埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「エストリオいには野 住民掲示板(Ⅱ)」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2014-08-21 16:34:27

住民掲示板が無くなるのはさみしいので作りました。

【一部テキストを削除しました。10.11.28 管理人】



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-11-27 14:36:36

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エストリオいには野口コミ掲示板・評判

  1. 1 匿名さん

    ありがとうございます。私も作らなきゃならないって使命感を持ってました。

    管理会社に毒された方々がロム専になり、匿名で本音トークをすれば変わるかも知れませんね。
    人数も増やしたし、管理組合は更にパワーアップして良くなる事は確実です。

  2. 2 住民さんY

    管理人様、ご対応ありがとうございました。
    削除の件で余計な詮索をされて他の方に迷惑おかけしても嫌ですので今回のみ書き込みました。

  3. 3 匿名さん

    1は新旧の役員?

  4. 4 匿名さん

    エストリオ新時代の幕開けぜよ。

  5. 5 匿名さん

    お先真っ暗やね。

  6. 6 匿名さん

    前回今回の役員の顔写真・役職名を載せた回覧板を回してくださいな。
    議事録でもいいよ♪

  7. 7 匿名さん

    >>6賛成です。
    うちは役員承認してるのでそのくらいはしてくださるでしょう。

  8. 8 匿名さん

    写真が必要なのは未納者ですよ。何号室の誰だったのかな?

    総会に出席した人は役員全員をきちんと確認したのでしょうし、1年間で何をやるべきか?何をするか?それだけ表明すれば良いでしょう。

  9. 9 匿名さん

    では総会に出席出来なかった方たちは無視ですか?

  10. 10 匿名さん

    パート1で最後を飾った者です。これだけは書きたいので最初で最後に書き込みさせてください。私も皆様と同じく新役員の方に対し承認をしてます。だから回覧板でも議事録でも載せていただきたく思います。うちがもし役員であれば喜んで載せます。それはなぜかといいますと、本当にマンションや掲示板など皆様の事を思うのであれば顔がわかる方が管理人さんと同じく苦情や意見を挨拶をする時やいろいろなイベントで聞けるからです。失礼します。もう書き込みいたしません。

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  12. 11 匿名さん

    そんな顔写真のせるなんてきいたことないですけれどね。
    特に個人情報が大事な現代にね

  13. 12 匿名さん

    うん。聞いたことない。

    優先順位としては、まず未納者の個人情報公開が先。部屋番号・名前・顔写真・乗ってる二台の車、もちろんローン残高や年収も全て公開して住民皆さんで管理費回収の道筋をつけましょうよ。
    新役員のテーマは決まりましたね。

  14. 13 匿名さん

    11、12は新しいOR古い役員かな?

  15. 14 匿名さん

    >>12 のってる二台の車とは?

  16. 15 匿名さん

    役員、役員経験者、管理会社、一般住民…。
    一部の人だけでなく、様々な立場の人達の監視の目があるからこそ素晴らしいマンションになるのです。
    「マンションは管理を買え!」って言われますからね。書き込みが資産価値を落とすとは妄言です。
    現在の活発な書き込みは良い傾向だと思います。

  17. 17 匿名さん

    外部の方が「乗ってる二台の車」などと書けるものでしょうか?

  18. 19 匿名さん

    おはようございます。書き込みペースが早くなってますね。
    皆さんに私の華麗なる推理をお届けします。
    ざっと掲示板全てに目を通しました。
    1、この掲示板は、役員・前役員・部外者・一般住民・管理人(?)で
    構成されてるかも?
    2、あきらかといえるコテハン及び同調する方は役員(新古含む)かも?
    役員ではない場合、総会等に参加もしくは役員の仲良しグループかも?
    3、部外者の場合はプリスタ及び通信機能を使用。もしくは自治会等の
    交流があるため、その役員の仲良しグループかも?
    4、管理人については住民と称し入られているかも?

    全て断定で書き込むことはできないので、疑問系で書き込みました。

    私は、ここの住人であり今後は良い掲示板になることを望んでおります。

  19. 20 匿名さん

    ↑その通りではないでしょうか?
    そして、12の事で前掲示板に管理会社に対し今まで助言をしなかった罪は大きいなど書かれてましたが、始めから目を通している住民はわかると思うけど、ここの住民で法律関係のお仕事してる人物いましたよね?その人物は何も管理組合に対して助言はしなかったのですか?

  20. 21 匿名さん

    そう?話をそらしてはいけません。
    私に業者選定を任せていただければ1800万でより完璧なサービス、清掃、回収を実現させる自信があります。
    飲んだ時にでも他のマンションに住んでる同僚に、こんな未収金が溜まってるかどうか聞いてみてはどうでしょう?私の周りにはそんなマンションに住んでる人はいませんでしたよ。逆に驚かれました。

  21. 22 匿名さん

    掲示板新しくなったんですね。

    >ざっと掲示板全てに目を通しました。
    >1、この掲示板は、役員・前役員・部外者・一般住民・管理人(?)で 構成されてるかも?

    全部じゃん(笑)華麗過ぎる!
    たまにはネタも良いね。

  22. 23 匿名さん

    21は自信があるならば、役員になってくださいな?それとも今か前の役員?19ではないが、22は2以降については、当たっているから指摘しないの?

  23. 24 匿名さん

    推理をお届けするって言っておいて
    疑問系って面白いじゃん(笑)
    指摘っていうか、嘘か本当かなんてどっちでもいいんだよ。

  24. 25 匿名さん

    ↑役員確定か?

  25. 26 匿名さん

    役員じゃないよん。
    役員だったら問題なのかい?

  26. 27 匿名さん

    >>19
    当マンションの皆さんを和ませるムードメーカーなのですから良いです。
    どんどん華麗な推理して下さい。

    総会にあわせて?掲示板も綺麗になって問題が無いアピールしてたみたいですが、やっぱり皆さん言いたい事は山ほどあるみたいですね。

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  28. 28 匿名さん

    26は動揺を隠しきれない?

  29. 29 匿名さん

    いんや、役員じゃないので動揺しないよ。
    仮に役員だとしても動揺しないけど。

    なにか言うとすぐ役員?の人は役員がよっぽど憎いんだな…。
    何かされたのかい?

  30. 30 匿名さん

    うちは全く憎くありません。他の方々についても真実が知りたいだけではないでしょうか?

  31. 31 匿名さん

    >>29同感。
    廊下の私物放置あたりから役員を目の敵にしてる人がいますね?しかも管理組合と自治会を混同してた時もありました。
    ゴミ捨て場のカギを破壊して注意でもされたのかな?上から何か落として文句言われた?サブエントランスに車を置いてて貼り紙された?チヂミを食べてお腹をこわした?
    最後以外は逆恨みですよ!迷惑な住民だ。

  32. 32 匿名さん

    >>31
    だよねえ。

    第一、匿名掲示板で役員?なんて聞かれてもさ(笑)

    何でもかんでも役員?って聞かれたらうっとおしくて
    他の人が書き込むのを躊躇しちゃうじゃない。

  33. 33 匿名さん

    30の主ですが、他の方々もと記しましたが訂正します。是非19さんに皆さんのムードメーカー代表として指名させてください。真実が知りたくて推理されたのですよね?いつでもいいので、こちらで返信お願いします。

  34. 36 匿名さん

    >>34
    無給=年間5万?うっかり予算の議題に賛成してしまったものですが。

  35. 39 匿名さん

    ↑住民全員の管理費を使用前に住民全員に予定使用予算として公表せず勝手に使用する方が恥ずかしいかも?しかも、使用額が年々増えてます。総会時反対と出すべきでした。

  36. 40 匿名さん

    37が、あなた個人で出してあげては?役員たちきっと喜びますよ。

  37. 42 匿名さん

    ↑役員様方宛で、現金書留やここの管理会社を調べ「役員様方は熱心に無給でお仕事されているので、振り込み先を教えてもらえますか?」と頼まれると、教えてもらえるかもしれませんよ?

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  39. 43 匿名さん

    >>39 >>40
    総会に出てないからトンチンカンな事を言ってるのですね。
    総会の時に反対って騒げば良かったですね。
    後の祭、***の遠吠え。

  40. 44 匿名さん

    ↑遠吠えで結構です。推理さんの文と照らし合わせて直感ですが誰らの書き込みでここの掲示板が成り立っているのかわかりましたので。

  41. 45 匿名

    自分では役員をやるつもりがないけど、他人を批判するつもりは満々。
    ここの役員をされる方は大変だと思いますが、気になさらず頑張ってください。

  42. 46 匿名さん

    45の「気になさらずー」の最後の文に、「気になさらずカキコミ頑張ってください。私もカキコミのお手伝いします。」と付け加えられると、もっと文章が生きますよ?

  43. 47 匿名さん

    パート1の964と965で外部が云々とあり、少し期間を置いて、タイミングよく今は消えている(確か34、35かな?)固有の表示が云々という書き込みがあり、外部と名乗られてる方たちは、役員たちのご家族知人等繋がってるのでしょうか?

  44. 48 匿名さん

    45殿
    役員の人たちが批判されてる?と受け取られてるようですが、では12と31で該当される人たちに対しても批判されてる?に入りますか?

  45. 49 匿名

    11=37ですが、30番台のわたしの書き込みが削除されています。
    住民でないからの削除なのかなにか理由があるのかわかりませんが
    もう疑心暗鬼はやめられたらいいと思います。わたしもこれで失礼しますが役員の方に
    申し訳ないので立場をあきらかにしておきます。
    上の方が当方を役員の家族?という疑問ですが違います。
    10数年千葉ニュータウンの住民をしているものです。証明はできませんが
    そのころ千葉ニューでなにがあったか、どんな素晴らしいイベントがあったか
    ベイFM主催で、ということはお答えできますがやめます。お邪魔いたしました。
    良いコミュニティを維持してください。

  46. 50 匿名さん

    お、44が華麗な推理を聞かせてくれるらしい。

  47. 51 匿名さん

    >>49さん、確かに何件か消えてますね。この掲示板の管理人がしっかり管理してくださってるのでしょう。前の掲示板から見られるとわかると思いますが、マンション内の(住民の)書き込みがなくなれば、自然と減っていきますよ。私は、違反なく平々凡々と生活してる住民ですが、住民のことを書くのは見ていてとても見苦しいです。きっと管理会社の方も、第三者から見ておかしいから総会の時に正式に話されたのではないでしょうか?

  48. 52 匿名さん

    51同感。
    50は趣味が釣り?印旛沼に行くといろいろな魚や生き物が釣れるよ。

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  50. 53 匿名さん

    朝の5時からごくろうさんです。

  51. 54 匿名さん

    >>52ではないけど、釣りの好きな人は印旛沼でどうぞ。

  52. 55 匿名さん

    また犯罪行為の勃発。

    エレベーターにタンを吐く行為は軽犯罪法違反か器物破損ですね。
    犯罪者が名乗り出た場合は1ヶ月間マンションの清掃をさせましょう。清掃費用が浮いて修繕積立費にまわせます。
    犯人が出てこないなら東芝エレベーターのユーカリ営業所に犯行時の画像を出して貰い、速やかに被害届を出しましょう。もちろん掲示板に画像は貼ります。

    犯罪は小さいうちに芽を摘む事が重要です。
    もう、これ以上マナー違反、犯罪行為を見逃すのは我慢が出来ません!!絶対に許せません!!

  53. 56 匿名さん

    >>55
    あなたのお気持ち同じ住人としてわかります。良くしようというお気持ちもわかります。だから落ち着いてください。ここに書くより一番に管理人に伝えてください。管理人は何のためにいるのですか?苦情についてすぐにマンションの掲示板に張り紙してくれてますよね?ここで書くと、このマンションは変なのがいるのだと千葉中、日本中、世界中にさらしてしまうのですよ?カメラで調べる事に全く異議はありません。しかし、ここで書き込まずその予告は議事録やマンションの掲示板にしてください。

  54. 57 匿名

    >56
    ここのマンションを高額で売りに出している方ですか?

  55. 58 匿名さん

    ↑56ですが、違いますよ。売りに出されてる方がいらっしゃるのですか?

  56. 60 匿名さん

    ここの住民です。気になりましたのでまた書き込みました。56さんは普通にマンションの事を思い、書いてると思いますが。違うのでしょうか?しかも外部がどうとか、最近おかしな書き込みがありますね。59さんの書き込みが当たっているのでしょうか?

  57. 61 匿名さん

    60ですが、住民であり、売却者ではありません。

  58. 62 入居済みさん
  59. 63 匿名さん

    ↑これを貼って販売のお手伝いしてあげてるの?

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  61. 68 匿名さん

    マンションの中のことや、この掲示板の風紀及び管理は、住民より売り主さんと管理会社に委ねる方が確実でしょうね。

  62. 69 住民さんA

    そんなことまでゆだねられたら売り主もたまったもんじゃないだろうけどね

  63. 70 匿名さん

    >>69さん、けど信頼度はだんとつ上だと思いますよ?

  64. 71 匿名さん

    総合地所殿
    管理会社殿
    この場をかりてお伝えいたします。もしもがあってはならないので、9月25日の第三期 第九回理事会議事録 議題4(3)に対し、一旦閉鎖する様 管理組合と自治会に指示をよろしくお願いします。
    そして、掲示板管理人に対し、そのような形跡があるかの確認をよろしくお願いします。

  65. 73 匿名さん

    こんばんわ。他のお宅の販売写真を貼られてますが、そのお宅に許可をもらって貼られてるのでしょうか?
    販売時、不動産業でも許可をとられるようなので。
    個人情報関係で不安になられている方もいらっしゃるようですね。不安があれば調べてもらうのがベスト
    でしょう。私からもよろしくお願いします。

  66. 74

    自問自答レスばかりで話がみえない…。

  67. 75 匿名さん

    >>73
    何を言いたいのかさっぱり意味がわかりませんが。

  68. 76 匿名さん

    74、75番号よく見てね。消えてるから。

  69. 77 入居済みさん

    >68 = >70 = >71 = >73 ですね。

    売主・管理会社・自治会という発想はいったいどこからくるのでしょうか?

    レベルが低すぎて、とても恥ずかしいです。

  70. 78 匿名さん

    77さん残念でしたね。私は73です。68-70-71とは別ですよ。果たして他の3つは知りませんが。
    誰かも書いてましたが、同じマンションに住んでいる人のことを書き込むことの方が恥ずかしいと思いますが?
    それに、私から言わせればここに書くくらい腹が立つ方はマンションという集合住宅には根本的に合わないのかもしれませんね。以前はマンションだったのか、戸建てだったのか知りませんが。

  71. 79 匿名さん

    78に賛成。78さん、一文を少しはいしゃくします。「ここに書く~以下」に該当する人と、それに同調する人には戸建てをオススメします。

  72. 81 マンション住民さん

    >>78さん
    随分と上から目線のようですが、あなたは 68-70-71 の書き込みに首をかしげないのですか?
    誰がどう見ても、住民としての考え方が根本的に間違っていると思いますが。

  73. 84 住民さんD

    71は何を言っているのかわからん。
    釣りか?

    しかし、ずいぶんとしょうもない書き込みが多いな。

  74. 85 匿名さん

    >>55です。

    >>78 >>79 さんからするとマンション不適合者みたいです。
    でも、その前に社会人不適合者を直すか追放するのが先でしょう。

    マナーを守れない人や犯罪者を擁護するなんて頭平気なのでしょうか?鈍いのでしょうか?
    それとも管理費未納や貼り紙にあった数多くの非常識行動、昼間のカラオケや迷惑音を出している当人なんでしょうか?それとも書き込みが悪いって風説を鵜呑みにしてい単純な方でしょうか?
    当たり前の事を書いただけなのに、こんな侮辱は生まれて初めてです。

  75. 86 匿名さん

    ↑もその中に入るかもね。周りから見れば、他人のこと書けばそれらと同じレベルなんだよ。
    >>78は間違ってないよ。外の人(管理会社)もおかしいって言うなら100%に近い確率でおかしいでしょ?書いてる人々がわからないだけ。

  76. 87 匿名さん

    この掲示板に住民の事を書いてる方々に聞きますが、貼り紙や議事録では気がすまないのですか?

  77. 88 匿名さん

    >>86
    管理会社は商売ですよ。自分達の商売に支障が出るかも知れないから言ってるだけです。

    管理会社と住民の利害は一致しない事もあるって事が分からないかな?事実、未納を放置してたじゃないか。
    我々のマンションも会社に払う管理委託費を未納してみなよ。少しは本気になって諸問題に取り組んでくれるかもね。
    住民全てがサービスの対価として管理会社に料金を払うって意識を持った方が良いかもしれません。

  78. 89 匿名

    一人、なりすましさんがずっと張り付いていますね。
    文章の書き方で皆さん分かりますよね。
    問題起こしてる当の本人さんですかね?

  79. 90 匿名さん

    ↑わかりませんが。該当してる人たちはかわいそうだね。

  80. 91 匿名さん

    今日始めて書きますが、なぜ一人と限定される人がいるのでしょうか?掲示板管理者に自作自演行為が行われてるかどうか問い合わせて見ればわかりますよ?

  81. 92

    ここは何で匿名さんばかりなのでしょう?

    非常に珍しい住民板ですね。
    パート1とは大違いですね。

    特定の人の落書き板ってとこですかね。
    寂しい人ですね。

  82. 93 匿名さん

    ↑一番を参考にしてねー。

  83. 94 匿名さん

    パート1で大量削除されてた人でしょう。
    懲りない人ですね…。

  84. 95 匿名さん

    残念ですね。私はそれとは全く無関係。他人を悪く言う程度の低い住民族と釣り族はスルーしましょう。
    逆に聞きますが、その家と何かあったのですか?ここに書いてもらうまでのことないけどね。面倒だから。

  85. 96 匿名さん

    95さん、私もそう思います。書き込まれてる該当者がかわいそう。89と94と違いますよ。この掲示板のほとんどは、19さんの2に該当する人たちでしょうか?なんとなく納得できます。

  86. 97 匿名さん

    >>19 の2だから問題があるのに管理会社を必要以上に擁護したり、恥とか言って無理やり問題から話を逸らしてるって事ですかね?

    そして、その意味の無い書き込みに過剰反応して何番と何番が同一人物とか、何番が役員とか邪推する奴も情けないが。

    はっきり言って96もくだらないけどさ。

  87. 98 匿名さん

    削除が多くて話がよく分かりませんね。

    >>97
    とりあえず、論点が定まらないまま進んでるのは確かですね。
    邪推や根拠のないレッテル張りばかりで。

  88. 99 匿名

    結局何も役に立たない便所の落書きレベル。
    パート1の方がまだ役に立ってた。

    ほんと閉鎖でいいよ、こんな糞スレ。

  89. 100 特命さん

    >>88
    管理会社は未納を放置していたわけではないでしょう。
    管理会社(管理人)は、住人とのトラブルを業務上避けなければなりません。
    したがって、未納が続いた場合はレターを出して、それでも続くようであれば管理組合の理事会で必ず報告しているはずです。
    取り立てに関しては、どこのマンションでも管理組合として行なうもので、理事長・理事が訪問して本人と話しをする(または、理事会に呼び出す)のが普通でしょう。

    何でもかんでも管理会社(管理人)や挙句の果てには販売会社・不動産屋に責任を押し付けるのは、自分の子供を学校に通わせて、教師に全ての責任を負わせているモンスターペアレントと全く変わりないかと。


    近くのウェルガーデンの管理を見習って(情報交換して)みたらどうでしょうか?

  90. 101 匿名

    ↑正論です。全く同感です。
    少なくともここで騒ぐことではない。
    騒ぐ意味もないし。

  91. 102 匿名さん

    >>100 私(98)も同感です。

  92. 103 匿名さん

    >100を今の役員に任せて大丈夫か?この掲示板みる限りねぇ…?

  93. 104 匿名さん

    こんばんは。同じ系統の書き込みで、特定をしるそうとしてんのがいたけど、今なんて特定と見せかけした書き方もあるからね。これは匿名掲示板の書き方の鉄則の一つ。書いてる人数とか知りたい人は難しいかもね。(同じ文節を使うとか同じ単語とかね。)

  94. 105 匿名さん

    >>100 >>101 >>102
    あのー、3カ月とか半年の話じゃないんですけど。
    何を悠長な事を言ってるの?

    こっちは堪忍袋の緒が切れて強い口調で書いてるのですよ!失敗はもう許されないのですよ!
    債権回収計画が頓挫したら3人で責任を持って回収するんですか?そうでないなら甘ったるい、ふざけた事を言わないで下さい。
    言動が軽すぎる。

  95. 106 匿名

    まぁ~、まったりといきましょ♪
    このまったり感がこのマンションのいいところなんだから。

    どうしても堪忍ならないなら、ここに書き込むより自ら行動した方が意味あると思いますよ~。

  96. 107 匿名さん

    >>106 同意

    まあ、堪忍袋の緒が切れた人より、切れてない人の方が多いって事で。
    甘いんじゃなく慎重に。然るべき対応を然るべき機関が対応してくれます。


    105はあなたのやり方で、頑張ってやって下さいよ。
    ただ自分の意見を全体の総意だと思い込むのは危険ですよ。何事も。

  97. 108 匿名さん

    は?行動って?意味って?訳分からないですね。
    何のために管理費を払って管理業務を委託してるんですか?私は自分の仕事がありますからやりません。エストリオから金を貰って仕事してる人がちゃんとやればいい事。
    金も出して、口もだす。これが私のスタンスです。
    それが出来ないなら、出来る会社に管理委託の変更すれば良いだけの簡単な事です。
    住民全てが何も言わないお人好しではありません。


    また書きますよ。
    年間2500万も管理委託費を貰ってる会社がある。
    数ヵ月でなくて、何年も管理費未納を解決出来ない会社がある。
    これは紛れもない事実です。都市伝説ではありません。

  98. 109 匿名さん

    >>106 >>107
    また書きますが、慎重も何もたった数ヵ月間の話ではないのですよ!静観している期間は過ぎました。
    お二人は役所の人ですか?空港関係者ですか?病院関係者ですか?随分と甘い社会に身を置いている方なんですね。いい身分ですね。一生そんな気持ちで過ごせるなんて本当に羨ましいです。
    世間には毎日歯をくいしばり、仕事に日々追われ、頑張って生活している人も数多くいるのですよ。
    そんな人から見ると、甘い人間や常識の欠けている人間がこのマンションに多すぎる。

  99. 110 匿名さん

    金と口は出すけど、行動はしないって事か。
    口は出すって言っても、ここに書く事が口を出すって事ですかね。

    出来る会社に管理委託の変更すれば良いだけの簡単な事です。
    ↑これを実現する行動をしてはどうでしょうか。

    であるなら、私も微力ながらご協力差し上げます。

  100. 111 匿名さん

    加えて言いますが、未納代金の督促は賛成ですよ。
    というか、当然の話です。

    しかし、議事録を見る限り着々と事が進んでいる(ような)ので
    何もそこまで過激にならなくても良いのではないか、と思うんですよ。

  101. 112 匿名さん

    >>110
    あくまで私個人の意見ですが、やっとまともな意見が出てきた♪
    何せド素人住民が持ち回りで役員をしていくのですから、マンションを良くする気持ちが根本にあるのなら管理会社が別のウェルガーデン、販売時期が重なって竣工時期の近いレイディアント等と交流を持ち情報交換を行うのは非常に有意義だと思います。また、成田のルネマンションは売主と管理会社が同じでしょうから、仲良くする意味があると思います。
    当マンションだけの問題なのか?他のマンションで抱えてる問題は?諸問題に対する対処法は?管理会社が異なれば何か変わるのか?管理会社が同じでも担当による違いがあるのか?…。知ってて損は無いと思いますよ。

    そういった情報交換があれば適正な清掃やディスポーザーをはじめとする設備の適正な点検修理回数なんかも分かってきたりするとも思います。

    年間5万円程度の使い道で文句を言ってる方がいましたが、こういった事をするうえでの飲み会なんかなら、もっと使ってほしいくらいです。

  102. 113 匿名さん

    ↑同感。なんのために議事録あんのか?なんのために管理人がいんのか?感情的になってる方々、そこまで感情的にならなくていいと思うよ。自分を見失いますよ?

  103. 114 住民さんA

    >>105
    >>108
    言いたい放題言って、自分では何もしない?
    最低限の管理費しか払ってないくせに、金払ってるからやれってか?
    こんな住人が、まさかこのマンションにいたとはね。

    管理会社との管理委託契約書には、管理会社が督促を続けてもなお回収できない場合には管理会社の責務を免れる旨の条項が規定されている場合が殆どである。

    つまり、一次的には管理会社が督促業務を行ってくれるが、それでも滞納管理費等の回収に至らない場合は最終的に管理組合自身が回収を実現しなければならない。

    管理会社=便利屋じゃないんだよ。
    自分たちのマンションなのだから、管理組合と管理会社が一体となって運営をしていくのです。
    そして、深刻な問題は管理会社のアドバイスを受けながら、最終的には管理組合が対処しなければならないのです。
    (役員は必ず順番で廻ってくるのですから)

    滞納に関して
    http://homepage3.nifty.com/mbcmis/sub8.html

    ところで、滞納者があなた個人に与える影響がそんなに大きいのですかね?

    >甘い人間や常識の欠けている人間がこのマンションに多すぎる
    言っていることが自分の事だと気付きましょうね。

  104. 115 匿名さん

    ごめんね、話し合い中。意見させてね。
    108さん管理会社に年間支払い額とか、わざわざ書かなくていいと思いますよ?住人みんな知ってるし。しかも今までそれを承諾してきたのではないかい?
    114さんの最後に書いてる文だけど同感だよ。議事録や管理人の速やかな対処、が大きいと個人的に思うな。

  105. 116 匿名さん

    115です。呑みながら書いてるから訳わからなくなりました。すみません。たくさんの議論してください。レス汚してすみません。

  106. 117 匿名さん

    >>114
    最低限でも複数見積り取ると最低限から更に2割位は楽勝で安くなる事実もあります。


    管理費は影響が無いなら俺も払わんぞ。
    私が少し前に、マンションに住んでる6人ぐらいに滞納の事を聞いたら、ココより古いマンションでもこんな酷い所はありませんでした。管理会社が悪くないなら、最終的に、当人と住民である役員が悪いって事ですかね?
    管理会社が関係ないなら、債権を早いところ債権回収業者に売って何割かでも確実に回収して終わらせましょうよ。

  107. 118 入居済みさん

    >>117

    >複数見積り取ると最低限から更に2割位は楽勝で安くなる事実もあります
    では、是非役員になって実現して下さい。

    >管理費は影響が無いなら俺も払わんぞ
    給食費を払わない親と同じです。
    あなたも仲間入りですか?

    >管理会社が悪くないなら、最終的に、当人と住民である役員が悪いって事ですかね?
    その通りです。
    自分の役員任期中に面倒な事をしたがらないのでしょうね、このマンションは。

    >債権を早いところ債権回収業者に売って何割かでも確実に回収して終わらせましょうよ
    簡単に言ってますが、是非役員になって実現して下さい。




  108. 119 匿名さん

    管理費を払わないのですか?

    払えないのですか?

  109. 120 匿名

    >109さん
    私も甘い社会に身を置いている一人かも知れません。
    一部上場の寡占企業で残業は全くと言っていいほどないですし有休は自由にフル使えますし妻は専業主婦でも十分やってけますし。

    ただそういう一見周りには甘いと思われつつも、実は非常に完成された巧くまわる仕組みというのが大事だと思うんです。
    それは少なくともここに書き込むことではないと思います。

    まったり雰囲気を維持しつつ、役員の方々に過度な負担を強いることなく対象者に確実に圧力をかける。
    そんな仕組みを皆で考える場にここがなれれば最高ですし、匿名の意味もありますね。

    マンション内が殺伐とするのは決して多くの人が望むものではないはずですから。

  110. 121 匿名さん

    >対象者に確実に圧力をかける仕組みを考える場を
    そんなの総会ですればいいやん。
    有給取れるなら総会は行けるやろ?
    何時間もかけて話し合いすればいいやん?
    この掲示板使うより話す方が早いで。

  111. 122 匿名

    入居して日が浅いのに管理費の滞納があるのは
    信じられない気がする。
    長い年数のうちに払い込みが遅れるというのならわかるが。
    怒っている住民の気持ちもわからなくはない。

  112. 123 匿名さん

    ↑それって一般住民は知らないよね?昨夜の討論は役員ではないアピールかい?

  113. 124 匿名さん

    >>123
    誰?とか役員?とかうざい。そんなレベルの低い奴はいらない。

    >>120
    噂の法律関係の仕事をしている人ですか?
    役員も一般住民も手を汚さず、確実に圧力を与える素晴らしい案が知りたいです。
    管理費回収特命役員に任命しますので、是非お願い致します。

    >>118
    私が役員になるとマナー違反者は意地でも見つけて処罰したり、未納者には仕事から帰ってきて毎日家にピンポンして払うよう言ったり、玄関に督促状を貼ったりするぐらいの事しか思いつきません。
    という事で私が役員すると殺伐としたマンションになるので120さんにお願いしますよ。

  114. 125 匿名さん

    自分勝手なことばかり言う住人ばかりで、まったく纏まりがないね。
    やっぱり「安かろう悪かろう」ということだね。

  115. 126 匿名さん

    滞納問題については、>>114 でも貼ってあるリンク先の PDF 通りの対処が一番良いかと思いますが。
    http://homepage3.nifty.com/mbcmis/sub8.html

  116. 127 匿名さん

    124さん、262住戸あるから、いろんな人間がいるわけで仕方ないよ。決して問題視しなければいけないことの擁護はする気ないけど、議事録や総会での話し合いは役にたたないのかい?

  117. 128 匿名さん

    >>125
    このマンションのほんわかマッタリムードを壊さないでいただけますか?

  118. 129 匿名さん

    総会資料や議事録分かりにくいです。
    ○月○日 未払い始まる
    ○月○日 最初の督促
    ○月○日 話し合い。内容は…先方の言い分は…
    って書いてほしい。

    現状だと支払ってない事実を告知しているだけで、何もしてないように感じますよ。

    それに数ヵ月前には未納者の部屋番号、氏名、顔写真、使用している車…。個人情報を公開するって予告がありましたよね。それなのに何も無く、今回の総会の資料に目を通せば私の様に「何をチンタラしてるんだ」って思うのも当然だと思いますが。

  119. 130 匿名さん

    規約の改正も駐車場の解約だけじゃなくて、「駐車場の解約はもちろんの事、エレベーターも含む全ての共用施設の使用を禁じる」ぐらいの文言を入れれば良かったと思いますよ。

  120. 131 匿名さん

    なるほどね。
    ここで圧力をかけるから>>10が書いてた写真は議事録に載せれないのか?

  121. 132 匿名さん

    >>129
    それは別に顔や名前がバレても普通に言える意見だから、ここに書かなくても総会に出席するとか、出来なければ、出欠表の裏の質問欄に書けばいいのに。

  122. 133 匿名さん

    >>128
    そんな事言ってるから、このマンションの管理も出来ず杜撰なんですよ。

    ウェルガーデンは大規模修繕が始まったようですね。
    ここは販売が終わってから短期間で管理会社を変更したようですね。(現在は東急コミュニティー
    幼児を預ける施設も販売当初は売りにしていたようですが、これも採算合わずにすぐやめたようです。
    管理組合&管理会社が十分に機能してるから、こうして大規模修繕が計画通りに実現出来ているのでしょうね。
    長期滞納者も同じくいたようですが、管理組合&管理会社が一体となって地道に対処して問題クリアした(最終的には競売になった?)とも聞いています。
    やっぱり、情報交換してみた方が(いっそのこと、同じ管理会社にしちゃった方が)良いんじゃないかな?

    おもての路上駐車も何とかしないと、みっともないですね。




  123. 134 匿名さん

    このマンションは大規模修繕も管理会社の提案通り行うんだろうなぁ。
    マンションと住民のための修繕ではなく、管理会社を儲けさせる修繕になる可能性大。数千万~数億円を簡単にムダ使いしそうで恐いです。

  124. 135 匿名さん

    >表の路上駐車もなんとかしないと
    配達会社やマンション住民の知り合いとかならいいんじゃない?裏だって入り口付近にたくさん置いてあるし。

  125. 136 匿名さん

    管理会社変更?は総合地所の子会社だけどできんの?135の路上駐車は俺も仕方ないと思うよ。長時間止めるわけないだろうし、駅の送り迎えで使う場合だってあるだろうし。

  126. 137 匿名さん

    おもてって平仮名での表現は、表裏ではなくて「敷地外」ということでしょ。
    駅前(ロータリー)は関係ないよ。
    そのくらい、わからないかなぁー

  127. 138 匿名さん

    >>136
    管理会社を選択するのは住人=管理組合だから、何処だって構わないでしょう。
    近くのウェルガーデンも当初は売主であった近鉄不動産の子会社だったはずです。

  128. 139 匿名さん

    ここは北側の道路も駅前ロータリーも駐車禁止の標識が無いから車を長時間停めてても何ら問題無いですよ(昼間は)。
    それよりサブエントランス付近に放置されてる車を何とかする方が先ですね。歩道に半分乗り上げて駐車してる白のライフと白のヴェルファイアにカートでぶつかっちゃっててもいいですか?わざとじゃなきゃ仕方ないですよね?車を放置してる人の方が悪いですよね?
    敷地内の問題が山積して解決出来てないんだから、敷地外の車の事なんか今は無視しましょう。

  129. 140 匿名さん

    わかりました。
    外の車は・・・通報しておきます。

  130. 141 匿名さん

    細か過ぎるのは暇な証拠か?

  131. 142 匿名さん

    この掲示板の意味がわかったよ。私はもう絶対に書き込みしないし見ない。みんな、書き込みが気になってもロム専に変えるようにね。

  132. 143 匿名さん

    ↑それを俺も進めるよ。
    役員増イコール書き込み人数増
    だから〉10はしないではなくできないのだよ。
    皆さん、黙ってROM専。

  133. 145 匿名さん

    ↑追記
    「苦情のレスは新と旧」お忘れなく。
    ちなみに俺は全然恨みもないし苦情該当もしない。
    皆さんに教えてあげてるだけ。

  134. 146 匿名さん

    自分で読み返してみて下さい。何が言いたいのですか?
    意味が分かった?
    ウソぶいても無駄ですよ。

    本当は何も分かってないのですね。

  135. 147 匿名さん

    ↑がその証か?(笑)
    私は142-145ではないよ。

  136. 148 匿名さん

    もう議事録の写真添付はいらないよ。今更載せられても、140代で書かれてるから載せたとしか思えないし。

  137. 149 匿名さん

    動画をyoutubeに投稿したらいい。

  138. 150 匿名さん

    >>146
    あまり気にせずに。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  139. 151 匿名さん

    皆さん、おはようございます。
    今回は良い報告です。近くを使用している方は当然に知ってたと思いますが、駐車場スロープ下にブルーシートをかけて乱雑に置いてあった工事資材がいつの間にかキレイに片付いてました。これで資産価値の減少が少しは防げましたね。

    北側の道路に車を置いてる件は駐車禁止区間ではないので全く問題無いですね。言われた時にちゃんとそう言ったのかな?それともかなり酷かったんですかね?

    迷惑音は前にもあった人ですかね?掲示板とか見てないのかな?シカト?
    該当箇所付近で昼間だけど大音量で音楽を聴いてたり、カラオケしている人がいますが、それとは別の家なんですかね?教えてくれれば注意しに行ってあげますよ♪

  140. 152 匿名さん

    http://www.sohgohreal.co.jp/rnet_member/purchase/index.html

    ホームドクターであり、便利屋さんであり、緊急応急対策要員であるのが管理会社と言えるのではないでしょうか。貴重な財産を守るための会社ですから、慎重にも慎重を重ねて、いい関係が築ける良心的な管理会社選びが大切ですね。
    との事です。

  141. 153 マンション住民さん

    >151
    >これで資産価値の減少が少しは防げましたね。
    工事資材が置いてあるだけで、なぜ資産価値が減少するのですか?
    詳しく教えて頂きたいものですね。
    それじゃー、駐車場に汚い車や古い車があったら資産価値が下がるのですかね?
    ベランダや通路に物が置いてあってもですかね?
    あなたの書き込みや傲慢な方の書き込みのほうが、よっぽども資産価値を下げていると思うのですが。

    >北側の道路に車を置いてる件は駐車禁止区間ではないので全く問題無いですね。
    よくもまぁ、全く問題ないなどど言えたものですね。
    短時間ならともかく、毎日のように長時間停めている車も問題無いというのですか?
    それに、停めてある車の陰から子供が突然飛び出してきて事故が起こったら、あなたが責任とってくれるのですか?
    「駐車禁止等の規制とは別に、道路を自動車の保管場所として使用したり、長時間駐車(12時間以上、または夜間に8時間以上)をした場合は、自動車の保管場所の確保等に関する法律により処罰される(二輪を除く)。駐車禁止等の規制とは関係ないため、駐車禁止でない場所や場合等でも同法は適用される」
    一般常識的な事かと思いますがね。

    >教えてくれれば注意しに行ってあげますよ♪
    人の事よりも、まずご自分から注意してみたら如何ですか?

    ずっとレスを見てきましたが、ここはまさに「モンスターマンション」とでも言うべきでしょうか?
    悲しい限りです。

  142. 154 マンション住民さん

    ずっとROMってるつもりでしたが、ここは一応専門的な話をしておきます。

    自動車の保管場所の確保等に関する法律(保管場所としての道路の使用の禁止等)第11条
     1 何人も、道路上の場所を自動車の保管場所として使用してはならない。
     2 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
      ・自動車が道路上の同一の場所に引き続き12時間以上駐車することとなるような行為
      ・自動車が夜間(日没時から日出時までの時間をいう。)に道路上の同一の場所に引
        き続き8時間以上駐車することとなるような行為
     3 前2項の規定は、政令で定める特別の用務を遂行するため必要がある場合その他政令で
        定める場合については、適用しない。

    これらは通報されて「保管場所違反」で取締られると大変です。
    駐車禁止違反なら、反則金を支払って終わりですが、保管場所法違反は、道路交通法違反
    ではないので、反則金は適用されません。
    裁判を経て罰金を支払うことになります。罰金は前科になります。
    保管場所法違反は厳しい罰を受けることになります。

     ・道路を自動車の保管場所にすること 3月以下の懲役又は20万円以下の罰金
     ・道路上に継続して 12 時間以上駐車すること 20万円以下の罰金
     ・道路上に夜間 8 時間以上駐車すること 20万円以下の罰金

    また一方で例え標識がなくても以下は駐車禁止違反になります。

    駐車禁止
     ・車両の出入り口から3m以内
     ・道路工事現場の側端から5m以内
     ・消防署等や消防用防火水槽から5m以内
     ・消火栓等の標識、または消防用防火水槽の口から5m以内
     ・火災報知器から1m以内

    駐停車禁止
     ・軌道敷内、坂の頂上付近、勾配の急な坂、トンネル
     ・交差点やまがりかど、およびそれらから5m以内
     ・横断歩道又は自転車横断帯、およびそれらから5m以内
     ・安全地帯の左側部分およびその部分の前後10m以内
     ・バス停留所、トロリーバス停留所、路面電車停留所それぞれの表示から10m以内
     ・踏切およびその前後10m以内

    これらを見る限り公道に車を停める理由は皆無と思われます。


    >153様 今は残念な状況ですが、262世帯もあるうちの1,2に因るものです。
    リアルなマンション生活は快適そのものですので『荒らしはスルーで』に原点回帰しましょう。
    そのうち彼らも飽きますよ。

  143. 155 匿名さん

    >>153
    責任とる?取るわけないじゃん。

    >>154
    どこの自治会が言ってきたか知りませんが、関係あるとしたら向かいのルネの戸建てですかね?
    あの貼り紙だけだと何がどう迷惑してるのか分かりませんが、放置している人は直さないだろうし、そうしたら今度は警察に言うだろうから駐車禁止の看板を建てられて昼間も置けなくなる運命でしょうね。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  144. 156 匿名さん

    なぜ北側は駐禁ではない場所なのに、いには野まつりの時は、駐禁の張り紙が車に貼られてたの?しかも警察の名前を使って。

  145. 157 匿名さん

    公道だから。

  146. 159 住民さん

    156さん、警察の名前を使って・・・でなはく、
    駅前の警察の方が貼っていましたよ。
    そのときは、おお、とうとう、駐禁とられるようになったかと
    思ったのですが、貼り紙だけだったんですね。

    きっと誰かがお願いしたのでしょう。

  147. 160 入居済みさん

    いい傾向ですね。
    >>154氏が詳しく解説してくれてますが、あそこに車を長時間置くことは違法行為ですからね。
    犬の散歩の時にワンちゃんがうっかりおしっこかけてしまっても、花粉症の私がくしゃみして
    痰がボディに飛んでも文句言えないですよね。

  148. 161 匿名

    駐車場の資材の件は、もう何ヵ月も前に綺麗にしてくれているというのに、何故今頃…?

    これは何を意味するのでしょうか?

  149. 162 匿名さん

    北側の駐車は良識ある置き方をしてれば問題ありませんよ。長々と説明書きしてる方もいらっしゃるようですが、暇過ぎて時間が有り余ってるからでしょう。車を二台持ってる方やマンションに遊びに来てもらってる住民が羨ましくて、ここで苦情を書き込んでいるのでしょう。

  150. 163 匿名さん

    路駐の車ですか。
    まあ、見た目は良いモンじゃないですが、そこまで目くじら立てなくても…
    ってのが私の見解ですが。

    資材は…だいぶ前ですよね(笑)

  151. 164 匿名さん

    カート買うんですね。被害届は出したのかな?何もしないなら今度は俺が私物化しようかな。台数が増えるならいいよね。

    収支面での裏付けをとって実効性のある?滞納金返済計画書も具体的に見たいですね。

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  152. 165 匿名さん

    ↑知りたいなら管理会社に就職すれば?

  153. 167 匿名さん

    駅前は何の撮影なのかな?

    エレベーター横の自動扉に貼った結晶のシールがすでに取れそうなんですけど・・・。
    キッズルームに貼ればいいのに。

  154. 168 匿名さん

    >>167同感
    窓に付けると外からも見えて可愛いかもね。

  155. 169 匿名さん

    このマンションもイルミネーターが出てきてたんだ。
    この程度なら何とも思いませんが、下品な競争だけはしないで欲しいですね。

  156. 170 匿名さん

    下品で悪かったね

  157. 171 匿名さん

    案外、先に下品と言う人の方が下品だったりしてね(笑)

  158. 172 匿名さん

    マンションQQは要注意です。

  159. 173 匿名さん

    無理に重いものを入れられて宅配ボックスが破壊されたなら、運送業者の店長・所長を呼びつけて直させなきゃダメですよね?住民にアンケート取れば絶対に問題使用が何件も出てくると思うのにな。
    修理見積もりをとって直すだけのレベルの低い仕事なら管理会社や管理組合なんかでなくても俺がやってあげますよ。
    何件か証言を集めてイチャモンつけないと、雑に使われてまた壊されるのが確実です。今後も運送会社が破壊した宅配ボックスを我々が修理し続けるのかな?アホらしー。
    直してくれなくても宅配業者に「エストリオはうるさいから丁寧にしないと」って思わせないといけないのに・・・。正当なクレームはガンガン言うべきなんですけどね。
    宅配ボックス壊されても、カート盗まれても、ゴミ捨て場のカギ壊されても、コンクリの足場が崩れても、何も言わずお人好しでマンションの金で対応してたら喰い物にされるだけですよ。

  160. 174 匿名さん

    重量制限とか生ぬるい事言ってないで佐川に「アンタの所のセールスドライバーが壊したた」って断言すればいいんですね。ドライバーも自分がとてつもなく重い荷物を入れたのは分かってるだろうから何も言えないよ。

  161. 175 匿名さん

    今日は夜景が超キレイ。
    東京タワーまでハッキリ見える。

  162. 176 匿名さん

    野焼きは法律で禁止されています。
    臭い・煙を見つけたら素早く119番で消防署を呼ぶか、役所に電話するかしましょう。
    皆さん、何もしないのが一番の悪です。

  163. 177 マンション住民さん

    この近辺で行われている野焼きは政令で例外が認められている事項でしょう。
    こういう野焼きの独特の香りや伝統は大事にしていきたいものの一つですね。
    こういう牧歌的な雰囲気が好きでここを購入した人も少なくないのではないでしょうか。

  164. 179 匿名さん

    177 その通り。

  165. 182 匿名さん

    177 179 181 に同感です。

  166. 183 匿名さん

    >>181
    条例に違反している恐れがあるので通報しました。
    そうしたら先に通報した人がいて、消防車が既に出動してました。

    朝に戸を開けて選択したり掃除してた人はとんでもない煙だった事に気付いたんでしょう。事件か火事か?ってくらいの煙でしたからね。
    休みの日だからってぐうたら寝てた怠け者は分からないんでしょうが。>>177呑気でいいですね。
    中層階の騒音が何度も何度も刑事されるって事は、そういった鈍い人が自分じゃないと思ってずーっと騒音を出してるのかも知れませんね。

  167. 184 匿名さん

    洗濯・掲示でした。失礼。

  168. 185 匿名さん

    ↑相当暇なのですね。

  169. 186 匿名さん

    訂正以前に、文脈が相当おかしい。

  170. 187 匿名さん

    186
    同感です。

  171. 188 匿名さん

    掲示の依頼は183がしてんのかい?

  172. 189 匿名さん

    >>177 伝統の野焼きなんかではないですよ!いいかげんな事を平気で書くって事は何も知らない部外者の荒しですね。先日のは違反です。犯罪です。
    結局、ここに書いてる人は消防車が出動する程の凄い事になったのを知らないニセ住民なのですね。

    もし本物の住人だとしたら驚きです。マンション内や周辺で何が起きても平気な鈍い皆さんが羨ましい。
    きっと、自分の傍で妻が強姦されても、家に強盗が押し入っても全く気付かないか、気付いても平気な方なんでしょうね。

  173. 191 匿名さん

    その通り。しっかり寝ずの番をお願いしますよ。

  174. 192 匿名さん

    先に消防車来てたなら通報する必要ないじゃん。

  175. 193 ご近所さん

    まっ、この手の人が一人くらい居ると何かと重宝するんじゃない。
    大半がコレだと息苦しいマンションになっちゃうけどね。

  176. 194 匿名さん

    193は189の友か?
    重宝どころかマンション住民のクオリティが下がるから恥ずかしい。

  177. 196 匿名さん

    >>194
    何もしない、総会にも出席しない、気付いた事を管理人に言わない、無力でニブい住民の方がクオリティ低いです。

    そういった住民が多いマンションは荒れるマンション、賃貸の様な無関心マンションになる。
    そんなマンションは汚くなり破損や盗難も更に頻発し、管理費だけ管理会社に吸い取られる運命です。

  178. 197 匿名さん

    >>196
    総会出席してる?
    管理人に気付いた事言ってる?
    役員に気付いた事言ってる?

  179. 198 マンション住民さん

    >>189 ご指摘どうも。おっしゃるとおり私は呑気で楽天的な性格です。
    さすがに寝取られプレーには賛同できませんがね。

    当日は旅行中だったので状況を確認せず書いてしまったのは私のミスです。
    野焼きというか小火騒ぎだったわけですね。

    マンションですから色々な人が暮らしているわけで、氏のようにソリューショニストも居れば
    私のようなのんびりさんもいれば、性格に関係なく有用な専門知識をお持ちの方もいるでしょう。

    私はこのマンションそしてこの地域は私のようなのんびりさんと言うか、良識的で穏やかな方が
    多いと感じていますが、それが快適さの一翼を担っているとも考えています。
    また氏のような方も当然必要ですし、色々な方が居て当然で、行動に正否はないと思っています。
    もちろん迷惑行為は別ですが、一方で寛容さや人を許せる器量も大切だと考えてます。
    本人が意図しないところで起きた迷惑行為に対しての必要以上の叱責は違和感を感じます。

    個人的には、今のところ当マンションでは致命的な問題も起きてませんし、引き続き家族や皆様と
    穏やかで幸せに暮らせればいいと思っています。

  180. 199 匿名さん

    その通りですね。
    198さんに賛同いたします。

  181. 200 匿名さん

    ここに苦情系を書く意味がわからない。
    管理人は役に立ってない?自治会や管理組合の役員は役に立ってない?

  182. by 管理担当

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3LDK・4LDK

72.51m2・80.76m2

総戸数 27戸

ガーラ・レジデンス松戸

千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5

3800万円台~5400万円台(予定)

2LDK+S(納戸)・3LDK

59.4m2~68.78m2

総戸数 64戸

ルネ柏ディアパーク

千葉県柏市豊四季台1-798-1

3400万円台~7900万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~4LDK

61.98m2~84.94m2

総戸数 389戸

リビオ浦安北栄ブライト

千葉県浦安市北栄2丁目

5200万円台~6500万円台(予定)

1LDK~3LDK

43.27m2~77.27m2

総戸数 42戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台7-38-10他

2900万円台~4900万円台(予定)

2LDK~3LDK

58.7m2~71.12m2

総戸数 173戸