エストリオいには野　住民掲示板（Ⅱ）

>>114
最低限でも複数見積り取ると最低限から更に２割位は楽勝で安くなる事実もあります。


管理費は影響が無いなら俺も払わんぞ。
私が少し前に、マンションに住んでる６人ぐらいに滞納の事を聞いたら、ココより古いマンションでもこんな酷い所はありませんでした。管理会社が悪くないなら、最終的に、当人と住民である役員が悪いって事ですかね？
管理会社が関係ないなら、債権を早いところ債権回収業者に売って何割かでも確実に回収して終わらせましょうよ。

>>117

>複数見積り取ると最低限から更に２割位は楽勝で安くなる事実もあります
では、是非役員になって実現して下さい。

>管理費は影響が無いなら俺も払わんぞ
給食費を払わない親と同じです。
あなたも仲間入りですか？

>管理会社が悪くないなら、最終的に、当人と住民である役員が悪いって事ですかね？
その通りです。
自分の役員任期中に面倒な事をしたがらないのでしょうね、このマンションは。

>債権を早いところ債権回収業者に売って何割かでも確実に回収して終わらせましょうよ
簡単に言ってますが、是非役員になって実現して下さい。

管理費を払わないのですか？

払えないのですか？

>109さん
私も甘い社会に身を置いている一人かも知れません。
一部上場の寡占企業で残業は全くと言っていいほどないですし有休は自由にフル使えますし妻は専業主婦でも十分やってけますし。

ただそういう一見周りには甘いと思われつつも、実は非常に完成された巧くまわる仕組みというのが大事だと思うんです。
それは少なくともここに書き込むことではないと思います。

まったり雰囲気を維持しつつ、役員の方々に過度な負担を強いることなく対象者に確実に圧力をかける。
そんな仕組みを皆で考える場にここがなれれば最高ですし、匿名の意味もありますね。

マンション内が殺伐とするのは決して多くの人が望むものではないはずですから。

>対象者に確実に圧力をかける仕組みを考える場を
そんなの総会ですればいいやん。
有給取れるなら総会は行けるやろ？
何時間もかけて話し合いすればいいやん？
この掲示板使うより話す方が早いで。

入居して日が浅いのに管理費の滞納があるのは
信じられない気がする。
長い年数のうちに払い込みが遅れるというのならわかるが。
怒っている住民の気持ちもわからなくはない。

↑それって一般住民は知らないよね？昨夜の討論は役員ではないアピールかい？

>>123
誰？とか役員？とかうざい。そんなレベルの低い奴はいらない。

>>120
噂の法律関係の仕事をしている人ですか？
役員も一般住民も手を汚さず、確実に圧力を与える素晴らしい案が知りたいです。
管理費回収特命役員に任命しますので、是非お願い致します。

>>118
私が役員になるとマナー違反者は意地でも見つけて処罰したり、未納者には仕事から帰ってきて毎日家にピンポンして払うよう言ったり、玄関に督促状を貼ったりするぐらいの事しか思いつきません。
という事で私が役員すると殺伐としたマンションになるので120さんにお願いしますよ。

自分勝手なことばかり言う住人ばかりで、まったく纏まりがないね。
やっぱり「安かろう悪かろう」ということだね。

滞納問題については、>>114 でも貼ってあるリンク先の PDF 通りの対処が一番良いかと思いますが。
http://homepage3.nifty.com/mbcmis/sub8.html

１２４さん、２６２住戸あるから、いろんな人間がいるわけで仕方ないよ。決して問題視しなければいけないことの擁護はする気ないけど、議事録や総会での話し合いは役にたたないのかい？

>>125
このマンションのほんわかマッタリムードを壊さないでいただけますか？

なるほどね。
ここで圧力をかけるから>>10が書いてた写真は議事録に載せれないのか？

>>129
それは別に顔や名前がバレても普通に言える意見だから、ここに書かなくても総会に出席するとか、出来なければ、出欠表の裏の質問欄に書けばいいのに。

>>128
そんな事言ってるから、このマンションの管理も出来ず杜撰なんですよ。

ウェルガーデンは大規模修繕が始まったようですね。
ここは販売が終わってから短期間で管理会社を変更したようですね。（現在は東急コミュニティー）
幼児を預ける施設も販売当初は売りにしていたようですが、これも採算合わずにすぐやめたようです。
管理組合＆管理会社が十分に機能してるから、こうして大規模修繕が計画通りに実現出来ているのでしょうね。
長期滞納者も同じくいたようですが、管理組合＆管理会社が一体となって地道に対処して問題クリアした（最終的には競売になった？）とも聞いています。
やっぱり、情報交換してみた方が（いっそのこと、同じ管理会社にしちゃった方が）良いんじゃないかな？

おもての路上駐車も何とかしないと、みっともないですね。

>表の路上駐車もなんとかしないと
配達会社やマンション住民の知り合いとかならいいんじゃない？裏だって入り口付近にたくさん置いてあるし。

管理会社変更？は総合地所の子会社だけどできんの？135の路上駐車は俺も仕方ないと思うよ。長時間止めるわけないだろうし、駅の送り迎えで使う場合だってあるだろうし。

おもてって平仮名での表現は、表裏ではなくて「敷地外」ということでしょ。
駅前（ロータリー）は関係ないよ。
そのくらい、わからないかなぁー

>>136
管理会社を選択するのは住人＝管理組合だから、何処だって構わないでしょう。
近くのウェルガーデンも当初は売主であった近鉄不動産の子会社だったはずです。

ここは北側の道路も駅前ロータリーも駐車禁止の標識が無いから車を長時間停めてても何ら問題無いですよ(昼間は）。
それよりサブエントランス付近に放置されてる車を何とかする方が先ですね。歩道に半分乗り上げて駐車してる白のライフと白のヴェルファイアにカートでぶつかっちゃっててもいいですか？わざとじゃなきゃ仕方ないですよね？車を放置してる人の方が悪いですよね？
敷地内の問題が山積して解決出来てないんだから、敷地外の車の事なんか今は無視しましょう。

わかりました。
外の車は・・・通報しておきます。

細か過ぎるのは暇な証拠か？

この掲示板の意味がわかったよ。私はもう絶対に書き込みしないし見ない。みんな、書き込みが気になってもロム専に変えるようにね。

↑それを俺も進めるよ。
役員増イコール書き込み人数増
だから〉10はしないではなくできないのだよ。
皆さん、黙ってROM専。

↑追記
「苦情のレスは新と旧」お忘れなく。
ちなみに俺は全然恨みもないし苦情該当もしない。
皆さんに教えてあげてるだけ。

↑がその証か？（笑）
私は１４２－１４５ではないよ。

もう議事録の写真添付はいらないよ。今更載せられても、140代で書かれてるから載せたとしか思えないし。

動画をyoutubeに投稿したらいい。

皆さん、おはようございます。
今回は良い報告です。近くを使用している方は当然に知ってたと思いますが、駐車場スロープ下にブルーシートをかけて乱雑に置いてあった工事資材がいつの間にかキレイに片付いてました。これで資産価値の減少が少しは防げましたね。

北側の道路に車を置いてる件は駐車禁止区間ではないので全く問題無いですね。言われた時にちゃんとそう言ったのかな？それともかなり酷かったんですかね？

迷惑音は前にもあった人ですかね？掲示板とか見てないのかな？シカト？
該当箇所付近で昼間だけど大音量で音楽を聴いてたり、カラオケしている人がいますが、それとは別の家なんですかね？教えてくれれば注意しに行ってあげますよ♪

http://www.sohgohreal.co.jp/rnet_member/purchase/index.html

ホームドクターであり、便利屋さんであり、緊急応急対策要員であるのが管理会社と言えるのではないでしょうか。貴重な財産を守るための会社ですから、慎重にも慎重を重ねて、いい関係が築ける良心的な管理会社選びが大切ですね。
との事です。

>151
＞これで資産価値の減少が少しは防げましたね。
工事資材が置いてあるだけで、なぜ資産価値が減少するのですか？
詳しく教えて頂きたいものですね。
それじゃー、駐車場に汚い車や古い車があったら資産価値が下がるのですかね？
ベランダや通路に物が置いてあってもですかね？
あなたの書き込みや傲慢な方の書き込みのほうが、よっぽども資産価値を下げていると思うのですが。

＞北側の道路に車を置いてる件は駐車禁止区間ではないので全く問題無いですね。
よくもまぁ、全く問題ないなどど言えたものですね。
短時間ならともかく、毎日のように長時間停めている車も問題無いというのですか？
それに、停めてある車の陰から子供が突然飛び出してきて事故が起こったら、あなたが責任とってくれるのですか？
「駐車禁止等の規制とは別に、道路を自動車の保管場所として使用したり、長時間駐車（12時間以上、または夜間に8時間以上）をした場合は、自動車の保管場所の確保等に関する法律により処罰される（二輪を除く）。駐車禁止等の規制とは関係ないため、駐車禁止でない場所や場合等でも同法は適用される」
一般常識的な事かと思いますがね。

＞教えてくれれば注意しに行ってあげますよ♪
人の事よりも、まずご自分から注意してみたら如何ですか？

ずっとレスを見てきましたが、ここはまさに「モンスターマンション」とでも言うべきでしょうか？
悲しい限りです。

>>153
責任とる？取るわけないじゃん。

>>154
どこの自治会が言ってきたか知りませんが、関係あるとしたら向かいのルネの戸建てですかね？
あの貼り紙だけだと何がどう迷惑してるのか分かりませんが、放置している人は直さないだろうし、そうしたら今度は警察に言うだろうから駐車禁止の看板を建てられて昼間も置けなくなる運命でしょうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

なぜ北側は駐禁ではない場所なのに、いには野まつりの時は、駐禁の張り紙が車に貼られてたの？しかも警察の名前を使って。

公道だから。

156さん、警察の名前を使って・・・でなはく、
駅前の警察の方が貼っていましたよ。
そのときは、おお、とうとう、駐禁とられるようになったかと
思ったのですが、貼り紙だけだったんですね。

きっと誰かがお願いしたのでしょう。

いい傾向ですね。
>>154氏が詳しく解説してくれてますが、あそこに車を長時間置くことは違法行為ですからね。
犬の散歩の時にワンちゃんがうっかりおしっこかけてしまっても、花粉症の私がくしゃみして
痰がボディに飛んでも文句言えないですよね。

駐車場の資材の件は、もう何ヵ月も前に綺麗にしてくれているというのに、何故今頃…？

これは何を意味するのでしょうか？

北側の駐車は良識ある置き方をしてれば問題ありませんよ。長々と説明書きしてる方もいらっしゃるようですが、暇過ぎて時間が有り余ってるからでしょう。車を二台持ってる方やマンションに遊びに来てもらってる住民が羨ましくて、ここで苦情を書き込んでいるのでしょう。

路駐の車ですか。
まあ、見た目は良いモンじゃないですが、そこまで目くじら立てなくても…
ってのが私の見解ですが。

資材は…だいぶ前ですよね（笑）

↑知りたいなら管理会社に就職すれば？

駅前は何の撮影なのかな？

エレベーター横の自動扉に貼った結晶のシールがすでに取れそうなんですけど・・・。
キッズルームに貼ればいいのに。

>>167同感
窓に付けると外からも見えて可愛いかもね。

このマンションもイルミネーターが出てきてたんだ。
この程度なら何とも思いませんが、下品な競争だけはしないで欲しいですね。

下品で悪かったね

案外、先に下品と言う人の方が下品だったりしてね（笑）

マンションＱＱは要注意です。

無理に重いものを入れられて宅配ボックスが破壊されたなら、運送業者の店長・所長を呼びつけて直させなきゃダメですよね？住民にアンケート取れば絶対に問題使用が何件も出てくると思うのにな。
修理見積もりをとって直すだけのレベルの低い仕事なら管理会社や管理組合なんかでなくても俺がやってあげますよ。
何件か証言を集めてイチャモンつけないと、雑に使われてまた壊されるのが確実です。今後も運送会社が破壊した宅配ボックスを我々が修理し続けるのかな？アホらしー。
直してくれなくても宅配業者に「エストリオはうるさいから丁寧にしないと」って思わせないといけないのに・・・。正当なクレームはガンガン言うべきなんですけどね。
宅配ボックス壊されても、カート盗まれても、ゴミ捨て場のカギ壊されても、コンクリの足場が崩れても、何も言わずお人好しでマンションの金で対応してたら喰い物にされるだけですよ。

重量制限とか生ぬるい事言ってないで佐川に「アンタの所のセールスドライバーが壊したた」って断言すればいいんですね。ドライバーも自分がとてつもなく重い荷物を入れたのは分かってるだろうから何も言えないよ。

今日は夜景が超キレイ。
東京タワーまでハッキリ見える。

野焼きは法律で禁止されています。
臭い・煙を見つけたら素早く１１９番で消防署を呼ぶか、役所に電話するかしましょう。
皆さん、何もしないのが一番の悪です。

この近辺で行われている野焼きは政令で例外が認められている事項でしょう。
こういう野焼きの独特の香りや伝統は大事にしていきたいものの一つですね。
こういう牧歌的な雰囲気が好きでここを購入した人も少なくないのではないでしょうか。

177　その通り。

177 179 181 に同感です。

>>181
条例に違反している恐れがあるので通報しました。
そうしたら先に通報した人がいて、消防車が既に出動してました。

朝に戸を開けて選択したり掃除してた人はとんでもない煙だった事に気付いたんでしょう。事件か火事か？ってくらいの煙でしたからね。
休みの日だからってぐうたら寝てた怠け者は分からないんでしょうが。>>177呑気でいいですね。
中層階の騒音が何度も何度も刑事されるって事は、そういった鈍い人が自分じゃないと思ってずーっと騒音を出してるのかも知れませんね。

洗濯・掲示でした。失礼。

↑相当暇なのですね。

訂正以前に、文脈が相当おかしい。

１８６
同感です。

掲示の依頼は183がしてんのかい？

>>177 伝統の野焼きなんかではないですよ！いいかげんな事を平気で書くって事は何も知らない部外者の荒しですね。先日のは違反です。犯罪です。
結局、ここに書いてる人は消防車が出動する程の凄い事になったのを知らないニセ住民なのですね。

もし本物の住人だとしたら驚きです。マンション内や周辺で何が起きても平気な鈍い皆さんが羨ましい。
きっと、自分の傍で妻が強姦されても、家に強盗が押し入っても全く気付かないか、気付いても平気な方なんでしょうね。

その通り。しっかり寝ずの番をお願いしますよ。

先に消防車来てたなら通報する必要ないじゃん。

まっ、この手の人が一人くらい居ると何かと重宝するんじゃない。
大半がコレだと息苦しいマンションになっちゃうけどね。

193は189の友か？
重宝どころかマンション住民のクオリティが下がるから恥ずかしい。

>>196
総会出席してる？
管理人に気付いた事言ってる？
役員に気付いた事言ってる？

>>189　ご指摘どうも。おっしゃるとおり私は呑気で楽天的な性格です。
さすがに寝取られプレーには賛同できませんがね。

当日は旅行中だったので状況を確認せず書いてしまったのは私のミスです。
野焼きというか小火騒ぎだったわけですね。

マンションですから色々な人が暮らしているわけで、氏のようにソリューショニストも居れば
私のようなのんびりさんもいれば、性格に関係なく有用な専門知識をお持ちの方もいるでしょう。

私はこのマンションそしてこの地域は私のようなのんびりさんと言うか、良識的で穏やかな方が
多いと感じていますが、それが快適さの一翼を担っているとも考えています。
また氏のような方も当然必要ですし、色々な方が居て当然で、行動に正否はないと思っています。
もちろん迷惑行為は別ですが、一方で寛容さや人を許せる器量も大切だと考えてます。
本人が意図しないところで起きた迷惑行為に対しての必要以上の叱責は違和感を感じます。

個人的には、今のところ当マンションでは致命的な問題も起きてませんし、引き続き家族や皆様と
穏やかで幸せに暮らせればいいと思っています。

その通りですね。
１９８さんに賛同いたします。

ここに苦情系を書く意味がわからない。
管理人は役に立ってない？自治会や管理組合の役員は役に立ってない？

別に役に立ってないとは思いませんし、そんな事言ってません。管理組合の事を言ってたのは別の人ですよ。
>>200さんは本日、新たな掲示が増えたのをちゃんと読んだ？気付いた？マンション内や周辺の事には鈍いのに、くだらない事には勘ぐりすぎ。

廊下の私物放置もスロープ下のブルーシートもカート紛失問題提起も全てはここからですよ。
少なくともこちらは役に立ってるから、今後も書いて書いて書きまくります。

管理人に言いに行って嫌な方の管理人だったら気分を害するので直接は言わないです。仕事以外の私生活では嫌な人と会話したくないです。
管理会社がそのような人を当マンションに寄こしたんだから何を書かれても仕方ないですよ。
もう一人は凄く感じいいですよ。

まだ、お若いんですかね…。

私は恐らく貴方が嫌だと言っている管理人さんの方に、たまたまですがお世話になる機会が多く、
知識もスキルも、もちろん人間性も含めて評価（これも適切な表現ではないですが）してます。

>管理会社がそのような人を当マンションに寄こしたんだから何を書かれても仕方ないですよ。

果たしてそうでしょうかね。何事にも節度は大事かと。
「貴方の余計な書き込みでマンションの品位が疑われる結果になったんだから、貴方とご家族は周りから責められても嫌がらせされても仕方ないですよ」というのと同じことだと思いますが。
もちろん極論ですがね。ここにはそんな事する住民は居ないことを分かって書いてますし。

集団生活で様々な性格、世代、ライフスタイルの方がおりますので、マンション内での生活然り、
この掲示板での書き込みも含め、ちょっとした心配りとそのための器量と余裕が欲しいものですね。

四捨五入するともう四十路。器量と余裕、ますます無くなっていくばかりの私ですが…。

>２０３余計な書き込みする前に我が身の仕事を真面目にしましょう。

204さん。果たして203さんは、若い世代の方でしょうか？
文章なんて若い世代と思い込ませる事は可能ですから。

>貴方の余計な書き込みでマンションの品位が疑われる結果になったんだから、貴方とご家族は周りから嫌がらせされても仕方ないですよ
↑書き込みした人知ってるのか？

↑読み方によっては、そのようにもとれますね。
若者のふりして実はおっさんだったりして（笑）

>>204
でも、どっちの人かは分かるんだ(笑)
そう思ってないのに分かるなんて不思議です。あなたも実は・・・。


＞貴方の余計な書き込みでマンションの品位が疑われる結果になったんだから
って何ですかね？
カート盗んだり、ゴルフボール落としたり、謎の迷惑音を出したり、子供が家の中で跳ねても平気だったり、子供に紙をぶちまけさせたり、廊下に私物を置いたり、サブエントランスに車を置きっぱなしだったり・・・。
↑こんな家庭に比べて自分は品位あるという事をここで断言します。

悪気が無くても他人に迷惑をかけてしまう事は誰だってある事でしょう。でも、それを放置したままだったり、気付かないで何度も繰り返す人にはちゃんと言わなきゃいけないというのが、私の考えです。
だって共同住宅ですよ！

貴方がどちらの方をおっしゃっているかは解りますよ。
それなりに人付き合いの経験のある大人ですからね。損なタイプの方もいるでしょう。

>209のような苦情をここに書きこんで“こんな家庭に比べて自分は品位ある”と言われてますが、
これらは知人・友人宅のマンションに遊びに行くと、大抵貼り出されている内容です。
マンション住民しか閲覧できない掲示板ならば話は別ですが、誰でも閲覧できる環境にある以上、
自分のレスに対しての予測と自制は必要なことだと思います。
貼り出されてないだけで貴方の行為の方が…と私は感じています。

ここで書き込むことにより注意喚起を促しているつもりなのかも知れませんが、ここを閲覧して
いるのは262世帯のうちのほんのひと握りです。先の議事録見ても？なお宅もあります。
お隣さんがそうでお土産持って行ったとき「どういうことか解る？」と聞かれました。
さらにうちの様に旦那は見ても家にいる時間の多い奥さんが見てないというお宅もあるでしょう。
その効果とデメリットを天秤にかけてみたことありますか。

何か問題があったらここに書き込むのではなく管理人さんに相談するのが一番だと思います。
経験上、内容によっては多少時間はかかる事もありますが真摯に対応してくれます。
例えば駐車場のブルーシートの件ですが、ここや総会で話題になる前にうちは相談してました。
恐らく一番、二番の当事者ですからね。
複数の案がありましたが、ご存知のとおり最終的には一番綺麗なかたちで収まりました。

物事は人と人とのコミュニケーションのなかで解決していくのが基本だと思いますよ。

コミュニケーションって言っても、私がマンション内で挨拶しても平気で無視する人や、他の人とエレベーターが一緒に乗るのが嫌で隠れてる人がいるのが現実です。コミュニケーションで解決出来るなんて、そんなエストリオユートピア思想を私は持てません。

時を同じくして阿久根市・名古屋市の市長が共に議会と対立して改革を進める姿が報道されてます。
特に竹原市長に関しては問題行動ばかりが報道され注目を集めました。結果として選挙に敗れましたが、河村市長の如く振るまわなくても、最善の手段でなくても、目的が正しければ半数近い市民が支持したという現実は残りました。
私がここに書いている事が全ての人に受け入れられるなんて思ってません。ただ、目的が間違って無ければ理解する人は必ずいるものです。私の様に無神経で甘い住民が多すぎると感じてる人もいるはずです。


次もそのユートピア思想で２号棟１階の落ち込みを解決して頂ける事を切に願います。嫌みでなくてマジで！
（あれで解決してる事になってるのでしょうか？詳しい原因は何だったんでしょうか？原因が分からなければ責任の所在が明らかになりませんよね？ただの一住民には不透明で全くどうなってるのかが分かりません。）

２１１さんは、もう一回役員すれば直接管理会社から落ち込み箇所の詳しい情報が入るのではないでしょうか？

もうやめよ！
いくらここで言っても解決しないよ。
自分の姿隠して何か言っても伝わらないよ。クレーマーと思われようとも
自分がなおして貰いたいことは
管理人になり、はっきり言おうよ。
このまま不毛な書き込み続けて、みんなに見られているのもよくない

>物事は人と人とのコミュニケーションのなかで解決していくのが基本だと思いますよ。
210さんには賛成です。

２１０に賛成。