ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】　パート4

自分で実際に確認したならともかく、
ここの書き込みだけで、騒いでいるなら
No.1000さんの方がやばいんじゃないですか？

私も見ましたので、嘘ではないです。信じる信じないと言うより事実の話。
早めに解決しましょう～。

伝聞を何の疑いもなく信じて、
勝手に憤ってる人って、
関東大震災で、朝鮮人を虐殺した人たちと同じ種類の人だね。

鵜呑みにして怒ってる、というのもまた幻想ではないか？
もし本当だったら許せない、という意識だと思うけど。

上階の音、確かに響きます。
特に深夜。
大人が普通に歩いてる音も聞こえます。
普通に歩いてるのが聞こえるんですから、
自分も深夜にトイレとか行ったら、
下に響いてるんですよね。
なので、あんまりドタバタ音でもしない限り、許容範囲かな。
私自身、気をつけてるつもりですが
許容範囲を超える騒音なら、注意してもらいたいです。

昨日注意した本人ですが。
二人だけで話すと言った言わないになり兼ねないため、ガードマン立会いの元で話をしています。
時間は20時50分位だったと記憶しています。
またこの書き込みを読んでもらいたかったので、貴女の事はネットの書き込みでも有名になっていて、大きな問題になっていますよって教えてあげました。
信じる信じないは勝手ですけど、ガードマンの日誌にも記録会が残っているはずですよ。

1007さんが断片的に書き込んだ内容を曲解した、
当事者への中傷ともとれる、感情的な書き込みが
いくつか見られることを憂慮しています。

同時に、当案件が、事実とルールに基づいて
穏便に解決されることを希望します。

ラブラドールの問題ですが、
管理人が
「仕方が無いですね。許可します。」
となったときには皆さんはどのような対応を取るのでしょうか？

１００７さまありがとうございます。

このことを中傷する１００８さんのほうが、理解できません。
どちらが悪いのか良く考えてください。書き込みも気を使ってくれていると思います。情報をきちんと公表していますよ。
ちゃんと第３者さんの存在まで考えて行動を起こして言ってくれたのだから、感謝しなくてはと思います。
掲示板批判が多いなか、実際には、なかなか声はかけられませんよね。

今後いい方向に進むといいと思います。

1008さん、直接注意してくれた人には感謝ですよ(^o^)文章読んでも1007さんはきちんとしていると思います！批判している方がおかしいですよ！(>.<)

まさかガードマンは勝手にいいですとは言わないでしょう。違反の注意ですからね。

ベビーカーと違反ペット飼育問題はまったく、別問題はですよ。
でも、違反、にはなるんでしょうが。


黒ラブ問題はもっと、プラスに考えないとせっかく勇気をだして注意してくださった方の行為が無駄になってはいけません。(^_^;)ぜひ飼い主さんからも考えを聞きたいものです。このままではいけないと思います。

黒ラブ、色々書き込まれてますね〜。
私は男性が散歩しているのを見ましたよっ。
来客にしては？？と思っていましたし。
書き込み掲示板をみてマンションの人かよ！って、家族で話題になりました。

1007の人には感謝♪〜早く結論がでて平和なヴィー生活を送りたいで〜す。
上にも書かれていますが注意をしたひとの批判は、賛成できませ〜ん。
私だって、いざっと思っても言えませんし、家族に言っても、だれか言うんじゃない？って感じだったし…。ラブもかわいそうにね〜。

>1013 そうか、ワンちゃんの件がハッキリしたら、確かに玄関前ベビーカーも明確に禁止になりますね。正直子供が絡むと判断が甘くなるから困った。

あ～やっぱり荒れてるね、住民板。

検討板でも「安い物件には安い人間が集まるから購入は注意」って
度々書き込みがあったよね。

住み始めてから時間が経つにつれて、もっといろいろ問題が出てくるよ。

なんか建物の造りもいまいちみたいだね。

何この人？
購入する気もない物件の検討板から張りついて、住民板にまで書き込みするなんて、相当ヒマなんですね。

>>1021です。

1008の書き込みを、1007さんへの批判と受け取っている
方がいることに驚いています。

1007さんの書き込み(>955など）を曲解した
憶測に基づいた中傷や、それを行っている方に対し、
憂慮している旨申し上げた次第です。

多くの方は、1008の書き込みの趣旨を理解していただいていると
思いますが、念のため補足します。

>>1021
かなり浮いてる様に感じるのは何故だろう(?_?)

>>1008さんって

1007さんの批判してないでしょ???

身勝手だよな。
そうやってペットが処分されるんだよな。
人間のエゴで

だれも処分しろ〜なんて言ってませんから！

人間のエゴって言いたい年頃なんでしょう。

駐車場遠いんだけどどう思うよ

どう頑張っても近くはなりません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%89%E3%8...

大型犬です

飼育にあたっての留意点 [編集]

個体差によるところが大きいが生後2年から3年未満のものは好奇心旺盛で極めて活発に動き回る。
また、家具や柱などをかじったり、破壊する行動がまま見られる。
力も強いため想像以上の被害にあうおそれがある。
活発な性格である。
盲導犬や介助犬のイメージから大人しい犬と思われがちだが、それは訓練による結果である。
躾を誤ると手に負えなくなる可能性もある。
人に対しては非常に友好的ではあるが、それが災いして年齢や性格によっては初対面の人に対し興奮が治まりにくく、（友好の意味で）じゃれて急に歩行者などに飛びつく事がある。
かなりの運動量を要求される。

＊＊＊の遠吠え

西東京市にあるｳﾞｨｰｶﾞｰﾃﾞﾝｻﾞﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ入居者のコミュニティです。

同じ地区に住む皆様との情報交換の場にしたいと思ってます。

たくさんの方に参加していただきたいのですが個人情報保護のため、承認の際、クイズを出し入居者か確認させていただいております。
よろしくお願いします

http://mixi.jp/view_community.pl?id=5031751

黒ラブのお宅は今頃、家族会議を重ねていると思いきや、「ほとぼりが冷めれば大丈夫」なんて言っているかも

ドタバタうるせえんだよ、静かにしろ！

>>1034
>>1035

これを見ると、とても共同住宅で飼っていい犬とは思えませんね。

>>1041
>>1042
薄いよ(^^;)

訂正
>>1040
>>1041
薄いよ(^^;)

ポルターガイスト・・・。

評判いいけどなぁ、ヴィーガーデン…

おはようございます！

屋上はよくないって
冬は毎日フロントガラスの凍結をするのにリモコンでエンジン吹かす必要があるから。
ガソリン代もかかる。
結局安く済むはずが高くつくのですよ。
冬は結露、春は黄砂と花粉、夏は灼熱って具合にね。

上階の足音が響くとおっしゃる方は、さぞかし大豪邸に住まわれた方たちですね。
お小遣いでファインコートに離れでも買われればよろしいのでは。

上階の音はしません。隣の家の音は今より大きいでしょうけど・・・

１０５０は戸建買えないで悔しがって＊＊＊の遠吠えなのでしょう

隣の家の音はマンションのほうが大きいですよ。
壁一枚隔てているだけですから。
敷地が35平米あればお隣の音など気になりません。
上の階も下の階も誰も住んでいませんしね。

どっちでもいいよ。
意味ないからそういうのやめて。

敷地３５平米て駐車場の話でしょうか？

ベビーカーＯＫなわけではないし、ベビーカーくらいいいじゃないの。と言う人は黒ラブくらいいいじゃないの。と言ってるかもね。
そういえば昨日、アルコーブに自転車置いてる家があったなぁ。

とりあえず引っ越し期間なんだかならいーじゃないか、アルコーブに何置いても。そんなん言うたら、玄関にリース飾ってるのもダメなのか？

ベビーカー置くのは多目に見ましょうって言う人は、自分も置きたい人だと思います。

そもそも１００平米の5000万円台と70平米の３０００万円台でも駐輪場が同じ大きさなのが納得いかない。
家族構成も4人以上だったりするわけだからね。
駐輪場のすぺーすが小さすぎる。
2台置いたらもう余裕がないでしょ。
家族4人対応していないじゃん。
せめて最低4台置けるスペースでないとだめ。
これが解決できないといくら規約だろうとアルコープに置くしかないでしょ。
家族4人が通勤通学に使うとしたら自転車置き場どうすればいいのさ

なんか、バイク置き場に自転車だけとかバイクと自転車２台置くのってどうなの？
バイク置き場２台希望したのに取れなかったよ～。
自転車だけ止めるなら、その置き場を譲ってほしい。バイク置き場は本来バイクだけでしょ。

〉1060
そんなの買う前からわかってたでしょ？

モデルルームにあったし…

規約など希釈の違いでどうにでもなる。
憲法の解釈の違いで自衛隊を派遣しているように
アルコープの室外機にフックを取り付けてベビーカーを固定すればいいんだよ。
文句は言わせない。
文句を言うやつは倍にして返すだけ

バイク2台って一人で趣味で2台もつなら、自転車を置く人のほうが必要性があるのではないですか

バイク置き場に自転車を置いてはいけない理由が一つも思い浮かばないんだが。

駐輪場は１世帯につきママチャリ4台置けるスペースが欲しい。
１台が倒れると数珠つなぎに自転車が倒れるのがいや、区画ごとに仕切りバーが欲しかった。

良いじゃないの自転車ぐらい
私のを倒したら起こしてくれれば良いです

武蔵境駅の２４時間駐輪場に置いているとそう思える

>>1054
>>1065
巡回ご苦労様です('◇')ゞ

もっと設計の段階で駐輪場を増やせばよかったのにね。
バス停の部分あんなに広いのに無駄。
せっかく自転車道に隣接しているのに家族４人でサイクリングに出かねられない仕様ですね。

駅前等の駐輪場問題もありますし、できるだけ公共機関を使って下さいということでしょうね。

家族内で必要性の低い自転車は共有したり、折り畳み式を組み合わせるなど、数を減らす努力をした方が良いでしょうね。

最初からわかることをなんでこんなにぐちぐち言うんだろうか。

レンタサイクルを100台ぐらい用意してくれればよかったのにね。

「たくさん自転車を止めたい人は2個所取ってね」というつもりが
意外にもみんな駐輪場に申し込んだってことじゃないかな。

>1059は電飾ギラギラとかしたいらしい

自転車、うち区画内に４台止めれるよー！パツパツだけど…
ハンドル部分をずらすと入るよ

>>1074
そうですか？
ここ以外もたくさんみましたが、自動車と自転車が100%完備はあまり見なかったですけどねー

駐輪場確保にがっつかなくても良いのでメリットの方がデカいです。

みんな1074さんみたいにおもってます？

駐車場も

家族が４人いないので不自由してません。

>1065
ニコチンで脳がやられた？

総合的に優秀なマンションだよね。ここ。

マンションの駐輪場にしちゃ良いほうじゃい？
二段式ラック？だと頑張っても2台しか置けないけど、ここはどうにかすれば3、4台置けるよ。

あした、引越し多いかなー。???

ガルルー

このマンション、特にこの掲示板に書き込みする方は
順法精神の高い方が多いようで、大変喜ばしいことですね。

ところで、自動車を所有されている方で、
引越し等で住所が変わり駐車場が変更した場合、
15日以内に管轄の警察署に駐車場の位置の変更届けを
提出しなければなりません。
保管場所の届出義務違反は10万円以下の罰金です。

この違反は、国権の最高機関が定めた法律に違反するもので、
マンションの規約違反ような私的なものと
比べ物にならないくらい重い違法行為です。

マンションの規約違反のような細事を糾弾するのも
結構ですが、その前にこの重大な違法行為を
一掃して、マンション住民の見識の高さを示しましょう。

立川にIKEAができるみたい。ちょっと嬉しい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000008-maiall-bus_all

イケアは立川にできても１６キロ離れているからね。
ちょっと遠い

イケアって本当にいいの？
無印で十分ですようちは

イケアと無印の違いは
H＆Mとユニクロみたいなもん？

登記簿ってまだ送ってきてませんよね？

NHKの契約が来ましたね。
みなさん　居留守使われてるんですか？
しつこそうだなー。どうしよう？

初めて書きます。掲示板の世界ってヒドイ書き込みもあるんですね。一部の低レベルの人達に対して哀れな気分になりました。心暖まるコメントやまともな情報交換を期待してる人が埋もれないようにしたいですね。

タバコ　なんとかしてー。

絶対下から匂ってる。

早くベランダ喫煙禁止にならないかな。

せっかくの新居なのに他人の煙が部屋中に（大げさではなく）

なんて本当に悲しい。運ないなー。

ベランダ喫煙の方、せめて煙が他人の部屋にながれないように

工夫できませんか？

生の意見聞かせてください。

うるせーなー
たばこ吸わせるよー
文句あるなら引越せ！

運無いですね
諦めなさい

IKEA近くにできるってうれしいなぁ
開店待ち遠しい
１６キロは車ですぐじゃない？

1102さんと同意見。

イケアのテーブルすぐ壊れた
質が悪い！！！！

流れてくる煙ってそんなに臭わないと思う
大げさなきがするよ

この掲示板に書き込みするのが初めてで緊張してます。
なんだか皆さん、本当にここの住人ですか？
いつも笑顔で挨拶してくれるかたばかりなのに、
匿名だからこそですね。

犬の問題や、ゴミの出し方、自転車やタバコに騒音と問題は多いですが
みなさん　自分にかかわる問題がでると、熱くなり反撃する。
最初から読んでみたけどこれって同じ人が書いてたり、自作自演も多いと思いました。

明日、大型犬のことは管理事務所に聞いてみます。
ベランダ喫煙はマンション購入のさい、担当者がベランダでは吸えませんってはっきり言いました。
吸ってる人、見たことないけど、いるのですね。

うちの子、１歳の時、灰皿のタバコかじっちゃって。
それ以来、怖くて吸えなくなった。
みなさんも、幼児には気をつけてね。

みんな自分勝手だねぇー
ルールを守らないやつの玄関ドアに
鼻くそつけてやる
デカイのを
自転車・車にも傷つける
卑猥な言葉とマークを
制裁をあたえないとわからない奴がいる！

おいらは黒ラブの家に鼻くそつけるよ

おもしろくないよ。

黒ラブの家には制裁を与えないとね
ルール無視は許せないので

お得な情報ありませんか？

べランダでタバコが吸えないというのは、売らんがための販売側の常套句、真に受けたほうの負けです。
どうしても禁止にしたかったら、総会にかけて規則を作ること、これしか解決法はありません。
真夜中の一服、至福の瞬間。臭うかな？

真面目に聞きたいです･･･
こんな寒い日々に部屋の中までタバコが臭うって何で？？
窓を開けてるの？
寒くても換気口を開けて２４時間換気してるの？

寒くないですか？？？

24時間換気程度では寒くないよ。

蛍族ホタル科なのでベランダで吸っておりました。夜気は身にしみますが、至福の一時です、小生にとっては。
ご近所様に臭ったかな？とお訊きしたんですよ。(こんな時間に窓を開けてる方もおられんでしょうが）

だから匂ってくるんです
部屋の中まで。
もちろんずっと匂ってはいないけど、喫煙されるたびに
部屋中がタバコの匂いに、
大げさではなく。こんな人いませんか？

排気ガスＯＫ，家庭内の険悪空気ＯＫ，通勤電車の人いきれＯＫ，何処からか漂って来るタバコの匂いＮＧ，
でもね、家庭内の険悪空気、これが最大の害じゃないかな、タバコの匂いの比じゃないと思いますよ。

1120 どうした？
うまくいってないのか？
家庭内の険悪空気ってどんなもんかおしえてくれ。

１階の庭で吸ってる人いた～。
マンションの恥なので止めてもらいたいです。

１１２１もバカだね、私が言うのはタバコの匂いより害になるものを毎日吸引している人が、何処からか漂って来るタバコの匂いに我慢が出来ないという、この訳が分からんと言ってるんだよ。アホと違うんか？

イニシアからの説明では、特に謳ってないけど、共有スペースは火気厳禁なので、当然吸えないと聞いていたんですど。

火気厳禁は守ってもらえませんか。

喫煙者が居るとマンションの恥になるとは、こりゃ病気だな。ジャージ姿でウロウロされる方がはるかにハジ、だ。

>>1124
俺もわからなかったよ。
自分の言葉が足りないのを相手のせいにしちゃダメだ。

タバコもジャージも世間の恥です。
今までいた貧乏アパートじゃないんだけら、ひとかどの人の振りしてよ。

窓閉めててもキッチンの換気扇（スイッチオフ時）からタバコの匂い入ってきますよ。
廊下側の部屋も窓を閉めてるけど入ってきた。
わずかな匂いだから我慢できないとかはないけどガッカリはするね〜。

サア喫煙者諸君どうする？どうやら喫煙者は人類の敵の如き存在らしいぞ。喫煙行為は貧乏人のすることだとも思われているらしい。今まで通り、夜陰に乗じて深夜ベランダで吸うしかないな。でも病的なご仁は匂いを嗅ぎつけるかもしれんな。ヒマなこった。

wikipediaに

喫煙と貧困
喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において喫煙率が高いことを示す統計研究がある[63]。 世界銀行は、2020年までには喫煙で死亡する10人のうち7人は低〜中所得諸国が占めるようになると予測している

と書いてあるんだけど、
タバコ吸ってる人て、学歴が低く、低所得なの？

ヴィーも？

たばこ臭いなんて、まだかわいい。
以前の住居では、朝から線香の臭いがすごかった。
天気が良く気持ちのいい朝、いざ洗濯を干そうとベランダに出ると左右上下とも分からぬ場所から
線香の臭いがぷ～ん。
朝からどんよりします。窓閉めても部屋の中に臭いがするし困った。

むしろお金がない方が吸いたくても吸えないと思うけど。

自分のところにベランダがあるんだから、そこが君の専用喫煙コーナー、遠慮なくやってくれよ。
それに加えて中庭にも喫煙コーナーを設けてくれたら、言うことなし！

貧乏を貶めるのような書き込みが多いが、書いている連中は余程のアマチャン人生歩んでいそうですね。

ここに住んでいて、履き違えた!?
情けない

このマンションのベランダ喫煙の多さにびっくり。
マンション安いから？？？

上司に注意されない？タバコ吸っても出世できる会社？

NHKきた 追い返した

全ての非喫煙者とは言わないけど、ちょっと神経過敏じゃない？

うちも追い返しちゃいました。


ベランダ禁煙そんなにいますか？

周り子育て世代ばかりだからタバコの臭いはしないなぁ。その分、賑やかな声が朝から聞こえるけど。

ＮＨＫ追い返すって信じられない。

なんで？
そんなにお金困ってるの？
ローン払えるの？

たばこの煙は全然こないですねえ。
多いと言ってる人の根拠は？

見かけるから。

喫煙を親の敵みたいに思ってる人って、１日中タバコの匂いを嗅ぎまわっているのかしら？気味が悪い。

受動喫煙の問題はどうなりますか？
本人以上に周りの方の健康に悪影響を与えます。

多くの市町村が条例で公共スペースの喫煙を制限してます。

マンションで共有スペースは火気厳禁で、禁煙です。

ベランダは共有スペースです。

多くの近隣の人がマンションのベランダは禁煙だと思っています。
ヴィーガーデンの人はルールを守ろうとしない人達だと噂します。

バカの一つ覚え、受動喫煙、こっちは能動喫煙。書いてみると変な日本語ね。

Ｃ棟３階
こそこそ吸ってんじゃねー！

ローンで購入してませんが、NHK見ないから追い返しただけ。

悪いけど喫煙云々で会社で注意されないのとかぬかしてる人いるけど、未だに喫煙室で人事決まったり非喫煙者が知り得ないコミュニケーションの場と化してる事は事実だけど。

ＮＨＫ見ないからって、払わなくていいの？
あのお金で公共の設備や研究開発とかもやってんじゃ何の？

ＮＨＫ払わないのって、お金に困った人だけと思ってた。

>1150

ＮＨＫみないからローン組まなかったんだよ。
史上空前の低金利なんだから、ローン組んどいて浮いたお金で投資すれば儲かったのに。

何の研究？

受信料は今や対象者の四割以上が未納か、未契約であると新聞に掲載されていたが本当だとしたら払っている人は相当あ ほらしい。

家を持ったんだから公共料金は払う。

お金のない人が沢山払ってなくても、お金持ちは笑って払う。

ＮＨＫにメールで送りました。
メール内容
ここの人たち居留守使ってまーす。
払っていない世帯がいて不公平です。
一刻も早く受信契約するように何度も訪問してください。

投資してますけど。。
それでローン組まなくてすんでるので。

>1158

ＮＨＫ見た方がよいよ～。

払ってますけど、払わないって言ってしまえば、それで済んじゃうだよね。
法律で決められてるけど、払わなかった場合の罰則が法律にないから。

契約していて払わないときは、刑事罰はなくても民事訴訟で負ける。
未契約世帯が同じマンション内に存在するなら不公平そのもの
大型犬のことを非難している諸君！
ＮＨＫ受信料払っている？
払っていないなら管理人に通報しようか？

>>1161

管理人に通報してどうするの?
その後どういう展開を期待してるのでしょうか。

勝手に番組配信して金よこせってありえないでしょ

みんなの代表で決めた法律を基にテレビ放送はあるでしょ。

払うのが嫌ならテレビ買わなきゃいいじゃん。またはアンテナ繋がない。

その代表が決めた法律が甘いんですよ

法律が甘いのと、お金を払わないのは別の話。

罰則がなくても、払うべき物は払うのが正しいと思います。

>1167

たいへんだ！アルコール中毒、ニコチン中毒の方は直ぐに治療を行いましょう。
金輪際、お酒とたばこを控えるように！！

共有スペースであるベランダでなんてとんでもない！
治療できないなら、治療施設に入院した方が良いです。

お大事に！

禁煙治療に保険適用されるんだから、喫煙は病気ってことだよね。

法律では受信料払えではなく、契約となっています。
契約とは双方の合意で初めて成立しますので、契約不成立となる場合もあります。
一度契約してしまえば、不払いに対して訴えられたりしますね。

受信料は値切ることも可能なので、契約するなら交渉したほうがいいよ。
うちはBS料はなしでもいいと言われたし。
たぶん２ヶ月で2000円くらいまでは値切れるよ。

払うべきかどうかは個人の考え方だから
ここで議論するべきことじゃない。
どこに住もうが関係ない。

タバコをやめたらお金持ちになるわけでもない。

子供手当で払えばいい
幼児番組みているなら
払わないやつは強制的に子供手当から差っぴく。

タバコを吸いたい人は自分の部屋の中で吸えばいいんじゃないですか？自分の部屋で吸えないなら、外で吸うのも迷惑でしょう。

「ベランダでタバコ吸うな」って、管理人からの告知がエントランスに貼ってあったね
これで公式に禁止ってことで、めでたしめでたし

総会で決まったわけじゃないから、だめだね。
管理人にそんな権利あるの？
総会で管理規約を変えないとだめだよ。

なんでこんなに話題が低レベルなんだよ。

やはり喫煙者はモラルの低い人ばかりなんですね

ベランダ喫煙は規約で認められた正当な権利なんだよ。
遠慮だか配慮だかする必要性は特にないの。
そろそろ理解してくれないかな、鬱陶しい。

この調子では何も進展しませんので、
新事実などがないのであれば無駄な言い合いはやめましょう。

規約で禁止されていないからベランダ喫煙okなら、
子供が室内で走り回るのも同じく規約で禁止されていないのでokですね。

ああ～
なんてこった　大枚払った我がマンションは・・・

幼稚ども

マンションは管理を買えって言うけど、住民のモラルがこれじゃあね
元々安値だったとはいえ、資産価値やリセールバリューには期待できないな…

このスレ閉鎖すればいいのに

タバコは家の中で吸えばいいじゃん。なんで、わざわざ寒いのにベランダに出て吸うの？

部外者が荒らしてるだけだったり。

黒ラブ散歩に行けなくなって、いい迷惑だろうなぁ。

飼い主は罪なことしているよ。

いい里親が見つかることを祈っています。

mixiなんかに個人情報預けたくねえよ
危なっかしい

mixiって偽装出会い系サイトじゃないの？

私も閉鎖賛成