フラット金利はどうなる？【４】

>>596

>消費か貯蓄か固定資本減耗になります。

消費されようが固定資本で消耗されようが、消費された側、消耗された側にお金が回るので消えて無くなる訳では
ありません。

>政府の赤字国債は、それを購入する人にとっては国債と言う資産の増加ですが、
>預金や現金という資産が国債という資産に置き換わっただけですので、
>その人の資産総額が増えるわけではないのです。

赤字国債はそうですが、国債の発行によって政府が50兆円のお金を得て、それを民間に戻す訳です。
エコカー減税は本来消費者が払うべきお金を政府が肩代わりしているだけ。エコカー減税を行った事により、
車の購入者に25万円のお金が残る代わりに政府の借金が25万円増える訳です。政府が法人税5%減税を行えば
政府の税収が5%分減る代わりに企業に5%分の資金が残ります。

ある個人Aの金融資産が500万有ったとします。その人が金融機関に1000万円借金したとします。
この時点で個人の資産は1500万負債は1000万金融機関は債権が1000万になります。
その後個人Aは4000万追加融資を受けたとしたら資産が5500万負債が5000万金融機関の債権は5000万に
なります。そこで個人Aは個人Bから3000万消費したとします。すると個人Aは2500万の資産5000万の負債。
個人Bは3000万の債権金融機関は5000万の債権になります。

ようするに個人Aがどんなに借入を増やそうが消費しようが債権と負債が個人Bや金融機関に移動しただけで
純資産の500万は不変です。しかし、あなたの理論だと、個人Aが借金を続けるといずれ純資産の500万が
無くなるので借金が出来なくなると言っている訳です。理屈では国の借金が増えれば増えるほど民間の
資産も同じように増えるはずなのに何故国の借金が増えて民間の資産が減るような現象が起こりえるのでしょうか？
国から民間に渡ったお金はいったいどこに消えてしまうのでしょうか？

私の理解力が足りないだけかもしれないのでもう少しわかりやすく説明していただけますでしょうか？

>>573
上昇しねぇーよバカ。

日本国内の動向や思い入れだけで金利上昇しないとたけくくっている人多いですね。株価の上昇と似ていて、上ぶれすればさらに上に行く可能性が高いです。それに中国やアメリカの金利上昇で、日本だけそのままになれば、資金の流出は免れないから、日本も右にならえですね。いままで日和見的な政策が照明していますからね。それと長期的には個人資産も低下していきますし。個人資産なければとっくに高金利になっていてもおかしくありません。私が一番心配しているのは、変動で借りている人が多くて、払いきれなくなって、マンションや家の値崩れが起こることです。今は住むのが目的なら今フラットで固定金利を確保するのがいいのではないでしょうか？リスク回避するべきかと。それか買わないこと。

601
お金は別に国内だけで完結するわけではないからな。

日本は経常黒字なんだから出ていく金より入ってくる金のほうが多いんだが？

住宅金融支援機構
第44回住宅金融支援機構債券の発行条件を決定＝利率1.77％
（ロイター）
スプレッド０．５３

来年５月実行なんだけど･･･どうなることやら･･･
最悪3.0％くらいを考えておかなければならないということか･･･

>607

ということで、1月予想レンジ

2.42〜2.57％

606
資本収支マイナスも外貨準備減が続く状況無視してないか？

上昇局面だし、スプレッドがその程度だとしても、先月との機構債差分0.17%を足した、2.57が最低ラインになりそうな気がするけどね。個人的な予想では2.6。長期国債金利だけ考えればそれ位になるはず。

ってことは、
メガバンクだと2.8近くいっちゃいますね。

機構債１．７７で
スプレッド０．５３だから、基準長期金利は１．２４
２４日の長期金利が１．２４と比較して差分と０．７±０．０２足したもの位が
今までの予測値のようなので
２４日長期金利予測１．３０とすれば
１．７７＋０．０６＋０．７±０．０２で
２．５５±０．０２ですかね

契約者が多くなる時期は金利も上がるようですね

2.53±0.02でした・・・
但し
政府は国債44兆円枠を堅持で財政悪化の歯止め
米国長期金利が７カ月ぶり高水準から低下に転じた
長期金利午前の終値は1.23％
もう少し低くなるのかな

ありゃりゃ

自分の携帯で見れる最新情報だと、現在の長期金利 1.205

機構債1.77の基準となった1.24よりも、これから24日にかけて金利が上げ上げにならなければ、1月のフラット最低金利は2.50以下には収まるのでは。

24日にかけての動き次第ですね。

今見たら 長期金利1.195まで下がってました…。

実行月までここは見るまいと思いつつも、こまめに覗いてしまうオレがいる。
10月ほど低くとは言わないから、せめて2.5以内に収まってくれ～

今日は珍しく債券が持ち直してたようだけど
1ヶ月の間に、これだけ急落すると焼け石に水かな。

の割には日経は1ヶ月でそんなに上がってないのが気になるけど。

結局１月は地雷だったんですね。

終わった…やはり今後は変動かな…

ロイター「2011年金利見通し、年前半は景気回復で上昇基調」

1.5%とか厳しい。
11月までに実行できた人は本当に運がいいな。

皆が総弱気になった時にトレンドは反転する

これ相場の定石な。

どう動く
日銀　金融政策決定会合
24日長期金利1.15なら先月と同じ2.40
期待するのはまだ早いか

1.3で買いが入るみたいですね。
ということは１月が一番ばばひいたみたいですね

一旦はね。
米債がどこで止まるか、それが問題。

金利上昇局面こそ、固定金利でしょ？

今変動とか契約してっと、数年後に銀行に根こそぎ持っていかれっぞ。

アメリカの追加経済対策により今後も金利上昇は続きそうですね。残念！

昨日の米国債金利も欧州不安を背景に大幅続落しましたね。年末にかけてさらにアイルランド、ギリシャ、スペインなどの不安要素が大きくなればさらに金利は低下しますね。
１月のフラット金利は2.45％くらいを予想します。２月は欧州の状況次第では2.2％台くらいまでは下がることを予想します。

２月に実行した方が正解？

機構債の利率が発表されてるから、１月は２．６弱でもう決定的でしょう
２月はどうなることやら

機構債だけで決まるのであれば、12月の金利は2.32程度で済んだはずです。結局、先月で機構債発表から月末にかけての金利の影響を大きく受ける事が分かりましたから、1月の金利はこれからの動き次第でしょう。

長期金利1.3を超えて行くようでなければ、2.6 まではいかないと思います。
5月機構債1.81→金利2.51
6月機構債1.71→金利は2.41
1月はこの中間くらいではないでしょうか。（金利が2.60であった2月は機構債は1.88だったようですね)

ただ、24日頃の金利が機構債が決まった基準金利1.24から、上がってるか下がってるか…それが分からない限りまだまだ予想は難しいですね。2.42～2.55位かなと思いますが。

皆さん、12月は2.4とかの表現される時は、フラット35の中から最低金利の所を引き合いにだして表現してるのですか？

みずほとかだと12月でも2.62だし

そうです。
ここで出ている金利は最低金利の話です。月初などに金利を書き込む時は分かり易く銀行名も入ってますが、普段の『予測』は最低金利でされています。
みずほは、＋0.22くらいになりますね。

私が借りるのは最低金利の銀行ではないので、金利2.40とか金利2.50でも低いと思うのですが…。ちなみに自分の借りる銀行金利で2.85までならフラットで行こうと考えてます。
やっぱり、低金利の今だからこそ固定にして、様子見たいですね。
変動スレを全部読みましたが、やっぱり怖くないとは思えなかったし、10年固定は10年後の金利なんて予測できないし、返済に30年はかかりそうなので…性格的にも長期固定が安心できます。

団信の分、0.35%上乗せしてね

>635

0.35?????

高すぎ
0.2だろ　若者なら

>637
失敗は、若者の特権だから気にするな。

ん？団信は0.3%相当だったはずだが？0.35ってことはないだろう？

２月実行なのだが2,5を越えないことをただ祈る。

２月は一か八かですね。11月からの勢いを引き継いだら2.7％くらいになると思いますが、明後日からの年末の米国債金利次第で2.2％台もありえると思います。
一番は第２のギリシャが現れることですかね。
フラット実行待ちには世の中の不幸が文字通り密の味ですね

＞641
同じく、2月実行組。
10月に2.5で計算して契約した自分の浅はかさが悔やまれる。

フラットも審査から実行までの期間が長いと再審査→NGってなる可能性はあるのかな？

これだけ金利が乱高下すると社会問題になりそう。
9月審査→1月実行っていったら目も当てられなさそう

私も２月実行。
3％想定で申し込みしたからそれだけは上回らないで欲しい。
欲を言えば2.5かなぁ。

金利の流れは長期国債先物のテクニカル指標で変わるから、日足＆週足＆月足を見ていれば一目瞭然です。
月足で決まります！

>>647
株と同じで、後付けのチャートなんか睨んでも分かりません。

結局1月は上がりか下がりかの予想はまだわからないんですね。

1月は12月よりは上がるんじゃないですか。
2.50以内であればよいんじゃないかと。

１月の金利予想をお願いします。

年末まで後１１日ですから、テクニカル的に吹き上げない限り、
来月の実行金利は、長期国債先物の戻り具合に左右されますが、今年の２月～５月のフラット金利になると予想できます。

過去のデータからみると、1月は機構債1.77+(0.65～0.80)=2.42～2.57ってところなんですかね。

645
いつもながら予想が外れてますね。
上がってますよ。
9：16のデータで1.24。

５月実行金利と同じになるかもね！

上がってたらどうなるの？

100万円を不動産銘柄の株式投資すれば、リスク分散できるかも？
甘いかも？

>456
国債の長期金利が上がれば、フラットの金利もあがる。

すみません。>656でした。

今日も長期金利は若干の下落ですね。このペースが24日まで保てたら2.5％を切るくらいにはなるかもしれませんね。

このままいけば、2.45～2.50程度でしょうかね

>>660
あれ？先週の金曜日より普通に金利上がってませんか？

フラット３５で
最初の１０年２％
残り３％でも
十分と考えていれば良いよ

長期金利1.180
じゃないですか？
金曜日からはまた下がってると思うけど違うのかな…。

このままなら普通に2.50以下になるかと。長期金利が1.24くらいでも、機構債が決まった時と同じって事だから1.77＋0.7前後で2.47付近で済みそうな気がしますが…。

2.6％とか3％とか予想されてる方はどういう計算でそう予想されているのでしょうか？

あ、すみません、664さんは別に3％と予想されてる訳じゃないんですね。
確かにこれからフラットを申し込む方は、それ位なら上等と考えて申し込まれた方が良いでしょうね。

12月は年度末締めの企業が手持ちの国債を精算するので、金利は上昇しやすいです。
よって1月実行分は、12月より金利は上昇するでしょうね。
2月実行分は、おそらく下がるでしょう。

米国債10年金利がどんどん下がっていますよ

1月金利はズバリ2.5%と予想します！

2、6ですよ

日米の長期金利がこのまま下がり続けて、
1月金利が12月金利を下回るなんていう
ミラクルもあり得るんでしょうか？
私は1月実行ではありませんが…

金利上昇時は一気に上がります。
じわじわと上がり続ける事はほとんどありません。
この傾向から2月以降は少し期待できるのではないでしょうか？
よほどの事（25日までに大幅な金利低下）がないと1月は12月より上がるでしょうが、大しては変わらないと思います。
まだ十分低い金利ですが、上昇時にかち合った人は気分的に損した感じになりますよね。

1月は2.36

株は素人は下がってるときに買い、プロは上がり始めに買うそうです。
フラットは今ちょうど申し込み時かも

12月に金利が上がったのは、11月に都市銀行が国債を売った事が拍車を
かけたって記事になっている。国内要因としては一時的な事だと良いですね～。

ＮＹ連銀が買いオペしたようですが、日銀は何もしないのでしょうか･･･？

12月よりあがるの確実。3月くらいには下がってほしいが。4月はかなり下がりそうな感じ。なんとなくですけど

＞No.676さんの言われている↓記事ですね。
11月の債券市場で、日本の大手銀行の国債売りが長期金利の上昇（債券価格は下落）に拍車をかけた構図が分かった。日本証券業協会が20日発表した11月の公社債投資家別売買高（短期証券を除く）によると、大手銀の売越額は２兆8905億円で1998年以降、過去３番目の高水準となった。米国債売却で損失を出した大手銀が益出しのために日本国債も売却したとみられている。

やつら！（怒）

銀行も考えてるね。
難しいことはわかりませんが銀行は金利を上昇させたいのですか？

フラット実行者が多い３月まで段階的に上昇。
銀行儲ける。

夏から冬にかけて金利低下。たくさん審査を通す。

また３月に金利上昇。銀行儲ける。

35Ｓ終了。

ということで僕は３月まで大幅な金利低下はないと予想しますよ

>679
フラットの構造をわかってなさすぎて笑えるな

679
ちんぷんかんぷんとはこの事ですね。

日銀、翌日物金利0.0〜0.1％に据え置き 某速報より

679
厨二脳だな。

なんだかんだ言っても、皆が期待するほど下がらないよ。

1月は2.4～2.6ってとこでしょうか？

2月は自分の融資時期なので少しは下がってほしいな。

おろしてやれよ。

私は今日の長期金利の利率でいくと2.425％だと思います。まあ、また今月得意の１日で0.08％アップとかが月末まであれば2.5％とかはすぐに達すると思いますが。

私は来年厄年なので１月は上がりそうです。

私も来年大殺界なので１月は上がりそうです。

私も来年は天誅殺なので１月は上がりそうです。

不覚にも笑ってしまった…

長期金利、そろそろ下げの流れになってきましたかね

>693
同じくw

いつもの流れだとクリスマスあたりで利益確定売りが発生して金利低下でしょうか。
今日、明日の米中古住宅指数によっては上昇するかもしれませんが。

変動は長期金利と無関係で良かった。

長期金利(%) 1.140 -0.035 22日 12:47
もしかした12月実行より低くなる可能性あり？

1月は2.36

2月はもう少し下がる

3月はさらに下がる

4月はさらにちょっと下がって11月レベル

5月に若干上がる

6月に4月レベル

>>699
根拠はなさそうだけど、信じたいですね。

今月はこのスレ、あんまり活性化してきませんね。それだけ予想が立てにくいってこと？

フラットに興味がなくなったってことだ

師走だからだ

日銀白川も0金利の継続と一緒に
長期金利upを懸念するとかって
昨日発表してたね

12月の金利が異常だっただけ。

単純な話、過去のフラットの金利を見ても、特に景気と連動せずに変化した後は元に戻ってるよ。

12月(実際はその判断もとの11月〜だと思うが）だけ急に景気よかったか？

金利が乱高下する「固定」に、ほとんど動かない「変動」
おもしろいね。

まぁ当たり前だけど、固定は契約してしまえば、金利を気にする必要も、このスレに来る必要もないけどね。

長期金利上昇“犯人”は大手銀　米国債で大損→日本国債売りで穴埋め
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101221/fnc1012211825016-n1.ht...

はぁ～時間給860円の俺がこんな所に迷いこんでしまった。
何の意味も無い！
何の意味も無い！
何の意味も無い！何の意味も無い！

>>709
じゃあ、先週までの長期金利上昇は一時的なものだった、と言う事でしょうか。

>>710
フリーター家を買う！

以前から話題なってますが一時的なものですよ。
銀行のリスク削減で国債が売られただけ。日銀が緩和策で買ってくれるからね。
最近の様な実態の伴わない金利上昇時は一気で更に２ヶ月くらいしか続かずその後ダラダラと低下します。
０８年４月前後の長期金利とフラット金利見ると参考になるよ。
１２月、１月はアンラッキーでしたね…。

こんにちは。
マンコミュから偶然やってまいりました。
といっても某ハウスメーカーで一戸建て建築中で来月フラット３５Ｓ実行予定ですが。
知り合いのＦＰが１月の金利はあがるかもしれないと言っていましたが、ローンが組めるだけ幸せだと思ってます。
まさに夢のマイホームですから。引き渡しが楽しみです

1月：↑ 2.42%（+0.02）ほぼ横ばい
2月：↑ 2.5?%（+0.1?）大手行による国債売りが収束するものの１月効果と米回復基調により上昇
3月：→ 2.5?%（±0 ）１月効果の残りはあるものの日銀金融緩和で横ばい

2月実行の私としては、PIIGSあたりに反対の意味で頑張ってもらって
日本国債が見直される事を期待するしかない・・・・(T.T)

2.5でも2.6でもまだまだ低いだべさ。だからみんな安心しろ。

久しぶりにココ覗いてみました。
実行の前は皆さんの意見に一喜一憂したりして、大変参考になりました。
今、金利上がってるんですね。
私は８月実行になるようハウスメーカーに話しましたが間に合わず、結局９月実行となりましたが、今見ると運がよかったとしかいいようがないです。
２．０６ですからね。
でも、まだ－１％優遇は生きてるわけですし、リスクを取りたくないならフラットがまだまだいいことに変わりないと思いますよ。
少なくとも１０年固定とかよりは。

↑
なんか後味悪いような……

＞２．０６ですからね。
でも、まだ－１％優遇は生きてるわけですし、リスクを取りたくないならフラットがまだまだいいことに変わりないと思いますよ。

フォローのつもりなのか知らんが、さりげなくアピールで感じわる。

そういうのは2.7％くらいでフラット借りてる人がいうセリフだよね。
何しに久しぶりに覗きにきたんだよ

1月は少し上がってしまいそうですが、2月以降は、徐々に下降の流れになるでしょうかね。

1月微下げで
2月から徐々に上げると思うんだが
素人予想なんでわかりませんねw
過去ｽﾚと実績みたらﾊｽﾞﾚ予想だらけですもん

2月以降はわからんが、1月は機構債が1.77と出ているから
2.40以下(機構債+0.62以下)は難しいんじゃないですかね。

でも、先月も機構債＋0.8は考えづらいと言って皆さん2.40説は否定的でしたが、結果は2.40
結局、月末までの金利の動きが±されるわけですよね。

月末の長期金利＋スプレッド(今回は0.53)＋手数料(0.7前後)で決まってる気がします。(あくまでも予測ですが)

まあ、1.77＋0.65位で、2.42程度でも、ハラハラした先週までを考えると1月実行組は嬉しいのでは。

24日の長期金利が気になりますね。

穏やかに年越しをしたいが…どうなることやら。

馬鹿にするんじゃないよ君！

昨日の米国債金利の上昇は痛手でしたね。
これで22日と２日続けての上昇ですから、本日の日本の長期金利も0.05％ほど上昇と予想します。債券市場終了まで1.2％をキープできたらよい方ですかね。
最後までアメリカに振り回され被害を受けたフラットの１月金利でしたね…。

月末(２５日時点？)の長期によって上下するんだったら、
実質機構債って意味あるんでしょうかね？
機構債発表後に上がった分はプラスされるけど、
下がった分は加味されないなんて最悪のシナリオはないんですかね‥。

経済はド素人なので‥。

メリー苦しみマス(T_T)

最悪のシナリオ(下がった分は加味されない)でも、1.77＋0.7位で1.47前後かなぁと思います。
今日の長期金利が1.24を超えたりすればまた違ってきそうですが…。

最悪のシナリオ(下がった分は加味されない)でも、1.77＋0.7位で2.47前後かなぁと思います。
今日の長期金利が1.24を超えたりすればまた違ってきそうですが…。

すみません、732は数字間違いました。

11時時点で1.145

よーしもっと下げてこ〜

あげきったからこれから当面は下がるだけ～
(o~-')b

２月実行の私としては737のストーリーであってほしい…

２月はいい線におさまる予感…。
４月以降は微妙…。

あー　みなさん　　予想なんて当たらないからねー
はなくそほじってまってりゃええ

＞７３８

お仲間ですね。ウチも２月実行組。
ここと変動スレ覗いて一喜一憂しとります。
何も出来ないから祈るだけだし、一喜一憂すること自体が無駄だとわかってるんだけど。
気になって気になって気になってたまら～ん！！！

1月金利は、

1.77（機構債クーポン）＋0.71（過去平均ＳＰ）-　0.08（12/17と12/24の10年カレントJGB金利差）＝２．４％

と、１２月からほぼ横這いを予想。

その予測、とても正解っぽい

１２月金利のロジックなら、おそらく据え置きでしょうね。

そのロジックだと、１１月はもっと金利低くなりませんか？

クリスマスイブでもこのスレに書き込む悲しさ…。

悲しくないさ、みんながいるから！

長期金利終値1.15と12月実行組みと同じになりましたね
フラット金利はこれで先月と同じ2.40％で決まりですかね
月半ばまでは長期金利がどんどん上がっていって
フラット金利も2.60％以上になるような予測でしたが・・・
さすがにそこまでは行かいようですね
今後は
長期金利も1.30で買いが優勢になること
長期金利は1.00切るのが異常事態だとの各エコノミスト達の考え
これらから
機構債のスプレッド変更されなければ当分の間（←いつまでなのか・・・）
フラット金利は2.25％～2.55％の間になるのでしょうね

2、45です

12月より下がります。（ちょっとですが）

1.77+0.2+0.5-0.04で2.43%と予想かな

４月実行です。フラットと変動、どちらにも決めかねるので、併用にしようかと思います。いろいろ聞いても、手続きがやや面倒ですが、今の状況だとミックスが一番後悔しないみたいなので。６：４くらいでフラットを多めにするつもりです。

１月は1.77＋0.7−(1.24-1.15)で1.38％くらいでしょうかね。

↑2.38の間違いですね。

フラットの２０年固定も下がりますかねえ。１月実行予定なんですが。

1月、下がるの決定ですか？

3月実行で、フラット35S VS 変動金利（優遇-1.7％)どうしようが本当にまよっています。12月の金利でいくと、前金利が（10年間の1％を引いて）1.4%で後が0.775%となっています。3000万のローンなので、1500万づつにしようかなとも考えているのですが、登記費用等も倍かかるとも聞いて、それも悩みものです。。。みなさんだったらどうしますか？アドバイスいただけたらうれしいです。

アドバイスありがとうございます。団信は外の生命保険に少し入るつもりです。でも独身なので迷惑かける家族もいないのです。悲しいですが・・・

２４日あたりの長期国債利回り影響してくれればうれしいです。金利って誰が…会議で決めるのかな…。無知ですみません

上がってましたよ(;_;)

えっまじですか

来年までは大丈夫です！大幅アップは23年から。手もつけれません

来年２３年ですよね？フラット３５金利さすがにまだわかりませんよね

といいますか、これで12月の金利よりも１月が高かったら暴動起きますよ。
もしそうなら機構に金利決定の仕組みを開示させた方がいいですよ

>>769
そうなんですか？今までの算定方法でいけば1月はどのくらいになりそうですか？

来月から２月までは上がります
それからまた下がります戦争が始まらない事を祈って下さい

で結局来月は上げの方が予想は強いのでしょうか？金融政策してるなら金利あげないでよー。 なんで給料少ない我が家が家建てたか…。１０００円だってアップしたら我が家には負担です。意味ないじゃん…。フラット詳しい方。予想は？

2.3
2.4
2.5
さあどのへんだろう。

楽しいね。
来月実行です。
引越したのしみだなあ

この程度で家計にダメージくらうなら、家買ったのがそもそも間違いだろ。

2012年春にマンションが完成、入居予定だけどどのくらいまであがるかな…

4月実行予定です。金利下がりますように。777いただきます。

今月は、予想があまり出てきてないですね。
そろそろ機構内では決まってそうですが…

ズバリ2.2だ!!

2.45でしたね。

2月は下がるかな。。。

2.45なんですか？？

＞2.45でしたね。
なんと本当っぽい数字がでましたね～やはりそのくらいですか～

そろそろ、銀行の人がポロっと言っちゃったりする時期ですよねぇ。2.45、確かに、本当っぽい数字だけど、どうなんだろ？

２．４５かぁ だとしたら想定内かな

そんな早くわかる方いるんですか？２９日あたりわかる方はいそうですが…。銀行さんポロリ有り得なくはないな

今月は営業日がもうわずかだから、他の月より連絡が早いのかな～とはいっても毎月このあたりには当たっている数値（予想？）がでてるのでやっぱり本当っぽいです。

あれ？
2.40ではないの？

本日円高に転じている
今後金利上昇？2月は少し上げになるのかな
円高→米国金利上昇→日本金利上昇ですかね
まだまだ2月金利には早いかな・・・

なんか私たちって変動さん以上に金利に敏感になってますよね。
しかもギャンブルっぽいし。。。

1月でもやっぱりちゃんと、1日にはネットで金利、わかるんですか？ 正月休みとかで、発表遅くなったりするものなんでしょうか？

私銀行に５日金利発表って言われました。住宅金融機関は１日に発表なのかなぁ

来年５月に2.40くらいでありますように･･･(-人-)

２．４５いっても低金利なんですが…。底から見てきた私達には高く見えてしまう現実。

2.45＋団信0.35で2.80でしょうか？

長期国債利回り１．１６５って今日はもう関係なしなのか

もう決まってますよ

>799
で、いくつ？