エストリオいには野　住民掲示板（Ⅱ）

全体的に冷静に考えなくてはなりません。今回の説明会では、修繕積立金についての今後の流れについて説明を行っていました。しかしながら感情的になって理事を困らせる会になっておりました。理事会の方々が可哀想になる会でした。毎月毎月、色々な問題を解決している理事に労いと報酬も考えさせられる会でした。まだまだ先と思いますが、自分が順番になった際には、今回の説明会を見る限り辞退したいです。お金を貰っても苦労しそうです。理事会が理解していない部分も多いでしょうが、法律や経理のプロメンバーではないのです。住民が対抗意識で話ても何もよくなりませんよ！それに、263世帯もありながら、参加している世帯の少なすぎにはビックリです。所詮、他人事。理事会が何とかするのでは！その程度にしか考えていないのではないでしょうか？

　私も最初の頃は総会に出席しておりましたが、ここ２年くらいは出席したなくなりました。なぜなら、ずいぶんと威張って発言する人がいると聞いたからです。
　一生懸命世話していただいている役員を困らせるような人は、自ら出席を控えるという自覚と節度を持ってほしいものです。
　おそらく本人にその自覚がないので、こんなこと書いても当の本人は気づかないでしょうけど....何をするにも偉そうな人間は×ですね。

　

感情的になって理事を困らせる会

普通に教えてあげる事は出来なかったの？
何で怒ったの？

参加してないんで更なる詳細情報お願い致します。

住民からの突っ込みや鋭い質問に答えられない理事は失格だ。
勉強もしてないし仕事もしてない証拠。辞任しろ。

説明会で前記の理事の方が怒った経緯は以下の通りです。

１．前記理事会から今期理事会への申し送り事項として、駐車場収入が管理費収入に組み入れられているが、修繕積立金会計に組み換えるべきではないかということがありました。（駐車場収入が管理費会計に組み入れられているのは、管理費予算を潤沢に見せるため、かつ、管理費を少しでも低額に抑え購入意欲をうながすための総合ハウジングの当初の策定計画によるもの。駐車場収入が管理費会計に組み入れられていると、事務費、コピー用紙代等も駐車場収入から支出するということになり、かつ、駐車場の修理代には１円もあてられないことになることからおかしいのではないかという考え。）

２．管理会社変更により年間管理委託費が約６４０万円下がっていますが、年間駐車場収入約７２０万円を修繕積立金会計へ組み入れたとなると、管理費が足りなくなる。管理費委託費640万円が下がったとしても、それでも足りないことになります。

３．にもかかわらず今期の理事会は、１の検討も行わず（会計担当理事の答弁では来期に検討したいと当初発言）、管理会社変更によりさがった640万円を「剰余金」として修繕積立金会計へ組み入れることを前提として、今後の修繕積立金増額案の提示を行ってきた。

４．前記理事の方は、６４０万は「剰余金ではない！それどころか、６４０万円を管理費に組み入れたとしてもまだ足りないですよ！」と猛反発。前記理事会の申し送り事項が何一つ検討されておらず、「私は大いに不安になる！」と発言。

５．今期理事会としては、１１月の総会にできるだけ前記理事会の申し送り事項を実現できるよう（総会にはかれるよう）努力するとして散会。
　　（駐車場収入が修繕積立金会計へ組み入れられ、浮いた６４０万円は修繕積立金会計へ組み入れず管理費会計のままとなると、８／２５に理事会が提示したA案、B案は仕切り直しとなる）。

経緯は以上です。前記理事の方のご意見はなるほどと思いますが、その意見の述べ方が、まるで「上司」が「部下」に対し、「君たちは何をやっているんだ！」というような空気を感じました。

結局は前期理事も自分の任期時期に出来なかったことを申し送り、結局は今期理事に押しつけて文句言っているだけではないでしょうか？あの前理事は挨拶もしないし、態度も悪い。この理事が役員になったころから総会には出席していないですが。

ポイント
　・仕事でも法律や経理には疎遠で、理事になって初めて直面する人もいる。
　・マンションの問題は理事だけの問題ではない。理事は皆の仕事を代行してもらっている立場。
　・駐車場収入＝７２０万円／年
　・７２０万が管理費に組み込まれていることで６４０万の余剰金が発生。
　・７２０万は駐車場の修繕積立金であるべき。実態は６４０－７２０＝▲８０万の管理費不足。

不足対策
　①管理費８０万減の交渉
　②世帯あたりの管理費値上げ（８０万÷１２ヶ月÷２６２世帯≒２５４円／月）
　③駐車場収入の分配（不足する８０万を管理費に。残りを修繕積立金へ。）

タスク
　ⅰ．駐車場代を管理費から修繕積立金へと変更する手続き開始
　ⅱ．変更後の修繕積立金収支計画の策定
　ⅲ．修繕積立金変更案の策定
　ⅳ．管理費不足対策調整

シンプルに協力的に…　解かりやすい内容で…

私は事態の詳細な推移も当事者でないから分かりませんし、先日は参加していませんので現役員の怠慢なのか前役員の事前に分かってる問題の先送りかどうかの判断はできません。
でも766さんが上司が部下に叱る感じに見えたという事や他の皆さんの書き込みを見るとかなり酷かったという事は分かりました。それがしたくて参加されたのでしょうね。
情報ありがとうございます。

区分所有者なんで管理組合役員なんか嫌だけど順番が来たらやらなきゃダメなんだろうなと思ってましたが、ここを見て役員は断固として固辞する意思を固めました。無理に役員になっても毎月の集まりにも絶対に参加しません。


役員としての知識も何もありませんが、きちんと挨拶もしてますし、ルールやマナーも完璧に守ってますから何卒ご勘弁を。

769さん
順番が来たら是非実行してください。今の役員さんに聞いたところ役員の任期は2年間ということですので、私は当分回ってくることはないと思います。しかしながら今の役員さんは大変な苦労をされているそうです。毎月1回の集まり！その他として業者との打ち合わせや点検など・・！

765のような考えがいる限り、説明会は同じようになる。自分は頭良いと誤解している。こういう輩が一番、質が悪い。近所迷惑者でもある。

>>768のように理路整然としながらも穏やかに思いやりを持ってやりたいものだね。

何だかんだ言ってもきっと大多数が協力してくれるはずだよ。

今の管理組合って地震の修繕とかありましたよね？そりゃ大変ですよ。

前の理事って管理費未納人に途中まで何もしてなかったり総会の議事録がこの掲示板で指摘されるまで配付しなかったり毎月の集まりの報告がなくて3回分ぐらいまとめて配付してたりしてた代の人ですかね？

いつも汗をかきながら元気よく挨拶していらした管理人さんが、先日やめられたそうで残念ですねぇ。英語、フランス語、ドイツ語、イタリア語を普通に話されて、かなりインテリの管理人さんなのに腰の低い方でしたから、マンション内で子供に外国語の一つでも教えて欲しいくらいだと思っていたところでした。マンションや駅付近で目撃した時は、皆でビックリしたものでした。もう一人の管理人さんも依頼した事を直ぐ処理案内してくれますし今の管理会社のレベルは前と違って相当、高いと推察されて安心しています。こらからも私達のために頑張って下さい。期待してますよ～。

戸建ての犬よりマンション内の犬じゃないの？
大丈夫か自治会。

消防車が来た時の騒ぎですが、最初はマンションの北側の消火栓に繋ごうとしたけど、違法駐車のせいで消防車が東側に移動したと聞きましたが本当でしょうか？
事実とすれば近所の犬なんかよりこちらを解決する方の優先順位が高いと思います。
大丈夫か自治会。

戸建ての犬は１号棟の人にはほとんど聞こえてないと思います。
でも、掲示されるくらいなんだから３号棟の人には結構気になる鳴き声
なんでしょうね。

ここはとくにうるさいね

動物病院の裏手に店舗ができるような看板が立ってましたね。
ヴァリオの店舗が移転するのかな？
だれか何か知りませんか？

いしばし内科の裏手で何か建物が建設されていますね。
求人情報で和食店舗ができるという話があるようですが、、この建物の事かな？
だれか何か知りませんか？

７８１と７８２さん、それは本当ですか？
参考にならないレスになりすみません。
来春にはナリタヤも出来るし、少しずつですが、若い子供からお年寄りまで便利になりますね。

781さん とりあえずヴァリオに残っている床屋、美容院、寿司屋はナリタヤの近くに建つ代替店舗に移転する予定と聞いています。細かい位置関係はわかりませんが。

>>784

やはり移転なのですね、お教えいただきありがとうございました！

私も散歩がてら確認してきました。
予告看板に理容、美容、飲食店の３店舗と記載されていたので間違いないでしょう。

気になったのがナリタヤの予定地。
マツキヨとセブンイレブンの間だと記憶していたのですが、舞姫の湯の南側の土地にも看板が立ってました。

どっちに建つのでしょうかね？
両方敷地の場合、片方は駐車場かな。だとしても随分と広いですよね。

駐車場１３３台、駐車場出入口５ヶ所。駐輪場７７台。１，５０７平方メートル。
面積を考えると舞姫の湯も潰しての２箇所って感じですかね。結構広い！！

>>786

自治会のサイトによるとこんな構想のようですね。
これによると舞姫の湯の隣は駐車場になるようです。

http://www.ma5.fiberbit.net/s-trio-iniwano/20120416naritaya_map.pdf

洗濯物に付くクサイ虫の撃退方法教えて下さい。

ズーーーと前にもありましたが、
こんなのがあります
http://item.rakuten.co.jp/mushi-taiji/n74035400/?scid=af_ich_link_urlt...
カメムシ忌避剤　「カメムシいやよ～ 」

ハーブの香りなので、ベランダでハーブを育てるのもいいかも。

ベランダで植物を育てるのはいいですが、南側から見て葉がはみ出すのはダメですね。
それくらいは気を遣って下さい。

ベランダといえば大掃除の一環でﾊﾞﾙｺﾆｰの掃除をしたのですが、
その際にエコキュートの排水（メンテナンスの一環）をやると水が使えて
便利だしベランダから湯気が出て情緒も出てきます。

これはなかなか一石二鳥だなと思った次第です。

ベランダ　　　庇や軒が上にあります。

バルコニー　　庇や軒が　無い突出部。
　
ここのマンションには、バルコニーは全然ありませんねぇ～。

何とも紛らわしい言葉ですね。

今日のようなドアがひゅーひゅー言うような強風の時、
トイレやお風呂の排水トラップの水が、引き込まれてなくなってしまう事がよくあるのですが、
皆さんのお部屋もなりますでしょうか？

悪臭がひどく困っています。
これが長期留守にする時に起こったらと思うとゾッとします。
気圧の関係か何かだとは思うのですが、
対策方法やなぜ起こるのかなど、
知ってる方いましたらどうか教えて下さい。

僕のところは、なりませんよ。
ちなみに、そのへんの苦情は、管理会社を通すと解決しますよ。

負圧の問題でしょう。
室内が外界よりも気圧が低くなってるため。

流しのステンレス質が悪くない？

相変わらずですね．．
物や他人を批判する前に、頭が固すぎて批判ばかりする方々は自分自身がすべて正しい人間であるのか、訴える場所がここが正しいかをよく考えて書き込みされた方がいい。

NO798 突然何の話？

知らない。

本当に何の話でしょう？

門松の紙は、配ってるのかな？

そんなの貼らないで

もう我慢出来ません！
やはりマンション内はペット禁止にすべきですね。次の総会の議題に絶対にペット禁止法案を入れて可決してみせます。

804さん！
意気込みはわかりますが、絶対にムリです。販売当初からペットについての飼育可は謳っております。家族同然に可愛がっている世帯もおりますので、禁止はムリです。ペットの飼育についての裁判を民事で行っても勝てませんよ！逆に家族同然に飼っている世帯から逆訴訟を起こされるのが目に見えています。まずはマナーの問題です。また、マンション以外からの動物も否定できませんので、住民はマナーを守ってもらうしかありません。

もちろん今飼育してる動物まで禁止とまでは言わないよ。それにいくら家族同然に可愛がっても現行民法でペットはあくまでも物扱いですから。
現在飼ってる動物は全て管理組合に申告させて申告以外での飼育が発覚した場合や規則以上の大きさになった場合は処分させます。そして新規ではマンション内でイヌネコを飼わせないように規約を変更します。
概ね10年前後でペット禁止マンションが出来ます。

元はイヌネコを飼ってる奴がマナー違反したんだから仕方ないですね。
動物を飼ってる奴は本当に非常識な奴ばかり。動物を躾する前に飼い主に躾を教えなきゃいけないよ。マンション内で飼って良い悪い以前の問題。

No.806さん
お怒りはわかります。わたくしもペットは飼っていない住民ですので。ですが、管理組合でペット規則（飼育禁止）には出来ませんよ！当初の販売からペットの飼育はＯＫであり、ペットを飼育できる環境を整えたマンション（ペット用足洗い場＆エレベーターペット利用ボタン等）で販売されていましたので、規則を変更することは無理と思われます。いや、絶対に無理です。住民の過半数が賛同されていても、一部で裁判を行った場合には勝てる見込みはありませんよ！ま、我が家も何れはペットを飼うでしょうから飼育禁止と管理組合が議論してきたら断固反対しますがね！

反対しても総会に出席するのって２０人ぐらいですし。
参加しない人がそのまま一任して反対者が多数出ないように事前配布する用紙も工夫して記載すれば良いですしね。

799～801
わかっていても、「知らない」、「わからない」という書き方は可能。
ネットの掲示板なんてそんなもんだからね。誰でもなりすましは出来ると思うし。ジッチー関係かな～？
最初から閲覧してごらん。どの系列の人間か概ねわかるかな？

最近の各案の提案や意見も、管理組合の役員に文句を言うのヤツが存在してるみたいだし、普通にスルーするに限るね。またバカな書き込みしてるって。

ちなみに、ペット禁止は絶対無理。飼っている人はもちろん反対するし、飼っていない人も、本当に思いやりある人は反対する。

× 思いやりある人は反対
○ 常識の無い人は反対