:「タマホーム」ご存知ですか？ その３

初めまして
いつも参考にさせて頂いております
この度初めて概算見積を出してもらったのですが
47坪の家で総額1950万程で吃驚してしまいました。
オプションは2Fトイレのみ
諸経費という項目で130万程だったのですが
これは普通なのですか？
40坪ぐらいが良かったのですが
営業さんが安いので広い家の方がイイということで...
40坪程にしても200万程下がるだけだと言われたのですが
これが普通なのですか？
何せこのような見積をいただいたのは初めてなので
いろいろ教えて下さい。
地盤改良費等すべて含んでいます。

>>301　さん

47坪で、込み込みで、1950万円ですか？！
安！
タマさんて、こんな安いんですか？！
いいなぁ・・・

302さん
そうなんですかこれが安いんですか
土地を入れたら3000万程になるンで
ビンボー人には辛いな,,,と思っていたんですが
何分はじめてなもので家の価格が分からなくて

>>301,303さん
勝手に人にホームページを紹介してもいいのかわからんが…
http://www1.kcn.ne.jp/~puni/
ここの家造り奮闘記ってところに、４０坪前後での何社かの見積もりが載ってたよ。
条件とかは違うかもしれんから、なんとも言えないけど、そこまで差は出ないんじゃないだろうか。
そこを見る限り、４７坪で２０００万以下ってことは、かなり安いんじゃないかな。

ありがとうございます。
見てみます。

>268 タマに決めた男さん
家の打ち合わせは嬉しいですよね〜
食い違いが出ると　何度連絡しても　担当者と連絡が取れなくなったりします・・・
しかし　タマに決めた男さんの様に　ボイスレコーダーにとって残して
書類にして　担当者に渡せば　まず問題は出ないでしょうね！
私達も　同じ様にしておけば良かったのですが
議事録や内容の確認をするのが　営業や現場監督の仕事だと思っていたので
何も思わず契約を勧めてしまいました（涙）
それ以外でモメた事はありませんでしたので　自己防衛さえしていれば
思い通りの良い家が出来たと後悔しております
あれだけ　問題点が有りましたが　最終的にはグダグダとモメながらも
対応していただき　残る大きな問題が一つだけですが
これも対応していただけるとの事で　大満足になりました
この掲示板でも　読んでいたのかな？（笑）
進行中は　とても不安でしたが　最後まで面倒を見て頂けたので
安心できるＨＭなのかな？とも感じました
私の所は　家の鍵を頂き　自分達で運べる物を車で運んでる最中です
来週には　引渡ししてもらえるそうで　ワクワクしてます♪

畳の縁を薄いピンクですが　我が家もピンクです　フスマもピンクにしたのですが
とても綺麗で喜んでます
障子は　プラスチック系の物と変えて頂き　破れない障子にしてますよ〜
本物の障子紙と見分けが付きません（笑）

>　271お美濃さん
契約目の前ですか〜　楽しみですね〜
奥さんが図面を引いてるとの事ですが　すごいですね〜
私の場合は　イメージがなかなか掴めず
PS2のソフトの　「マイホームをつくろう」を使って
間取りを決めました　簡単な操作で間取りが作れて
中を歩けるんですよ〜
広さも計算してくれるので　簡単に坪数も出て便利でした
金額の設定も出来て　合計金額やローンの金額も！！
外構のイメージも掴みやすかったですよ〜

>241　悩んでいますさん
畳の縁のピンクは綺麗ですよ〜
襖の絵をピンクの花柄との事ですが　大きい絵と小さい絵が有ったと思いますが
どちらにされました？　私は大きな方にしましたが
すっごく気に入ってます　個人的な意見ですが　トータルバランスが良かったような・・・（笑）

>275　土地を・・・さん
土地を決めるのは　本当にエネルギーを使いました（汗）
「畳の縁がピンク、襖を花柄・・・ステキですね。それはオプションになるんですか？」
オプションじゃなく　標準でありますよ〜　とても可愛いですよ

>278　アヒルっちさん
ローンが通るかは　本当にドキドキしますよね〜
夫婦の年収の6倍まででしたっけ？？？
うる覚えですが・・・　私たちの場合は　今　住んでる中古の家のローンが
1年半残ってたので心配でしたが　なんとか通って
来週には　受け渡し予定です〜
今住んでる家は　売る予定ですが　ゆっくり引越しをした後に
売りたいと計画してます〜
早く売らないと　目先のお金が・・・（汗）

＞makiさん
来週受け渡し・・・楽しみですね。
それと差し支えなければ、上棟はどうされたか教えていただけませんか？
以前こちらにもよくいらしてた、のりっぺさんのことは
地鎮祭のスレで見たのですが、ほかにもタマで建てた方の経験談を
できればいろいろお聞かせ願いたいと思いまして。

＞家欲しいさん
値段は一概に言えないと思いますが込み込みならそんなものではないでしょうか？
余所で47坪で3000万で家を建てるなんて結構難しい値段だと私も思いますよ。
もちろん、さらに安くなれば更にうれしいのは当然ですが・・・・
ちなみに家の大きさを小さくしても坪単価が安いタマだとほとんど値段は下がらないですよね〜

僕も55坪の家を建てているのですが確かに家の値段はあまり変わらないのですが
土地も広いところ買わないといけないし、土地が広くなると外構費もあがりますし
何かと関連して値段はあがってきますよね〜もちろん固定資産もあがってきますしね〜
しかも、たかが200万もローンで考えると250〜300万の価値ですからね〜
月にして数千円支払いが発生することを考えるとたった200万という考えはどうかと思いますね〜
私は母をいつか連れてきたいので大きめな家にしましたが、必要なければやはり
必要な広さでいいような気がします。
40坪と言えば一般的は広さですよね〜確かタマの平均が40坪前後ですよね。
だけれど、もし建てきれるなら一生に一度の買い物ですデ〜ンと豪邸を建てられては？(笑)
老後は二階もあまり使わなくなったりしますし〜一階を広くしておくのは
将来的にもいいことかもしれませんよ〜
ちなみに、私も今から子供が生まれたときや老後に生活しやすいように一階を広くしています。
勿体ないとかいろいろ考えましたがその分の価値はあるかな？と思っています。
ただ固定資産は計算しておいた方がいいですよ。毎年のことですからね〜

みんなが興味があるからです。

誰も人気で建てているわけじゃないですよ。
311さんの言うように興味があるから集まってくるし
納得するから建てているんですよ。
嫌いな人は建てなければいいだけで、望む人が建てればいいのですよ。

おはようございます。

＞タマに決めた男さん
うちは大安心で建てようかな、と思っています。
ＶＩＶＡも最初は検討したのですが
プランがある程度決まっていた事と
どちらかというと、ＶＩＶＡは南欧風が似合う感じで
大安心の方がシンプルに出来そうだったので…。
和室は私も好きですよ♪でも琉球畳の予定です。
ネオジャパネスクな感じがいいなぁと思っています(^^)

うちは外構は後からの予定ですが
外壁のチェック中におうちを見て回ると
だいたい、外構は手付かずのところが多いですね。
やっぱり初めにしないとそのままになりがちなのかなぁと思って
一応、知人に相談していはいるのですが
知人とはいえ、予算がかかりますね〜。
うちも手付かず状態になるかもしれません(汗)

＞makiさん
うちは私の収入なんてほんのちょっぴりなので
夫の年収で審査に出しました。
私の収入も入れれば、もっと借りられたかもしれませんが
ちょっと余裕を持っておかないと不安で…。
でも、正直、もっと予算があればなぁと思います。
うちは車のローンが残っていたのですが
ローン借り入れが決まったら一括返済の予定です。
車のローンが３万５千円なので
それプラス家のローンとなると
もう貯金もできない状態になりそうなので…。
今までの貯金を、頭金に加算するか、車のローンの一括返済にするか、
相当悩みましたが、車のローンにあてました。
今までの貯金なんて、家を建てるとなると
本当にすぐ吹っ飛びますね（汗）
ちなみに昨日、ドリームジャンボ宝くじ買いました（笑）
少しでもいいから当たらないかなぁなんて思ったりしています。
うちも目先のお金に困ってます…。
貯金が消えていくのが淋しいです…。

防音のテストをしてきました〜♪
まだ　引渡し前ですが　荷物を運んでます〜
音楽が無いと寂しいので　一部　アンプ、DVD、スピーカーも入れて
音楽を楽しんでいるのと　防音設備をオプションでしたので
防音のテストもしました　防音の結果ですが
○頭が痛くなるほど大音量にして　外で聞いた場合やっと音楽が聞こえる程度
○少し音量を落として　通常ではありえない音を出した場合　かすかに低音だけが聞こえます
○今まで家で聞いてる大きな音だと　外には全く音がモレません（今までは　あまり出せない音）
○通常に聞いてる音量だと　もちろん　音はモレません
カラオケBOX以上の音で　やっと音がモレる感じなので
普通にカラオケするレベルでは　問題は無さそうなので　低価格で作った防音設備に大満足です
大音量でホームシアターと　みんなでカラオケをするのが　待ち遠しいです
ホームシアターやカラオケを　考えてる方には　お勧めです

>285　ひびきさん
「必ず文章で話しの内容を残しておくことをお奨めします！」
本当ですよね〜　実感しました
私の方は　なんとか全て解決しそうです
私も詳しく書くと　身元がバレてしまうので　詳しく書けないのが残念ですが
途中段階は　ヒドイもんでした・・・
しかし　最終的には　なんだかんだ言いながらでも　対応して頂けて
終わりよければ全て良しの世界に・・・
元々　営業の方も現場監督の方も　人間性は良い人なのですが
ポカが多くて　話が食い違う度に　お互い嫌な雰囲気に成ってました
最終的には　全て対応してくれた事によって　お互いに笑顔が出て
良い結果に成ったと思います
10点位は　行き違いが有りましたよ〜　もう完成して
来週が引き渡しですが　今は良く動いてくれて　ともて嬉しい限りです
後は　保障をどこまで　動いてもらえるかですね〜
ひびきさんも　負けずに頑張って下さいね〜　文章で残せば　とんでも無い事だけは避けれると思いますよ
私なんか　結局　予定表も貰ってませんから・・・全て口答だけ（汗）
次に何をして良いかもわかりませんでした・・・

>309 タマに決めた男さん
47坪で3000万は　土地や外構等を含めたら　難しいですよね〜
田舎で土地が安ければ　なんとか現実するかもしれませんが
47坪の家となると　土地もソコソコ必要ですよね〜
しかし　55坪は広いですね〜　差支えが無ければ　土地は何坪にされました？
外構費は幾ら位に・・・
私の所は　建坪は狭いですが　土地は安いので　広く取ってあります（120坪）
タマに決めた男さんと　同様で　ゆくゆくは両親を呼ぶ様になると思いますが
今の庭に　家を建てられるように土地を買ったつもりです・・・
ただ　広すぎて全てコンクリを入れると　70万・・・
壁などを作って行くと考えると・・・　あ・頭が痛い・・・
役所の検査が終わってから　外構やカーポートなどした方が
固定資産税が安くなると聞いたので　今からお金が出て行くんです
タマホームさんで　お願いしてないので　別途料金となり
懐からの出費なので　かなり痛いです・・・
壁などは　自分たちでモルタルで自作してコスト低減を目指してます
タマに決めた男さんは　外構などは　どうなされてますか？

>313 アヒルっちさん
外構を後からやる予定みたいですね〜
私も　同じく後からした方が　固定資産税が安くると言われて
カーポート、壁類、プレハブも　借入金額外なんです・・・
色々と　思わぬことでお金が出て行ったので
外構関係も　手付かずに成りそうです・・・
最低でも　駐車場5台分のコンクリートとカーポート（2台分）は確保予定ですが
モルタルの自作壁類とプレハブを家の壁と同じサイディングで化粧をするのは
予算が出来て・・・っと成りそうな予感です（涙）
うちは　車のローンが無いですが　当分　2台とも買い替えは出来ませんね（汗）
動かなく成るまで　乗り続けるつもりです（笑）
私の場合は　今、住んでいる　中古の一軒家が有るので　これを売って
なんとか　資金調達が出来る状態です（後　1年ローンが残ってます・・・汗）
貯金なんて　家を購入した場合　イッキに飛んで行きますよね〜
土地の契約金だけで　ドン！っと減ってしまい　色々契約金を払って
今年　長女が小学校に上がったので　何かと入用で・・・（涙）
カーテンや照明関係だけでも　現金が減っちゃいますよ〜
新居なので　ジュウタン関係も　新品にしたいですしね〜
当分は　節約生活が続きそうです・・・　節約生活で1万円で済めばよいのですがね〜
宝くじは買った事が無いのですが　私も夢を買ってみようかな〜

＞makiさん
防音テストですか〜(‾∧‾)(＿ ＿)フムフム・・・
ホームシアターは憧れているので興味あります。
ペアガラスだけでも少しは防音効果あるのかな？
外構は、固定資産税の事もあるんですね。
うちは予算面だけで諦めていましたが
結果的には良かったのかな？
と、makiさんの書き込みをみて思いました。
私も借り入れ金額外です。
照明、カーテン、エアコンは、予算の中に入れました。
タマの営業さんが入れてくれてました。
購入先は、タマで買っても良いし、
電気屋さんでも、ネットでもＯＫらしいので
家の事がいろいろ決まったら考えなくては…。
エアコンだけは、着せ替えパネルが付いている物にしようと思ってます♪
夏と冬で替えたいし、インテリアに合う物にしたいので…。
ラグも相当悩みそうです。
でも、当分はリビングに気に入ったラグを敷いて
後の部屋は適当なものになりそうです…。
節約生活、家族で１万だったらいいのになぁと思います（笑）

＞アヒルっちさん
琉球畳ですか〜彼女も琉球畳にあこがれていましたが
やはり予算的に断念しました。畳は張り替えも必要ですし・・・・
ピンクの縁で我慢してもらいました(笑)
外構ですが本当にお金かかりますよね〜
私も知人にお願いしようかと思ったのですが、泥止めの壁など
先行工事の調整等が面倒そうなのでやはりタマの紹介してくれた
業者の中から選ぶ予定です。今２社に提案してもらっています。
後１社近くの安い業者にお願いしていたのですがタマから
「あそこは法律を知らないのでトラブルが多いので絶対にやめてください」
と言われ断念することにしました。
デザインとかとても良く安かったのですがね〜
タマが嫌がる業者に無理にお願いするのもね〜
外構工事はほとんど壁とフェンスだけなのに250万円と言われているので
今買っている株があがることを期待しています。
もちろん私も３億円に入れる予定で昨日ドリームジャンボ
買ってきました(笑)

＞makiさん
土地は105坪の土地を買いました。
私の所は、冗談でここの駐車場売ってくれないかな〜
と言ったことから始まった土地です。
噂によると相続争いで早く手放したかったらしい土地を
かなり安く買えたので本当に感謝しています。
誰に話しても「よくそんな土地買えたね〜」って言われるけれど
値段は秘密にしています(笑)だって本当に安かったんですもの〜
駅まで近いし〜角地でとても広く日当たりも景色も良く
「え〜この価格でこの土地が買えるの！」って
衝動買いしてしまったほどです。
広い家も建てられるし大満足・・・・・・
ここまではとても良かったんです。

そう、makiさんか言うように土地が広いと外構費がとてつもなくかかります。
うちは、今から子供が産まれるので必ずフェンスは必要でして
バイクのガレージも作ろうと思っていたのですが・・・とんでもない
必要最低限でも200万との見積りにショックを受けています。
ですから私達もできるだけ自分たちで工夫をしようと考えています。
畑も作って私達も節約生活です(笑)

ホームシアターいいですね〜
私は今テレビも持っていない(PCで見ています)ので
とても羨ましいです。
ちなみに私は今 6畳と4畳のキッチンの1DKに住んでいますから
テレビなんて置く場所がないんです(ToT)
家が建つとリビングだけで倍の広さになります(笑)
早く大きなテレビ欲しいよ〜
ちなみに、やっぱり今時みんな液晶テレビなのかな？
予算の関係でブラウン管でいいや〜と思っているのですが・・・
あとどの部屋でも持ち歩けるような小さな液晶テレビを
買おうかな〜と思っています。

>308 タマリンさん
引渡しは　待ち遠しいですね〜　荷物は入れても良いと言われて
車で運んでます　ただ　今は現場用の鍵で　現場の人も家の鍵を持ってるので
貴重品類や紛失すると困る物等は運ばないように言われており
布団や衣服関係を中心に運んでいます
毎日新居に足を運んで　チョット早めに楽しんでおります

上棟ですが　私も始めは何もわからず
名古屋に居たときは　お菓子とかお餅も撒いていたな〜っと思い
色々インターネットで調べて　営業の方に相談したのですが
私の地域では　そんな風習も無く　棟梁さんへご祝儀？も　無しで結構ですとの事でした
しかし　流石に手ぶらともいかず　コヒー、ジュースを1箱づつとお菓子の差し入れを
持って行きました　営業の方からは　差し入れは必要ないと聞いてましたが
とても良い大工さんだったので　行く度に最低人数分コヒーだけは持っていきました
時には　お菓子やタイヤキなど（笑）　とても仲良くなり　色々見せて頂いたり
教えて頂きました　細かな要望なども聞いてくれて良い大工さんでしたよ
あと　材料など　足りないといけないと言う事で　びっくりする位
材料が残りましたよ〜　言えば　もらえるみたいです
DIYをする人なら　案外良い物が作れそうです（笑）

>318　アヒルっちさん
防音システムは　お勧めです！
ネットで調べたら　わかると思いますが
正規で頼むと　6畳位で200万円位かかるようですが
新築の時には　材料費+αで済むので　激安で出来ます
私の場合は　タマさんで　2重壁にしていただいて
その間に　鉛板と防音シートを入れてもらいました
16畳の広さで　タマさんが30万弱
鉛シートと防音シートは　ネットで仕入れましたが
部材代で20万弱
合計で40数万円で　16畳の防音が出来ましたよ
半分の広さ（8畳）だと　半値と考えて20数万で出来ると思います
驚くような防音効果を確認出来ましたので　お勧めです
窓は　ペアガラスだと　普通のガラスより良いみたいですが
やはり2重サッシが効果的です　私の所も2重サッシにしており
タマホームさんは　雨戸が標準ですが　この雨戸を閉めるだけでも
案外音が抑えれました
壁は2重にしなくても　防音シートを間に入れてもらうだけでも
案外　音が落とせます　ネットで売ってますが　効果的ですよ〜
1.2ｍｍの厚みで　10ｍ巻で2500円程度です
ホームシアターであれば　そこそこ出しても大丈夫だと思いますよ〜

本当かどうかは　詳しく調べておりませんが　外構関係、プレハブ、カーポートも
固定資産税の対象らしいので　検査終了後に予定しております
屋根裏も同じく固定資産税に成るらしく　これも検査終了後に仕上げる予定です
借入金額外だと　懐が痛いですが　合計金額を抑えるためには
タマさん以外の仕入れも必要で・・・（汗）
着せ替えパネルが付いたエアコンが有るのですか〜
初めて知りました〜　でも　お高いのでしょ？
私は省エネタイプの激安を予定してます
着せ替えは　羨ましいな〜　私も見るだけ探してみます（笑）
ラグですよね〜　私も迷ってます　なかなか自分の好みが無くって・・・

>320　タマに決めた男さん
土地は105坪ですか〜　駅から近くて角地で日当たりOK？
う・・・いいですね〜
私の所は　駅まで車で10分程度で　歩くと40分はかかります（涙）
立地条件の良い場所は　なかなか無いですよね〜
その上　安いとは最高の条件　土地の衝動買いは初めて聞きました（爆）
外構は　結構痛いですよね〜　やはり最低が200万ですか（汗）
私の所は　長女が小学校に入ったばかりで　もうフェンスは必要ありませんが
小さい時は　やはりフェンスが有った方が　安心できましたよ〜
どこまで　ケチケチ作戦が出来るか検討中です
知り合いに　外壁を埋める穴だけ掘ってもらって　自分達でモルタルで作ろうかと。。。
現在はパソコンでテレビですか〜　節約してますね〜
>家が建つとリビングだけで倍の広さになります(笑)
笑っちゃいました（汗）　ほんとですよ〜リビングだけで倍の広さ
昔　一人暮らししていた　コーポを思い出しました
私の場合は　ステップアップしていったので　違和感は有りませんでしたが
タマに決めた男さんの場合は　一挙に環境が変わるので　不思議な感覚じゃないですか？
なんだか　シンデレラストーリーのようで　楽しそうですね〜
テレビですか〜　テレビはブラウン管派です
液晶に比べると　大きく場所を取りますが　画像はやはりブラウン管が綺麗だと思います
機能もブラウン管は凄いですよ〜　パソコンをテレビにD4端子で繋げた時に
液晶とブラウン管の差が　ハッキリでます〜
場所の問題ですが　安くて多機能で綺麗な　ブラウン管が好きです
持ち運びが出来る　小さな液晶（15インチ）も有り
無線で映像を飛ばすために　コンセントが有れば　どこでもテレビやDVDが見れるのですが
無線LANと相性が悪いですし　レンジを付けると　止まる事も有ります
無線なので　画質も最悪・・・
特に　無線タイプの液晶は　使い勝って良いのですが　あまりお勧め　できませんよ〜

＞makiさん
詳しく説明して頂いてありがとうございます(^^)
とっても参考になります〜。
ココを知って良かった…と思いました。
予算があまりないので、防音シートだけで行こうと思います。
ネットで買うと安い物ってたくさんありますね。
防音シート、頑張って安いとこ見つけます！

うちは今は車が２台なのですが当分青空駐車です（汗）
エアコンは、普通に買い替えだったら絶対に着せ替えは無理ですが
家を買うついでなので、ちょっと高めで気に入った物を…
でもリビングだけです（笑）
あとの部屋は広くても８畳なので
近所の電気屋で４万しないくらいのを見つけたので
それを買って、取り付けは夫の友人の好意で
タダで付けてもらう予定です。
（夫の友人のお引っ越しを手伝ったお礼らしいです。）

ラグの件ですが、思いっきり間違えてました。
タマに決めた男さんへのレスのつもりが…。
すみません（汗）

＞makiさん
無線のテレビあまり良くないのですか？(ToT)
先日「新婚さんいらっしゃい」を見て「あっこれいい〜」と
思っていたのですが残念です。
やっぱり各部屋にアンテナ付けて有線で見た方がいいみたいですね〜

ちなみにみなさんエアコンっていくつつけています？
私はエアコンはマンションに備え付けなので持っていませんから
買わないといけないのですが・・・・
ちなみに、エアコンって引き渡し後に取り付けるのですか？
それともエアコン用の穴を開けてもらっておくのですか？

エアコン…今とっても悩み中です。LDK合わせて20畳ぐらいですので、大きい(20畳用)のを一機か10畳用を２機か
どうしようか迷ってます。ふたつにしたほうが電気代が掛かりませんよってお店の人に言われて、
そうしようかなって検討中みなさんはLDKってどうしますか??

久しぶりに覗かせていただきました。
はや建ててから2ヶ月弱です。住み心地も満足の暮らしです
エアコンは私はリビングは19畳で5キロのダイキンエアコン1台で十分効きます
326さんの2つのエアコンだと電気代は必ず高くなります、以前私も2台で稼動しまして大失敗しました
大き目のエアコンで「1台」で十分効きますので心配無用です。「タマホームの」家に限ってですよ！
断熱効果が期待以上にありましたからびっくりです。特に今日は暑かったですね。
エアコンの穴は後付けで電気屋がやってくれます、ただし、コンセントは先に200vに変更したほうが
よさそうです、後は各部屋100ｖで大丈夫です。39800円とか安売りエアコンでも効きました。
でもワンランク上のエアコンのほうが電気代も少なくて済みますし、機能も上ですので1,2万の差でしたら
考える余地がありそうです。ホームシアターですが、防音処理しなくても十分音漏れはありません、
そんなに大きな音では聞きませんから！ｄｔｓ、5.1で聴いてますが、気になりません、無論1Fのリビングです
パソコン配線は有線配線しました、やはりロスがありません光で快適ネットできます。工事費ＮＴＴで
31000円ぐらいかかりました。３部屋に配線、テレビは液晶に変えました、やはり場所がとらない、それに
今の液晶はブラウン菅にも負けてないですよ、それに価格もやすくなつてます。私はサンヨーの３０インチを
２０万で購入しました。それから電気代を節約のため、２２時以降に集中的に使ってます。「電化でナイト」。

＞タマに決めた男さん
エアコンですけど、壁の中に空配管を先に入れておくやり方でやりませんか？って
営業さんに言われたので、今そういう方向で見てもらってます。
外壁に配管が見えなくてきれいですよってことでした。
ただひとつ心配してるのは、壁の中に配管が通ってるので、何か不慮の事故があったときには
外壁引っぺがさなくてはだめなんだろうか・・・ということですけどね。

電気屋さんにエアコンの取り付けを頼むなら、クーラースリーブはあいてなくても電気屋さんが開けてくれますよ、
(引渡し後になると思うけど）
タマで頼むのもOKだし、引越し屋さんに頼めば今は付け替えもしてくれるそうですね。

LDKは200Vつけようかなって考えてます。（天井埋め込み式がいいな・・・

別に今時の家は断熱は良いです。　ただし、クーラーの取り付けには注意が必要です。
構造体の部分に穴を開けて取り付けるような業者は駄目ですので。

はじめまして、いつもここの書き込みを参考にさせてもらってます。

私は土地から購入で、土地込み2000万の予算で(九州です)見積もり、土地探しをお願いしてるとことです。控えめな営業の方ですが、安い土地の情報など早く連絡があり仕事は早いのかな?いい感じの方だと思います(まだ3回ほどしか会ってませんが)

ここの話や掲示板を見て、展示場に行ったので営業の方にぶっちゃけタマホームってどうよ？掲示板見るといろいろ書かれてますよね〜と聞いたところ、「自分は家作りが好きだし夢を売る仕事なので、いい加減な家は売ることはできない」とのこと。なかなか好印象を持ちました。しかしそれもセールストークなのかな?

一緒に見に行った連れは、「あんな若いのに任せてだいじょうぶか？と不安げでしたが・・・。

>>326
電気代と快適性を考えるなら、2つつけたほうがいいよ。
面倒なんで自分で調べてほしいけど、小型エアコンのほうがCOPが高いんだよ。
ただし、節電するつもりで、真夏や真冬に2台設置してるのに1台しかつけないと、1台が最大パワーで無理にがんばるため
電気料金は高くなり、利きも悪いので注意。
快適性で言えば、壁掛けエアコンは、2箇所にあったほうが1箇所よりも室温が均一になりやすいし、
同じ部屋なら1台より2台のほうが同じ室温にするのに、出てくる空気の温度差も風量も少ないから快適だよ。

なお、性能の良いエアコンは、次などを参考にして。小型機のほうがCOPが高いでしょ。
ttp://www.eccj.or.jp/catalog/2004w-h/

後、天井埋め込み型は固定資産税がかかるから、注意してね。
タマで建てたのに無駄な税金払うのもなんでしょ。
壁掛けエアコンは、固定資産税の評価の対象にならないからね。
隠蔽配管は、エアコンの設置位置の関係でどうしても表側(南側)に配管がきてまずいとき以外は、
将来のメンテやリプレースを考えてやめたほうがいいよ。

最近？のエアコンは、換気用か空気清浄用か知りませんが、配管の途中に空気交換の
穴がついていますけど、隠蔽配管では、こういった新しいタイプを使えないのでは
ないでしょうか？
うちが去年買ったエアコンには、空気交換の穴がついている、というだけなんで、
別に無くとも良いというものでしたら、恐縮です。

>324 アヒルっちさん
私も　ココを知ってから　色々参考にさせて頂きました
家族の趣味が一致しているのは　映画鑑賞とカラオケなので
色々調べて知識は付いたのですが　その他の事が疎かで・・・
ココで勉強しました（笑）
音の目安ですが　下記のHPを参考にして下さい
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/life/env/souon/1souon....
人間の声帯の音域は　150〜250Hzが一般的のようで
防音シートを選ぶ時に　グラフが有ると思いますが　250Hzの周波数を見て　何dB（デシベル）を下げる効果が有るか
確認して　上記のHPで　どれだけの効果が有るか予想できますよ〜
タマホームさんの壁では　私の感覚では15〜20dBは落ちてるようには感じてます
ホームシアターが通常70〜80dB位なので　夜間に外で聞いた場合　ヒソヒソ声が聞こえる程度だと思います
（一応　防音をしてない部屋で音楽をかけて確認しましたが　素人なので機械で測定とかはできません）
私が紹介したシートの効果は　-10dBなので　タマホームさんの壁と合計すれば　-25〜35bDに成ると思います
ほとんど　聞こえない位になりますよ〜
私の場合は　防音シート、鉛シート、二重壁、二重サッシにしてあるので
-30dBの効果+タマさんの壁15〜20dBの合計で　45dB〜50dBの効果は有るようです
実際に試しましたが　本当に静かですよ〜　頭が痛くなるくらいの音量で
外で聞いた場合は　ささやき声程度で　チョット音量を下げるだけで　音が聞こえなく成ります
本当に大成功でしたよ〜

私の所も　車は2台あるのですが　同じく青空駐車です（笑）
市役所の検査も　電話して催促をすれば　早く来てくれるらしくて
連絡する予定です・・・
着せ替えのエアコンはお洒落なのとか可愛いのとか有るのでしょうか？
できれば　品番を教えてもらえますか？　気に成ってます（笑）
最近の家は　断熱効果が良いので　1ランク下でも充分に効くと聞いてますが
電気代は　どうなんでしょうかね？　微妙に高く成るかもしれませんね〜
クーラーを取り付け出来る友人がいらっしゃるなんて羨ましいですね〜
引越しの手伝いは　色々声をかけて頂くのですが　クーラーが扱える人は・・・

>325 タマに決めた男さん
無線テレビは微妙ですね〜　使い勝手は良いのですが
やはり時々　画像が止まる事と　画質があまり良くありません（汗）
私のは　S社の商品なので　他社さんのは　どうかわかりません・・・
説明書を読むと　無線LANの54Mと　同じ？近い？領域を使ってるようです
使いかっては良いのですが　私の場合は　あまり持ち歩かないので微妙です
キッチンに持って行って使ったり　邪魔な時に　簡単に移動させられるのが
利点ですね〜　場所が広ければ　安いブラウン管なら3台以上買えるので
それぞれの場所に置いた方が　もっと便利って事も・・・
微妙ですね〜（笑）

エアコンは　今の家から1台持って行き　新たに1台購入で　合計2台の予定です
なにせ予算が少ないので　家族の趣味の防音とかに回したので
他の削れる部分は　節約してます・・・　必要に成った場合は　割高に成っても後付の予定です（涙）
お金に余裕が有れば　各部屋に欲しいのですが・・・
エアコンの穴は　2ヶ所だけです（オプションで追加したら　9,000円でした）
下記のレスで　見たのですが　配管は埋め込みだったと思うのですが　自信が無いので　今日確認しておきますね〜
壁に埋め込み式の方が綺麗なので　オプションで付けていた方が良いかもしれませんね？
う〜ん　失敗したかな〜・・・・

うちも和室でホームシアターやってます。常春の家です。防音したかったのですが、当時知識がなく今になって後悔
していまが案外音は漏れないですよ。外でかすかに聞こえる程度。ただ室内の防音を取るのを忘れていまして
家の中に響きます。和室から廊下挟んだＬＤＫには案外漏れないですが、壁隣のトイレとその向こうの風呂にと
2階に漏れていて‥。将来壁紙帰る時に防音シートとロックウールいれたいな〜と思っています。が防音シートを
ネットでしらべたら効果が薄いような感じで‥。まあ家の中だけ音が漏れるならいいかなと。
近所に気兼ねせず映画が楽しめるのはいいですよ〜。９０インチスクリーンも迫力あります。

>327 タマホームで建てましたさん
快適に暮らされているようですね〜　私も今週が引き渡し予定です
っと行っても　毎日　荷物を運んで入れてますが（笑）
防音処理は　なかなかですよね〜　私もテストはしましたが
15〜20dBは下がってるようです　普通にテレビを見る程度の音量だと
外には殆どモレませんね〜　チョット音量を上げると　ヒソヒソ程度？
個人によって　好みの音量が違うので　微妙な話ですが
標準でこの防音で有れば満足してます
私達も　LANは有線で　管だけ各部屋に通してもらってますので　後は自分達でLANのコードを
通すだけです　1配管3,000円でしたよ〜
30インチの液晶ですか〜　羨ましいです〜　20万なんて　私には・・・・（涙）
私が欲しいと思ってる　28型ワイド（ブラウン管）が4台も買えちゃいます
場所を取りませんし　形も好きなのですが　価格的に断念です・・・
ブラウン管と同じ値段なら　間違いなく液晶テレビにするのですがね〜
カラオケと映画が趣味の家族なので　RCAコードも（赤白黄色の三色コード）も
各部屋に設置して　他の部屋で再生したDVD等も　どこの部屋でも見れるように工夫してます
これも配管だけ依頼したのですが　LAN同様で　1配管が3,000円でした
案外便利なんですよ〜　う〜ん　早く住みたい〜！！

>328　タマで契約してきたよさん
「壁の中に空配管を先に入れておく・・・」との事ですが
私も　何も言わなくても　壁に埋めてあったような気がしますが
そこまで　見て無かったので　今日あたり確認してみます
もし　埋めてあれば　追加金額は必要ないと思いますよ〜
オプションに成っていましたら　指摘したほうが良いです
っと　言うのも　オプションの請求が来たのですが　やたら見覚えの無い物や
標準のはずの物が　オプションで載ってたり・・・　確認して　案外助かりました
私の推測ですが　何か不慮の事故の場合は　配管を引っ張って抜くのだと思います
上手く取れない時は　放置して　外に配管されるのでしょうかね？（汗）
う〜ん　私も知りたいですね〜

>330　小太郎さん
土地込みで　2000万ですか〜　土地が安い地域にお住まいなんですね〜
私の所も　案外安いですが・・・（自爆）
私は　今週が引渡しの予定で　荷物を運び入れてる段階ですが
工程や構造を　初めからジックリ見ましたが　とても納得出来る物だと　個人的に思ってます
ただ　営業さんや　現場監督が・・・・　元々は性格自体は良い方なので
最終的には　全て対応して頂いて大満足してますが　途中はトラブルも有り　嫌な思いもしました・・・
好印象が持てる営業マンなら　若くても良いのでは無いでしょうか？
いい加減な方でなければ　一生懸命やってくれると思いますよ〜
家を作るのは　大工さん達の仕事ですから　大丈夫だと思いますよ〜

>331　匿名さん
埋め込みの　クーラーって固定資産税がかかるのですか〜
びっくりしました
エアコンは　2台の方が　電気代は安そうですね〜
ただ　面倒そうかなと・・・　私にも出来るかな？（笑）

>335 匿名さん
90インチのスクリーンですか〜　羨ましいですね〜
私も　スクリーンを目指してますが　半年か1年後に成りそうです（涙）
タマさんの作りでは　外に関しては-15〜20dBのような気がしますので
普通に聞けばそんな感じですよね〜　チョット迫力を求めて　ボリュームupさせると
チョット音が聞こえるかな？って感じですよね〜
家の内側には　ただの石膏ボードが有るだけなので防音効果は　ほぼ無いに等しいですね（汗）
私の所も一緒ですよ〜　壁の間にロックウールか何か入れれば　他の部屋も　ある程度
室内側に防音が出来たと後悔してます　断熱材を内側に入れるだけでも
音を吸収してくれるので　効果は有ると思います
防音シートも　案外効果ありますよ〜　私が使った物は　-10dBしか無い物ですが
何もしてない部屋と比べれば　効果が出てますよ（1.2mmの10ｍ巻）
チョット音が大きいかな？と思う程度でも　外にはあまり音がモレてません
普通の音量なら　全く聞こえないと言う表現に近いほどでした
しかし　鉛シートを入れた部屋とは大違いですね〜　この部屋だけは完璧に近いです
音も個人差によって　好みの音量が違うので　なんとも微妙な表現しか出来ませんが・・・
dBを測定する　機械をわざわざ購入するのも・・・（汗）

＞makiさん
わ〜感激です★
分かりやすい説明に加えて
サイトまで教えて頂けて、嬉しいです(^^)

エアコンは、
http://www.e-life-sanyo.com/products/sap/EX63R2/index.html
にするつもりです。
着せ替えパネルと言っても、色が選べる程度なので恐縮です…。
うちはブラウンとシルバーを購入予定です。
着せ替えパネルだけだと、近所のヤ○ダ電気で８千円でした。

夫の仕事が建築関係（でもＨＭに知り合いはゼロ…）なので
電気工事をやってる友人がいます。
その方も最近家を建てられたのですが
引っ越しを業者に頼まないと言っていたので
トラックを貸したり、荷物運んだりして
知人みんなで引っ越しを手伝いました。
そのお礼だそうで有り難いです(^^)

ホームシアター、せっかくなら
大音量で楽しみたいので、防音シートやってみます♪
夢のマイホームに
夢の防音ルームができるなんてうれしいです♪
今度タマの営業さんに話してみます(^_^)

＞小太郎さん
初めまして(^_^)
うちも九州です。しかも九州でも有名な（？）田舎です。
しかも土地込みの値段も同じで、うちも２０００万です。
不便なところもあるけど、
家を買う事になって、
土地が安く買えるのはメリットなので
田舎に住んでて良かったなぁと思います（笑）

うちの担当の営業さんは
私たちが連絡するまでほとんど何もナシ…ですが
良い方だと思っています。
いろいろと忘れられたりしているので
自分でメモしたりしていますが。
私の印象だと
タマに任せるというより
自分でいろいろと突っ込んで行く方が
良い家が建つ気がします。
タマに任せていると
ちょっと違う方向へ行きがちなので。
（アンチタマではありません。）

いい土地が見つかりました。
建築条件有りの所でしたが売主と交渉してタマでオーケーになりました。
希望の小学校区域だし、広くて安いのでラッキーでした。
これから建てる事になるのですが、ここはいろいろ参考になって有難いです。
ホームシアター・・・アパートでは考えもつかなかった事です。
イーカラを持ってるけど、音を小さくして歌ってました（涙）
65坪あって、庭を挟んで前に家は建つと思うけど、回りは家が建たない所なので
カラオケくらいなら防音設備しなくて大丈夫だと思います。
今から進めるといつくらいに引き渡しになるのかな？
間取りや内装、外構を今から考えて悩んでます。

みなさん、防音のことで盛り上がってますね♪
うちもホームシアターがありますが、なんせ築○十年の古〜い借家住まいなので音はじゃじゃ漏れでしょう(汗)
家の前やお隣の世間話が壁越しに聞こえてきますから。

うちも建てるときは土地を見て、防音を考えてみようと思います。またネット環境も考えないと！ですね。いろいろ勉強になります。

makiさん＞はじめまして。タマのセールスマンは当たりはずれがあるとここで聞いていたのですが、彼の転勤がないことを祈りつつ話を進めていけたらと思っています(それは無理かな?)
。

アヒルっちさん＞はじめまして。有名な田舎というともしや・・・、結構近いかもですね♪こちらは陸の孤島とでもいいましょうか。ほんと、
土地は安いに越したことはないですよね。予算内で土地が見つかりますように！あと宝くじも当たりますように!(笑)

タマホームでのホームシアターで考えの方って結構多いのにびっくりです。
皆さん防音に神経使ってらっしゃるみたいですね、でも大音響で実際聞きますでしょうか？
私のアンプは約５００ｗぐらいですが、まず20％も音量は上げません、ウファーの方がやかましいくらいです。
外に漏れるような音響ではまず上げないと思いますよ！他のタマホームで防音処理約２００万円掛けた方も
そこまでする必要なかったと言ってました、効果は絶大だそうですが、ボリュームは殆ど上げなかったそうです。
お金に余裕があればやった方がいいかもしれません、私はお金がありませんでしたので設備のみ「シアター」
の電気設備で５０万円ぐらいかかりました、天井裏の配管「スピーカー、プロジェクター、スポットライト、」
あとダウンライト、１００インチスクリーン、スクリーン用棚加工代、等、最小限で納得のシアター設備が
できたと思ってます。今では家族とホームシアターで満喫です。そうそう、今の液晶テレビも優れものです
音がすばらしい、サラウンドで光対応、わざわざ１００インチスクリーンを降ろさなくっても結構いけます！
追伸、プロジェクターは天井吊り下げが邪魔になりません、私はオンキョーのシアターレールを付けました
これはお勧めです。シアターをお考えの方に検討する価値があります。来月ソーラーのデーターが「九電の
請求書」が来ますので、お知らせします。さて電気代はどうなったのかな？楽しみです！

我が家がマイホームを考えた理由のひとつには、子どもたちに（といっても大きい）
楽器をさせてあげたいということもあったのですが、
それを不動産屋さんに話すと数百万するヤマハの防音システムがある
という話が出て、「無理」のひとことで防音をあきらめました。
もっと真剣に考えていろいろ調べておけばよかった・・・とちょっと後悔です。
どちらにしても現状からは、もうプラスできる予算はないので
うちも宝くじ買って、当たったら考えてあげようと思います。

＞makiさん
上棟式のおはなしありがとうございました。

＞小太郎さん
うちも一戸建ての借家なのに隣の会話が聞こえるくらいです…。
うかつに夫婦ケンカでもしようものならお隣さんが次の日に
「昨日はえらい怒ってたね〜」
と言ってくるくらいです（笑）
ネット環境、うちも考えなくちゃ。
今はビビックの光ですがパソコンを置いてる部屋の壁に直径２センチくらいの穴を空けてます。
大家さんに了承取るのが大変だっただけで工事自体はかなり簡単だったので
新居でも家を建てた後の工事でいいかなぁと思っています。

＞タマホームで建てましたさん
大音量で実際に聞いています(^▽^;)
といっても、今は音がかなり漏れる家なので車の中ですが（笑）

ホームシアターに限らず、夫婦でダンス（ヒップホップ♪）するので
ある程度防音にしておけば、あとは鏡を買ってダンスの練習も出来るなぁと思っています。
子ども達にも教えたいですし(^^)ダンスはやっぱり音が大きい方がノレます♪
コレを書きながら思いついたのですが
友人のＤＪ呼んで自宅でパーティーとかも出来ますね〜。
出産してクラブ通いも出来なくなりましたが
自宅で大きな音楽かけて踊れるなんて夢のようです…。

ちょっと話がずれてしまいましたが
うちはテレビは比較的小さな音で観て
映画や、好きな音楽のプロモなどはかなり大きな音で観ているので
ホームシアター付けるなら防音ルームにしたいと思っています。
５０万円か〜参考になります(^^)
どんどん予算が膨らんでしまいます…。
防音ルームだけで、ホームシアターは諦める事になるかもしれません。
それなりに大きなテレビ＋ＤＶＤプレーヤーとか？
でもせっかくなら音質にもこだわりたいし(>_<)

太陽光発電、付けられているんですか？
うらやましいです〜！！ホームシアターに太陽光発電…いいなぁ♪
うちも一つくらい、人に誇れる設備を付けたいと思います。

＞makiさん
色々ありがとうございます。
オプション内容注意するようにしておきますね。

ホームシアターいいですね〜私も一式持っているのですが・・・・
私のはパソコン用の物なのですが・・・今の狭い部屋では邪魔になり押入に入れてあります。
当時まだ出始めの頃買ったのですが・・・・家を建てたら使いたいのですが・・・
パソコン用の物なのでデザインが超ダサであまり使いたくありません(ToT)
プロジェクターですが、消耗品のランプが切れたとき出費が大きくありませんか？
４万程度しません？今はそんなにしないのかな？
ちなみに、ホームシアターは和室に作ると配線は畳の下に入れ込むと配線工事は自分で
できまよ〜手軽に作りたい方は試してみてください。
防音ですが、私は今までがマンション生活だったから大きな音というのは気を付けているのですが
やはり気になるものなのでしょうか？
子供が大きくなったことを考えて一部屋だけしとこうかな？
意外と夫婦喧嘩するときに活躍したりして(笑)

＞小太郎さん
土地込み2000万はすごいですね〜
だけれどタマの営業マンもよくがんばってくださいますね。
タマの営業マンの若さを心配されているようですが・・・・
年取っているからいいとは限らないですよ。
余所のＨＭに居られなくなってタマに再就職している人もいますし〜
一生懸命、小次郎さんの要望に応えてくれているようですし大丈夫なのでは？

＞タマに決めた男さん
そうなんです。若さは関係なく仕事に対する情熱が大事じゃないかと。そのセールスマンもやはり、以前は別の建設業？のセールスをしており、そのありえない造りに建物を売ることができなくなったらしいです。そして、今自分の納得した建物を売れるタマに就職したのだとか。
それすらも「営業トークか?」と疑ってしまう疑心暗鬼ナ私ですが・・・(苦笑)いろいろ突っ込んでこれから話を進めて行こうと思います。

＞タマリンさん
子供に楽器、いいですね〜。うちもさせてみたいです。ていうか私がやりたい！今は古い借家なので音漏れが激しく、旦那に止められてます。あまりの音抜けのよさに「もしかしてうちの会話って筒抜け?」と、声を潜めることもしばしば(笑)まあたいした会話はしてませんが。

今週は初めて土地を見ながらの打ち合わせです♪
自分の土地なのにまだちょっとしか立ち入ったことないのでちょっとドキドキしています。
ちょっと落書きしてこようかな〜(笑)
もう着工してしまおうかな〜・・・・でもやっぱり梅雨時期は避けたいですよね〜
基礎工事後梅雨越えをしてと考えているのですが・・・・
待っているだけでは寂しいから打ち合わせはワクワクします(笑)

＞小太郎さん
今の住まいはアパートなのですが、ドラムを思いっきり
叩かせてあげたいんです。雑誌やゴム製のパッドを使って
リズム打ちするだけで階下の住人から文句を言われます。
我が家の上の住人だって、「太鼓の達人」やってそうな音
よくするんですけどね。
＞アヒルっちさん
ＢＢＩＱ使ってるんですね。
新居は電話もネットも九州電話にしようかと考え中ですが
タマに相談したところ、まだお客さんの中ではしたひとがいないらしく
メリットデメリットがよくわからないんです。
毎月の料金はあきらかに安くなるんですけどねー。
ＰＣの配線やを含めてネット環境っていうのが
まったく無知でそれ自体どうしたらいいのか考え中です。
そろそろ電気配線の打ち合わせがあるというのに・・・。

ドラムですか良いですね！！　私、ドラムやってまして子供は何故かギターに興味あるようです。
っていってもまだ４歳ですが。　私が高校生のとき家でドラム叩いてましたが、やはり近所からかなり
苦情が来ましたね。　で、電子ドラムに変えたりしましたが、やはり本物がいいですし、次第に叩かなく
と言うより叩けなくなりましたね。　今は嫁さんの実家の近くに家建てまして（土地は田んぼもらいました）
タマではないですが、快適にすごしております。　防音設備とかやってないですが、夜でもある程度の音量は
出せます。　まわりは田んぼなので。　ただ、ドラムは今は家では叩いておりませんが、やはり近所から苦情
来るでしょうね。　僕の場合は固定資産税も決まったので、田んぼにこっそりコンクリートしてます。
将来お金が貯まったら防音設備のポレハブか、離れを考えております。
タマリンさんも、もし庭とかにスペースがあればどうでしょうか？　まあ、どちらが安くなるかは分かりませんが。
あと、うちは残念ながらＢＢＩＱは開通してないので出来ませんが一応Ｂフレッツの光には申し込んでます。
ただ近所に申し込んでる人が少ないらしく大規模な工事になるのでもう少し先になるとＮＴＴから知らせがあり、
今は１２Ｍのフレッツです。　ただ、田舎の割には結構速度でるので、このままでも良いように思ってきました。
うちはしませんでしたが、ネット環境を考えておられるならば建てる時にＬＡＮ配線を先にしておけば安心ですよ。
そして、ネットするメインの部屋に、光ケーブルの配管をしとけば良いですよ。
うちは、ネット環境は後回しにしてしまい、実際お金がかかりました。

後は、もしＴＶを一般放送からＢＳデジタルやＣＳデジタル、地上波デジタル付きに変えたりするならば、その場所には電話回線
しといた方が良いですね。　将来、相互間放送で色々やるならば必要です。　無線で電波飛ばす機器もあるみたいですが、
多分建てる時にしといた方が見栄えも良いし、安いかもです。　僕はそこは失敗しました。　後付けは２６０００円かかります。
後、給湯器（電気温水器、ガス、エコキュート）も高圧力タイプか確認して下さい。　確か価格はノーマルタイプの
５万円ＵＰ位です。　後でコンプレッサーとか付けると１０万円位かかります。　僕はそれも失敗しました。
シャワーなど、前のアパートより出ません。　まあ、その辺は好みですけど。　僕はシャワーは痛いくらいの
お湯の出が好きです。　　がんばって良い家を建てて下さい。

配管とか新築時できるだけやった方が将来のためよさそうです。
LAN配線も先に済ませとくと後々便利です。しかし光ファイバーは速いです。あと料金が安ければ言うことなし
なのですが、月々約７０００円は高いかな？「プロバイダー代込み」ですが、最初の１ヶ月は無料でした。
電気温水器は大変便利です、エコキュートとはまた電気代が安いみたいですが、使ったことがないのでわかりません
まだ電気代の平均がデータが少ないのではっきりしませんが、５人家族で水道光熱費が１６８００円「４月分」
でした。｛太陽光がまだ稼動前のデーター｝です。皆さんの家庭はどのくらいかかってますか？
オール電化の為以前より光熱費が安くなったのは間違いないようですが、なんともいえません。
それに５月は何でも税金がいっぱいの月で、自動車、固定資産税、・・・頭が痛い月です。それに住宅ローン、・・
辛い５月です。節約のため電気もこまめに消したり、２２時以降の洗濯、食洗機、たかが知れてますが・・！
あとは太陽光に頑張ってもらうしかありません、せっかく新車を諦めて、１５年物でボロ車で我慢してますので
せめて電気代をカバーしてもらわないと、しかし頼みは自然任せ、晴れないと稼動しないただのパネルです。
毎日天気予報が気になります。今のところ平均１３キロワット発電です。５月の請求書で決まります。
ちなみに昼の電気は殆どは太陽光でまかないます、余った分が売りの電気です、九電はキロ２３円ぐらいで
買い取るそうですが、果たしてトータル電気代は幾らか？です。付けたほうが良かったのか、付けないほうが
良かったのか、あと数日ではっきりします。皆さんも興味あるのでは？・・・・。

＞タマに決めた男さん
土地を見ながらだとワクワクしますよね(^^)
うちは土地はほぼ決まっているのですが
何にも建っていないのに
ここに我が家が…と思うだけでワクワクしてしまいます(^▽^;)

＞タマリンさん
うちは借家を借りる時にＮＴＴの電話回線は申し込まず
ビビックだけにしました。
電話もネットも合わせて月額１万超えた事ないです。
（ネットは固定料金ですが…）
音質も携帯よりは全然良いし、固定電話との違いも特に感じません。
デメリットは、家の電話番号だと分かってもらえない事です（笑）
０５０で始まるので、役場や、何かの会員登録などの時に
自宅の電話番号のところにＩＰ電話の番号を書くと
「携帯以外の電話、お持ちじゃないですか？」
と聞かれる事が度々あります…。田舎なせいもあるかもしれません。

ビビックに加入した時は工事費無料だったので特にお金もかかりませんでした。
紹介キャンペーンとかで、ビビックに加入・非加入にかかわらず
誰かに紹介してもらえば商品券プレゼントだったので
実母に私を紹介するハガキを出してもらいました。
私と実母、それぞれに商品券がもらえましたよ(^^)今もやってるかは分かりませんが…。

うちはＰＣの隣に電話を置いているので
ビビックから貸し出してもらえる機器２つも一緒に置いていますが
ＰＣと電話を別の場所に置くなら配線が必要なんだと思います。
建築予定の家でもＰＣと電話は隣に置く予定なので後から工事しようと思っています。
他の部屋にＰＣは置かないと思うので配線もしません。
いざとなれば無線で…と考えています(^▽^;)
うちの子ども達がネットする頃にはすばらしい機器が登場してるかもしれないので（笑）
それを期待して、今のところは何もしません。

タマホームで建てました様
大変興味あります！私も太陽光悩んでます。メーカーの話であ、１５年で元が取れるって言われてますが将来的に
今の単価で電気を買ってくれる保障はないとも聞いてるんですがその辺は何か情報ありますか？

＞タマホームで建てましたさん
うちは水道光熱費が家族４人で２万前後かかっています(・・;)
水道はほぼ基本料金のみなのですが
電気とガスは、結構使ってしまってます…。
私が住んでいる所はガス代が高い！！気がします…。
大家さんの親類の方のガス屋さんに絶対加入なのですが
家賃が安い割にガス代が高いので何だかなぁ…という感じです。

小さな子どもが居るので
暖房、冷房の時期はとてつもない金額になります…。
冬なんて布団蹴っちゃってるので
大人なら布団着ちゃえば寒くない時期でも暖房付けてました。
タマの高気密高断熱に期待してます（笑）

タマホームで建てましたさんのデータ、気になります。
自分が使う電気を自分の家で発電するなんて
何だかカッコイイ！！
小さな頃に思っていた未来♪って感じがします。
うちが付けられるのはいつになるんだろう…ホントにうらやましいです〜。

355さん、私としては、高い昼間の電気代をカバー「ソーラー」であと残りの電気を買ってくれればいいかなぁ！
って考えです。しかし買い取り価格も気になりますが当分今の価格だそうです、もっと電気代が下がれば買い取り価格も
下がりそうで、しかし、この先電気代が下がることは考えづらくこの際、車を１５年乗りましょう！
元が取れます。それに今、補助金も昨年の半値以下だし、政府の言ってることとやってることは逆さまですね。
わたしも今年の２月分に間に合わなかったので、ソーラーの施工業者に補助金交付不足分を払ってもらうように
交渉してます、全額交付の約束だったのに施工が間に合わなかったので業者に絶対負担させます、意地でも！
それにソーラーも、キロ数「パネル数」で発電総量が決まります、私は３,３キロですがなぜか、九電のほうで
３キロになってました、なんか損した感じですが、最高発電ピークで１８ｋｗｈ/１日です。
５ｋｗｈでゼロ光熱費出来るようですが、その分値段が高いですよね、ちなみに3,3ｋｗｈ２３０万円かかりました。
ずいぶん新車買おうか家族と迷いましたが、車は走ればいいから！の鶴の４声で断念、ソーラーに決まった次第でした。
例のセキスイは殆どソーラーシステムが標準だそうで近くのセキスイハイムは8軒も搭載してましたが値段を聞いて
びっくり！タマホームが2軒建つ価格だそうです、しかしながら、私のタマホームもセキスイに負けてるとは
思いません、セキスイの中も拝見しましたが、この装備でなぜ価格が私の家より倍もするのかまったくわかりません。
でも、違うんでしょうね！比較する自体ナンセンスでした。結論として、まだデータ不足なので
太陽光がいいのか、そうでないのか、わからないのが今の感想です。しかし、家族中、節電は前より
関心があるみたいです、省エネ効果は自然と出るみたいです。別に環境にいいことしてるとは思いませんが、
発電メータを毎晩見るのが日課です。6月に結果が出ますのでご期待ください。

ＩＰ電話についてですが、プロバイダーで申し込んだ場合は０５０の番号になりますが
ＮＴＴでは「ひかり電話」というサービスがまだ大阪だけですが福岡でも始まります。
ひかり電話であれば市外局番も今まで通りに使えますよ。
大きなデメリットは０５０の場合、１１０、１１９等の特番や０１２０等のフリーダイヤルには
かけられません。ひかり電話はＯＫです。
また、ＦＡＸを利用の場合、メールが遅れることがあるように相手に確実に届く保証はありません
もちろん受け取る時も同じです。要するにインターネットと同じなわけですから保証はされていません。
一番大きいのは故障時通常の電話と違い復旧が遅れる可能性が高いです。
ＦＡＸは使わない！電話はほとんど携帯！という人はほとんど考えなくていいと思います。
ちなみに、ひかり電話はナンバーディスプレーやキャッチホンと言った通常サービスも利用できるようになります。
ただ・・・・先月始まったばかりでまだまだエリアが限られているのが現状です。

>タマに決めた男さん
打ち合わせ、わくわくしますよね。うちはまだ土地も決まってないうちに、大体の見積もりを出してもらい俯瞰図を見ただけで舞い上がってしまいました(笑)

＞タマリンさん
ドラムですか〜、うちは使ってない実家がスタジオ化して、バンドの練習やってます。もちろん、防音などしてませんのでこけそうなドラム音が聞こえてきたりして面白いです。田舎のなせる業ですね。

＞hackさん
ネット環境とテレビについても考えないといけないんですね〜。うちは今フレッツの12Mですが、新築時は光も検討したいです。

＞アヒルっちさん
ビビック安いんですね！IP電話、いいなあと思い検討したんだけど、緊急時110番などにつながらないなどあり、固定電話を置いてます。でもやっぱり月々高いなあと思いますね。

＞タマホームで建てましたさん
太陽光発電、気になります。電気屋で価格と補助金を見たんですが、補助金て微々たる物なんですね。環境に良さそうなんだから、もっと出してくれ〜！と思いません?予算が少ないので、宝くじ当たったらつけようかなと♪

タマで建てました様
３ＫＷで２３０万ですか？業者と話をしてたら３ＫＷなら２００万より少し安く出来るよって
言われたんですが・・・私騙されてるんでしょうか（汗）

うちＳ林業で建てたけど、羨ましかった。
タマホームで建てた友人宅に先日遊びに行ったら、設備も造りも問題ないんじゃ？
値段がうちの半額ちょっとだったんで、逆に今ムカついてます（笑
ま、うちはＳさんで満足して建てたんだけど、タマホームさんをその時知らなかったんだから
仕方ないと諦めてますけど・・・
結局、うちはブランド志向だったのかな〜と、少し反省。
あ、Ｓさんで建てた事に悲観してるわけじゃなく、
あれだけの家が、こんなに安くできるんんだってうらやましかっただけです。

いよいよローン支払いの開始です(ToT)
建物はまだまだ先なのに、土地の分のローンが開始されました。
最初は土地を現金で買って建物をローンでと考えていたのですが・・・
みずほ銀行は中間金の融資をしてくれないらしく中間金を現金で支払うことにしました。
ところでみなさんは中間金って何パーセント払う予定ですか？(払いましたか？)
私は50%と端数を払うように言われましたが・・・・
そんなに払う物なのかな？と思いつつ・・・・もしよろしければ教えてください。
払ってもいいのですが・・・現在持っている株が下がっていて・・・(>_<)
できるだけ後に支払いたいのですが・・・
倍にあがる予定だったのにな〜(笑)

タマホームで建てました様
そうですか＾＾ちょっと交渉してみます！！早く家建てたいっす

皆さん　ＢＢＩＱをはじめネット環境のアドバイスありがとうございました。
とても参考になりました。よーく考えて決めていこうと思います。
＞小太郎さん
スタジオ状態なんて、うらやましいです。
上の娘がドラム下の娘がサックスをしていて、いずれも家で練習なんてありえません。
でも新築後は、ドラムだけでも叩けるようにしてあげたいと思ってはいます。
＞hackさん
駐車スペースを4台分はとってあるので、いずれプレハブ大作戦でも・・・
とは思ったのですが、その頃には当の本人は自立して、家にいなかったりする可能性大です。
一緒にローンを払ってもらうようお願いはしているんですけどね。
＞タマに決めた男さん
うちは、地銀ですがつなぎ融資という形で土地の決済をしました。
金利がちょっと高いんですけどね。
このあと建物では、上棟時に半納だったかなと思いますが

みなさんに聞きたいのですが
カーテンはどうされました？坪1万と言われたのですが・・・・
部屋数ならわかるのですが・・・部屋が広くてもカーテンやレールの数は
かわらないと思うのですが・・・
うちの場合５５万？おいおい・・・って感じです。
しかも和室が二部屋あるしさらに安いと思うのですが・・・・
やっぱり自分でつけた方がよさそうですね〜
みなさんはどうされているのでしょうか？
レールなんて１万円も出せば立派なものがあるようですが・・・
みなさんはカーテンにどれくらいの費用を注ぎ込みましたか？

366さん、当時タマホームで見積もりしてもらったときは、約50万くらいでした、「ドヒャーって」思いました
営業さんのアドバイスで、ホームセンターで買って約10万で取り付けました。取り付け時、やや苦労しました
ビスもやや長めでないと寸足らずで決まらないし、あとは慣れで電動ドライバーで簡単に付きました
ただし、2人で作業した方が楽です。
リビングと寝室は遮光カーテンで、後は２９８０円の安いカーテンと、ロールスクリーンのコンビネーションです
時期を見計らって買うと売り出しのカーテンが買い得です。在庫品とか！
何でも純正、オーダー品は高いですね。でも既製品でもいいのがあります、「ただし、出窓はサイズがありません」
でしたので、出窓が苦労しました、曲線レールも２ヶ使ったし、カーテンは裾を加工してもらいました「ホームセンター」
で、無料でしたけど。

出窓のレールもホームセンターに売っているのですか？
ホームセンターでも取り付けしてくれるらしいのですが
出張料で4200とレール一本2000円程度らしいのですが
やっぱり、私も自分でやることを考えたいと思っています。
出窓のところどうするか考えていたところだったのですよ。

368さん、出窓用のレールも勿論あります。ただし私の場合出窓が３メートル超えてましたので、１本もの
では足りません、既製品は2,5メートルぐらいまでしかありませんでした。でその、製品はナイロン、プラで
出来てました、フレキシブルまでとはいきませんが、かなり曲線できます、それを真ん中から２本付けました
３メールですから余った分はカットします。カッターとニッパが必要です。
出窓用カーテンも勿論２枚です、縦はサイズもばっちり合います、数センチは調整できます、我ながら
プロ級にできあがり、満足です。当初取り付けも依頼しようか考えてましたが、なにぶん１箇所２０００円も
とられるのには納得できず、自分で何とかできました。意外と簡単でした。自分でやるのをお勧めします。

出窓５枚の分だと何メートルものを購入すればいいのでしょうかね？
ちなみに出窓ってメーカー品ではないのですかね？
メーカーものであればそのメーカーにあるような気もしますが
私も加工しないといけないのかな？

370さん、多分私の家の出窓と同サイズでしょうね、寸法ですが、出窓の出てない直径が約３メートルでしょ！
それより出窓は出てますから、３メトル弱はありますですよね、と言う事は、３メートル以上ないと
足りませんから、たしか、２メートルのレール２本買ったと思います、タマホームの出窓、「５つ窓」は
大きいので、既製品がありません、たしか、展示場でも２本使ってありましたから、施工も同じです。
加工というか、加工は必要ありません、長い分だけ切ればいいので、難しくありません。
値段はたしか３０００円１本、ぐらいでした。展示場のを参考にされると大体わかります。
メーカーにあるのかはわかりませんが、タマホームのオーダーで頼んでも同じ取り付けだと思います。
その代わり値段は無茶苦茶高いですが、自分で取り付けた方が安上がりです。
ホームセンターでも現物の取り付け例の見本がありますので、見れば簡単さがわかります。素人でも
方法がわかれば簡単です。私も度素人ですから！
追伸、必ず２本はいります、３メートル５０ぐらいの既製品があれば１本でＯＫ！ですが多分ないでしょう、
ですので２メートルレールを２本が必要です。取り付け時、出窓の上につけますので「私ので窓と同製品」
でしたら、硬いので、ビスを直接ねじ込むと取り付けにくいので、ビスより径の小さな穴をドリルで、先に
穴を開けといて、ビス「もくねじを」つけると、楽に取り付けできます。「それがこつです」。

私は、まだ契約前なんですが、だいたいの間取りをタマさんが出してくれました。
もちろん私もコスト削減の為、自分（旦那）でカーテン取り付けようと思ってます！
カーテン50万は高い・・・あと照明も高かった気がする・・・。
>タマホームで建てましたさん
出窓3メートルというと、やはりオプションですよね。そうゆう事も可能なんですね。
私も出窓をもう一つ追加しようかなと思ってましたがそうゆう手もありますね。
東側は窓を大きくして明るくしたいです。

キッチンは、つり戸棚をなくしてオープンスタイルにしたいのですが、
それもオプションって事で、お金が掛かるのかな？
皆さんは、キッチンはどのようにされましたか？

＞契約前ですさん
出窓については45坪だったか50坪だったか以上ですと標準で5枚の出窓になりますよ。
アイランドキッチンについても、腰板を断念すると標準でできますよ。
アイランドキッチンは私達も考えましたが、やはり腰板はつけたかったのと
片づけのことを考慮して普通の物にしました。

私も最初はオプションだらけで考えていましたが・・・・
今では押入やクローゼットや窓やドアや配管はかなり多めですが
かなり落としていきました。
どこまで拘っていくかはそれぞれですよね〜カーテンは先ほど見てきましたが
かなり簡単にできることもわかったので自分ですることにします。

>タマに決めた男さま
うちは40坪くらいなので出窓は5枚ではないですね。
アイランドキッチンが標準で出来るなら、腰板はいらないかも・・・
返答ありがとうございました。
これからいろいろ決めていくのが楽しみです！

出窓は　４５坪以上で５枚出窓ですよ（うちがそうですから

タマのサイトで大安心の家の外装建材のページで
カギ穴が「カビ穴」になってるんですが…。
何だかウケました。

＞カビ穴には夜になると光る蓄光樹脂を使用しています。

カビ穴って何だよ〜！！

>376 見てきました。
本当だ！カビ穴になってる！！ウププ・・・

カーテンの件ですが、４０坪のうちの場合タマオリジナルカーテンの見積りが２０万になってます。
レールはべつなのかしら？
２０万なら安いからタマでしようかと考えていたんだけど・・・
どうなんでしょう？

カーテン・レース・レール・取付工賃・消費税込みで
４０坪２０万が相場です。（浴室とキッチンは、ブラインドの場合）

（ただし・・ショボイ生地だと・・・）

＞悩んでいますさん
う〜ん〜ちゃんと責任を持ってコーディネートとかしてもらえるでしょうし
センスの悪い私達なんかにはいいと思います。
結局、自分たちで買ってきてつけても10万程度はかかりますからね〜
うちも和室が多いので意外とそれくらいの値段でできるのかもしれませんね〜
本当に坪数でカーテンの値段って決まるのかな？

しかしどうしましょうかね？ホームセンターに寄ったついでにいろいろ相談してみたのですが
出窓用にはワイヤーのカーテンレールがあるようです。
これなら簡単でどんな場所にでも合うらしいですよ。
いろいろなレールも見てきましたが、きちんと計測して取り付ければ簡単に取り付けそうでした。
少しでもお金は節約したいけれど・・・できればプロに任せたいし〜
一度タマから見積もりをもらってから考えたいと考えています。
20万円ならいいですね〜
こうして結局は値段が下がらないんですよね〜(>o<)(笑)

＞インテリマンさん
名前から見るところプロの方でしょうか？
やはり坪数で計算するのですか？

あとついでに教えて欲しいのですが型ガラスにもカーテンって普通するのですか？
今までマンションでしか生活したことが無くあまりそういうこと知らないもので・・・

>タマに決めた男さん
プロですけど・・・
計算は、実際の窓の平面を測定し見積します。
（４０坪２０万と言うのは、おおよその平均です。
　生地によってもかなりの値段差があります。）

型ガラスは、基本的にカーテンの必要は、無いです。

・・・が

下記の条件の場合必要と思われます。

☆通りに面している
☆夜シルエットが窓に映ると気になる時（浴室など・・）

＞インテリマンさん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
カーテンの生地って選ぶの難しそうだな〜
どうも、私も彼女もセンスが悪くて〜
家の色もタマの営業の人にいろいろアドバイスしてもらいながら決めたんですよね〜
洋服でもいつも店員さんに決めてもらっているし〜(笑)
家の完成が楽しみです。

はじめまして！こんにちわ。
今、建替え検討中の物なんですが、私の町にも、今年からタマホームさんが、進出してきまして
昨日、展示場に行ってきたのですが、正直、本当にこのコストで建てられるのかなぁとビックリ
しました。基本的にまだ、鉄骨にするか、木造にするか？と言う段階で悩んでるんですが、予算
的にも、タマさんレベルが現実的かなぁと思っています。
なんか基本的な事で申し訳ないのですが、これからも色々と教えてください。
ちなみに、今両親との2世帯を考えているのですが、やはり、1階2階での音の問題が気になります。
今いるアパートは2階建ての1階にいるのですが、2階の足音がかなりウルサくどの部屋にいるか
すぐわかる程度です。タマさんでも、オプションでそのへんの対策は可能でしょうか？

がんばるぞ！さんへ
はじめまして、４月１３日から住みだして１ケ月程になるおこたんです。
大安心の標準仕様ですが、2階の音は、中学生の娘の足音はほとんどしませんが、
甥っ子達が遊びに来たときは、さすがにひどかったですね。
オプションでの対策はタマさんに聞いて見られたらどうでしょう？
家は田舎で静かな環境ですが、足音は全然感じないですよ。

タマホームに住んで、２年目です。
感想は、何も問題なしで快適そのものです。
建築費もおそらく見積もりを取って比較した
○水ハウスとは１千万以上安く買え、
すごく気分もいいです。
音に関しても、田舎なもので気にすれば気になる
程度で、以前すんでいた○○ワハウスのアパート
と較べて遜色ない程度だと思います。
タマホームを選んで正解だと思う今日このごろ
です。

＞がんばるぞ！さん
二世帯住宅で階下にいる親世帯に響く音はトラブルが多いようです。
二階の床に防音シートなどを張ってみては？
オプションで可能かどうかわかりませんが・・・。

右となりの積●の家より、いい出来ばえです。
左となりのへーベルより見栄えは悪いけど。
ご近所でおうち見学しあいまして、見え張って1000万近く上乗せして金額言いました。
「それくらいするわよね〜」と言われ・・ｗｗ

タマホームを知らない方へのアメリカンジョークのつもりですが、
信じていただいて、まことに恐縮です。
いずれ、本当のこと言わなきゃ。

地盤保証って引渡し時に「証書」は貰うんだったんでしょうか？今日になって、久しぶりに
工務担当からＴＥＬがあり、証書を持ってくるそうですが、そんな書類すっかり忘れてました
１０年保証だそうです。ぜんぜん忘れていたことで、何事かと思いました。
住み始めて２ヶ月になるのに今頃です、・・・・！工務の方が忘れてたのか？今になっての
保証書発行か？です。たいした問題ないので明日にでも貰います。
現在の住み心地は満足ですがただひとつ、悩みの種、なんと昨日から「鳩」野鳩が雨戸の上
に巣を施工中？それも夜中、センサーライトが夜パカパカ点くので、侵入者か？原因不明で
朝になってやっと原因解明！鳩のやつらでした、夜中のカタカタ、ガサガサ音、不気味でした。
鳩って夜光性？駆除するにもお手上げ！何とかエアガンで追っ払って、その場しのぎ、毎日
銃撃戦です。しかし、朝の鳥の声、「ウグイス」等がうるさい！田舎の欠点かぁ〜。
目覚まし時計前に起こされる、カラスもカァ〜っ、て　やかましい〜、木を伐採すれば問題解決
なのだが、勝手に切れない、夏になれば多分せみの声で合唱でしょう、こんなはずでは・・・。
普段は静かな所ですがなぜか最近野鳥が異常発生、困ったものです。

>タマホームさん
都会では考えられない悩みですねｗ
いろいろな雑音は、その内に意外と気にならなくなると思います。
自然が一番ですよ〜！
それよりうちが今度住む事になる所は、踏切が近いし、車の走る音等が気になりそうです。
でも、マイホームだし、住めば京都かな〜。

>>389
左となりのへーベルより見栄えは悪いけど。
>>どの部分が、見栄えが悪いのでしょうか？

鳩も近くの木の上で朝からこちらを窺ってます、巣も諦めたのか、なんと下には卵が落ちてました。あらら！
センサーライトも良し悪しですね、猫とか、虫でも反応し、夜は結構点消灯が激しいです。電気代も馬鹿になりません
鳥用の磁器なども近所の方が設置してましたが、効果はあまりないということです。田舎の鳥は鈍感？
トンビが飛来した時はさすがに野鳥はいません、天敵にはかなわないようですがしかし最近は大きい鳥が
少なくなりました。都会に比べて贅沢な悩みですかな！朝の新聞配達のバイク音のほうがもしかして
鳥の朝声よりうるさいかも、しかしのどかな所です、近所のお宅も住んでいるのかわからないくらい静か！
同じタマホームの3軒お隣ですが、家の中の音も外には漏れないようです、きっといいことなのでしょうね！
しかし今月は出費が多い月ですね、固定資産税、自動車、せめて宝くじでも当たらないとピンチの月間です。
住宅ローンが安くなってるみたいですね、変動型がよかったかなぁ〜、でも3年先はまだ安くなってるかも？

鳥って夜も飛ぶの？鳥目って言葉があるくらいだよね
うちの近所の鳩は夜は寝ているけれど

先日の打ち合わせでかなりショックなことが判明しました。
泥止めのブロックを５段くらいしないといけないらしいのですが・・・・
今時ブロック５段の壁なんて無いですよね？かっこわるい・・・・
かといって土を捨てるのもお金が・・・・ここに来てこんな落とし穴があったとは
なかなか家を建てるのも大変です。
かなり考えています。

396さん、私は6段ブロックを16メートル、周りはブロックです。残土も捨てれば済みますし、しかし
ブロックを1段設置しました。別にかっこ悪くはありませんですよ。
さすがに玄関入り口はスロープでレンガ敷きでお洒落な感じに仕上がりました。
私の近所も殆どブロック塀です。結構ブロックでやってもお金かかりますね。
見た感じは結構頑丈に「屋敷！！」って感じで私はいいと思いますが・・・田舎ですから、かえって今風は
浮きます。

みなさんこんにちわ、ただ今タマで建設途中の者ですけど、サイディングを張ってもらっているときに
２．３箇所写真のような欠けた部分とひび割れを発見しました。
これって、どうなのでしょう？このまま、補修、交換…
タマで建てられた方でこのような事があった方いらっしゃいませんか？
又、みなさんならどうされますか？教えてください。
http://park7.wakwak.com/~chikura/joyful_img/377.jpg

>>398
なぜ、トヨタホームの施主サイトなの？

>>398
ほんとだ…
「トヨタホームによる マイホーム日記」を書いてる人のサイトですね。
たしかにどういう理由なのか聞かないと変に疑ってしまいそうです…