だったら購買意欲も無くなりますけどね。

国土交通省は１３日、省エネ対応型の住宅新築や改築を行った場合に最大３２万円分のポイントを付与する「住宅版エコポイント」制度の期限を５か月間短縮すると発表した。

　２０１１年１２月末までに始まる工事を対象としていたが、これを７月末までとする。ポイントの申請期限（新築一戸建て住宅は１２年６月末）や交換期限（１４年３月末）については変更しない。

　想定を上回るペースで申請が行われているため。国交省は、新築、改築でそれぞれ６０万戸分を想定していたが、４月末までに新築約３０万戸、改築約３６万戸に達している。

エコポイント貰えるのか？

足立区の放射線量測定、やっと再開しましたね。
首都圏でも数値が高めのホットスポットと揶揄されていますので
正確な情報を公開して欲しいものです。

>>248
遅レスですが、ここはオプションも住宅ローンに組み込めるのですか？！
羨ましい・・
最近は別払いで現金払いがほとんどですから

住宅版エコポイント、やはり予想通り早まりましたが…５ヶ月はビックリですね。


そういえばここ、災害時には川から水を汲んで飲料水にする機械が備わっていますね。
川に近いからならでは・・・という感じですね。
色々と災害対策が打ち出されていて安心です。

あとは確かに油槽タンクは気にかかりますね。

ついに、契約してしまいました～～。
あとは、タンクの災害がないことを祈るばかりです～。

エコポイントは、もらえるそうです！

契約おめでとうございます。
エコポイント、まだ大丈夫なんですね。
あれやこれや悩んでいるうちにこんな時期になってしまいました。

どんなマンションにも欠点はあるのです
完璧なマンションなんて殆ど無いですよ

隣がタンクとかありえないわ

エコポイント、大丈夫なんですか！
情報ありがとうございます。
まぁパーフェクトなマンションはなかなか見つからないですね。
自分の条件とすり合わせていくようにしていかないと、、、

エコポイントはまだわかりませんよ。引き渡しが終わって、エコポイントを申請したときにもらえるかどうかがわかるはずです。引き渡しのときまで枠が余っているといいですね。

首都圏では自粛自粛で３割近く売り上げが落ち込んでいるんだってね
どこも必死、ここも必死

優先先行販売もあり、もうすでに結構な数が売れてしまってるとか。
そんなに必死感も漂ってないような気もするんですが。

覚書って事は
入居日は遅れそうなのかなぁ

315さん
先行販売ってそんなに数を出していたんですか…
全然知らなかったです
良い部屋から先に売りに出していたのでしょうか？
そろそろＭＲに行こうかな…なんておもっていたので･･･

希望がある部屋は売り出したよ
今からだと部屋の選択は少ないよ
部屋選びたいなら早く行くべし

確かに、階数を含めて部屋の選択肢は少なくなってますね～！
カラーセレクトの期限もあり、下層階はもう締め切ってますからカラーセレクトは選べず決まってしまっていますし。２２日日曜日も集団で重要事項説明会をしてましたし、順調に販売が進んでるのでは？と。

でも、B棟は結構空きがあります。A棟の後ろで眺望は望めません（左から３~４列のタイプを除き）が、日当たりは良いですよ。

地震の影響で工事が遅れる可能性があるのは承知してたけど、
改めて覚書と言われると、構えてしまう。

三か月程度の遅れなら、うちは問題ないけど、
お子さんのいらっしゃるところは色々問題あるんだろうな。

遅れたら何かオマケとかしてくれたらいいのに。

遅れるかもしれないという問題は、こちらだけの問題じゃないですからね…
確かにお子さんがいらっしゃる方は学校の問題があるので大変ですが。

それにしても先行で大分売れてしまっていたとは。
A棟がいいなと思っていたので出遅れてしまった気分です…
場所はいろいろと我が家にとってはメリットがあるので、
B棟も検討してみます

ここは、タンクと学校の距離が気にならない方は
魅力的な物件だと思いますよ
良い部屋が残ってるといいですね！

学校の距離は別に良いんだけど…
タンクって例のオイルタンクですよね。
気仙沼で問題になったものと比べるとコチラの方がガッチリしてそうですけれども。
オイルって何のオイルなんでしょう？

タンク気にならない人はいないでしょう
気になるけど我慢するっていうレベルだと思う

普通、我慢してマンションなんて買わないでしょ
タンク気になる方や我慢する方は買わない方がいいよ

スレ見てても契約された人もみなさん気になってるようじゃないですか
やせ我慢はいけませんｗ
よっぽどの金持ちじゃない限り、１００％希望通りのマンションは買えませんし
何かしら自分にとってマイナス部分もあるもんです
でもそれを上回るプラス材料があるから買うのでしょ？

一生の買い物を我慢してなんて買わないよ

うちのダンナはあまり気にしていないんですよね･･･油槽タンク。
だから乗り気なんですけれど、
私は…うーん、とりあえず部屋から見えなければいいかなぁ。
正直、ここは見える形でこういうものがありますけれど、
地中の都市ガスのパイプが壊れるのとそんなに大差ないような、リスクとしては。

都市ガスは屋外で漏れても爆発事故は起きません
空気より軽いのですぐに拡散してしまうためです
密閉された部屋に溜まった場合のみ危険があります

タンクの隣に浄水所だったかな？が出来て
その上にスポーツ施設が出来る話は本当ですか？

タンクもですが、
スーパーの営業時間はなんとかならないですかね。

8時閉店は早すぎます（泣）

購入された方でここに引っ越して中学一年を迎える世帯の方いらっしゃいすか？

オーケーストアや島忠が8時閉店後、駅からの道はどうなんでしょう？真っ暗でさみしい感じなんでしょうか。
平日の夜のあの辺りをご存知の方はいらっしゃいませんか？

みなさん
住宅ローンはフラット３５Ｓですか？
フラット３５Ｓの方は申込会の案内きましたね
１％の優遇金利が受けれるか不安だったので
東レ建設の素早い対応に満足です。
我が家はフラット３５Ｓでいきます。

今フラットにするのは損だと思うけど

そうですか
変動の方が危険な感じが
国債発行で金利上昇しそう

オーケー８時は不便ですが、
夕方の買物ラッシュ時間帯以降は商品棚もかなりさびしい状況なので
あまり開いていても意味ないかも。
お惣菜なんかもその日の内に確実に売り切れる分だけって感じで作っている雰囲気です。

確かに昨日の夕方にオーケー行きましたが生鮮食品が売り切れていて、買えないものが多く、いくら安くても不安有りますね。

295さん
地震で家が壊れる心配があるのは、やはり戸建てだと思います。また火災の発生しやすい場所っていうのも、同じく戸建て。住宅密集地かなと思います。ここはリスクが低いかなと思いますね。いざ火事になったとしても、被害が広がることは少ないと思います。

オーケーって意外と使えないんですね。マンションができて利用者も増えれば少しは変わるかもしれませんよね。

学校が遠い、タンクが横、スーパー夜8時閉店、ライナー通勤ラッシュ乗車率160％、上半身裸のおっさんがぶらついている。。

閉店8時でいいよ
遅くまでやってるとウルサイしね
共働きの人が騒いでるだけだろ

上半身裸のおじさんなんて見たことないんだけど・・・

オーケーはここに限らずまぁどこもこんなもんじゃない？
かなり割り切って使っているよ
オーケーはインストアベーカリーがかなり気に入っているよ

マンション入居が始まればスーパーも営業時間伸ばすんでないの？

どうなんだろう？
マンションの入居が始まったところでスーパーの営業時間変更するかなぁ？
専業主婦なら８時閉店でとくに問題ないんだけど。
共働き世帯が結構多くなるのかなぁ。

オーケーが間に合わなければコモディに行けばいいんじゃない？
共稼ぎなら通勤定期ひと駅延ばせばライフが０時までやってるし。
日暮里駅の再開発タワーにある「マルマンストア」は午前１時までやってるよ。

今週末に現地の行かれた方、B棟の両端の部屋がどのくらい埋まっていたか、教えて頂けませんでしょうか。

347さん
B棟ですが両端ともに1部屋ずつしか残っていないようです。
先週末の時点で全体の8割くらいにバラが付いていましたよ。

本当にバラのついているところは売れているの？？

もう八割ですか
年内に完売しそうですね

B棟の西から３番目のお部屋をお値段と視界の部分で検討中ですが、隣に何か大きなものが立ったら、視界もへったくれもなくなるんですかね…
悩みどころです。。。

>>346さん
私もそれ、思っていました。
マンションが出来ればどこか出店するかなぁと淡い期待を持っているのですが。

スーパーは８時までに仕事で帰ってこれないときは
オーケーは当てにしないで他で買ってくる感じかな…。

B棟の西から２番目を契約しました。

私も隣にビルかマンションが建ったら眺望もへったくれもなくなると思いましたが、産業・工業系のビルだとしたらそうそう高い建物にはならないだろう・・・
あと、営業さんの言うことには、タンクの配管が川まで配管されているので敷地内にタンクの配管がある場所にマンションはまず、建たないでしょうとのことでした。あくまでも予想ですが、希望的観測をもって真ん中より上の階の購入を決めました。

近隣のマンションにいますが、基本車使用の方は便利です。高速は扇大橋目の前、入谷インターは朝なら15分くらいで行きます。空いている時なら、杉並、世田谷まで高速で20分圏内です。環状七号まで7分程度で出れますから、都内のどの地域も行きやすいですね。あと買物は熊の前商店街もありです。

西隣は油槽場とオリックスレンタカー、オリックスはマンション事業者でもあるので、
勝手な予想ですが、おそらく油槽場の土地を買収して、大規模マンションを建てることを狙っているのではないかと思います。

北側の油槽場が買収できるまでは、南側はレンタカーの車庫として活用しておくのでは。。

もともと、この近辺の空き地は工場があった引っ越したところです、足立区としては地区計画により
マンションおよび商業地としての再開発を狙っていると思います。

送電線あるのに大規模マンションはありえないでしょ。

西は全てガスタンクの土地だと聞いたのですが... オリックスの土地なら、将来的にマンション建ちそうですね。

やばい・・・買収という手があったのですね・・・考えてませんでした・・・
でも、土地の高さがフリーダムより下がってますが、どうなんでしょう～？

視界がさえぎられる心配のないA棟と、心配のあるB棟との価格の差なんでしょうね。。。

契約してしまった今では、高いマンションが建たないことを祈るしかありません。
タンクの災害がない事・視界が遮られない事、あぁ～、祈ることばかりですわ～～（－－；）

送電線もあるし
あの真横にはマンションは厳しいでしょう
我々の方が先に建つので
隣にマンション建てるなら住民説明会があるでしょう
その際に条件など提示出来ると思いますよ

足立区のホームページで確認できるが
隣は工業専用地域になってるよ
だから住む事は出来ない

舎人ライナーって微妙じゃないですか？

＞３６２
その代わり、どんな工場でも建てることができる。

↑そのとおり
だから眺望はある程度の階なら保障されてる

舎人ライナーは微妙だけど、2駅で西日暮里出れるからまぁいいかなぁ。

だから安いんだと思うし。

オダイ？周囲を３０分散策しただけで、いくら安くとも住めないと、判断しなければいけません。

ということは、お隣はマンションは出来る事はないということで？
確かに工場ができる可能性はなくはないのだろうけれど…
でも高層の建物は少なくとも出来ないということか…
できれば現状が一番良いかな

都市計画法で工業専用地域になってますので
隣にマンションを建てることは不可能です。
新たに工場を作るにも土地が狭いですし
作るならマンション住民との協定書など交わさないと
作れないので
現状維持でしょう
マンションが出来るならホンダが持ってる
後ろの土地しかありません

なるほど。安心しました。
後ろだったらあまり影響は少ないでしょうね。
すぐ隣が工場になってしまうと、低層に住んでいる場合は憂鬱かなぁなんて考えていたので。
とにかくこちらは日当たりに関しては抜群ですね。

３６９さんへ

現状では、工業専用地域となっていますが、西側も地区計画（再開発計画）の対象範囲に入っています。
実際に整備されたのは地区計画範囲の一部、ホームズ、ケーズおよび本マンションなどがある
地区整備計画が実施された部分です。
マンション用地は、シェル石油の油槽場であったところで、昔は工業専用地域であったと推定されます

したがって、西側でも地区整備計画が策定され実施されれば、工業専用地域が準工業地域に変更される可能性は強いと想像します。その場合マンションが建つ可能性は否定できません。
足立区は西側も含めたこの地区の再開発を行うつもりです。

オリックスレンタカーがあるところの土地は地区計画図によれば、以前は生コンクリートプラント、土地の現在の所有者はオリックスであるかはわかりません。

その西となりは下水道局の用地ですが、昔はコーリン鉛筆の工場と聞いています。下水道局が買収して浄化センターを建設し、その上部に温水プールを作る予定でしたが、現在計画は中断中、当面実施されないのではないかといわれています。個人的には温水プールが出来てほしいのですが

空き地が多い用に見えますが、昔は工場が多くあり、再開発のため移転して現在は空き地になっているので、せっかく追い出した工場後にまた工場が立つことはありえないと考えます。

興味がある方は足立区のHPで都市計画について調べてみると良いでしょう。

温水プール
是非、作ってほしいですね
どうして中断しているのでしょうか？

工業地域のまんまでもマンション建てられるよ
工業地域で建てられないのは学校や劇場だけ
あと高さ制限や日影制限がないので、比較的高層なマンションも建てやすい地域ともいえる
現にご近所のヴェレーナ王子なんかは用地のほとんどが工業地域

まあ今時、都内に大きな工場が建つことは考えにくいので
工業地域であることの心配点は、高さ制限、日影制限の無いことだろうね

↑工業地域じゃなくって隣は工業専用地域だよ
工業専用地域は住めない
工業専用地域でクグレばわかるよ

足立区が決定した小台１丁目地区の東京都都市計画地区計画の土地利用の方針の４に「東京都小台浄化センターの上部に広域的スポーツ施設の整備を推進し、アメニティ空間の拡大を図る。」と記載されています。
このスポーツ施設は温水プールであると地元では言われています。

しかし、下水道局が用地を取得したものの、バブルがはじけ現在のところ財政難のため浄化センター建設の目処は立っていないと聞いています。そのため温水プールも出来ないことになります。

浄化センターとは下水処理場の処理水を更に浄化し、河川に放水するための設備で、河川の浄化を狙ったものです。三河島水再生センターの処理水は対岸の東尾久浄化センターで処理しています。

小台の浄化センターは宮城水再生サンターの処理水の浄化を目的とした施設です、東尾久の施設は臭気などの公害があるとは思えませんので、出来たとしても環境悪化は起こらないと思います。

契約後に、部屋を変えられた方はいないですか？

A棟が欲しいのですが、希望する間取りをみるともうB棟で選ぶしかなく、
A棟の空きを待つか、まだ空きのあるB棟を購入してA棟が空いたら
部屋を変えてもらうか・・・。
たまにキャンセルが出ると話を聞いたもので・・・。

東レ建設の物件では、ローンを組む場合金融機関の事前審査が必要なため、事前審査が下りずに契約が出来ずキャンセルされる物件があります。
キャンセルが出た場合、たとえ抽選があった物件でも繰り上がりはなく、その物件は先着順となります。したがって運がよければ、キャンセル物件が購入できる可能性は否定できません。

Ｂ等を契約してからキャンセルは難しいと思いますので契約をせずに、キャンセルを待つことになりますが、Ａ棟は売り出してからかなり早い時期に相当数が売れていますので、大半は事前審査は終わっていると思いますので、現時点ではいい物件は期待できないと思います。

キャンセル待ちをしているうちにＢ棟のいい間取りもなくなるリスクがあります、営業担当者によく相談してみることが重要と思いますが。

難しいですね
A棟のキャンセルを待つか
B棟で我慢するか
とりあえず営業に相談してみて
駄目で自分だったら優先順位で決めるかな
足立小台って場所がどうしても良いならB で我慢かな
駅近くだったら何処でも良いならA かな
どちらにしても難しい決断ですね

既にご存知でしょうが、プレミアムセレクトという間取りをある程度無料で変更できるシステムがこのマンションでは採用されています。
既にある程度出来上がっているフロアはもう間取りの変更が出来ません、現時点で変更可能なのはかなりの上層階ではないかと思います。
また、キャンセル住宅は前の契約者によりプレミアムセレクトが決定されており、変更できない可能性もあります。眺望を重視しないのであればＢ棟の上層階は日照に問題はなくお勧めかと思います。

当方は風呂上り裸に近い格好で室内をうろつきたいので、あえて高い価格のＡ棟を契約しましたが

隅田川の沿岸は特別景観形成地区となっており、建築される建物は隅田川沿川地区の景観形成基準に従わなければならないことになっています。

今後建築される大規模物件は、隅田川と調和した親水性を重視した建築物になるものと思われます。
楽観的な予想ですが、おそらく、工場などが新設されることはないでしょう。

皆さんの意見ありがとうございます。

このマンション自体気に入っていますので、今契約できるB棟で申し込みまして、運が良かったら…という感じにしたいと思います。

>380さん
そういう基準がある地域なら、
大型工場などはなさそう…かな！？
工場の外壁をきれいにペイントしたからＯＫとかそういう抜け道がなければ良いのですが…
でも地域理解もなければならないですし
工場が出来る可能性は低いかもしれないですね

今の埋まり具合ってどんな感じですかねぇ…