有明のマンション事情 part2

CTAは場所が萎える。
東雲団地のすぐ近くだし。
建物はかっこいいけど、浮き過ぎでしょ。

建物も豊洲のシティタワーと比べると安っぽいよ

またはじまっちゃったね・・。。

はっきり言おう。
BASはBMAの廉価版だ。売りの共有施設は、BMAに及ばない。
BAS買うなら、BMAの中古のほうが良い。
CTAは占有部にDW、ワイドスパンという特徴があり、差別化出来ている。
プロパスト物件は独自の路線がある。
つまり、有明で一番存在感がないのがBASってことだ。
スーパー？自分のマンション内には要らないね。

共有施設以外は、BMAよりBASの方が良いという噂もあるが、どうなんでしょう？どちらも知っている人、教えて！

湾岸って高級自称するわりには、品位も品格もないね。
液状化はするけど。

CTAは不便すぎて論外。５００戸以下で湾岸では中規模のタワーなのに大量に売れ残っているのはマーケットの評価そのもの。
後発でマーケットも更に厳しい中分譲されたBASがCTAの２倍の戸数でほぼ完売。すべては結果が出ている

大量に売れ残り？
CTAの売れ残り戸数は？
BASの売れ残り戸数は？

新築と中古が併売されるようなマンションって暴落確実ですね（笑）

で、暴落したマンションって例えば？

震度5でヒビだらけのマンションのほうが、リアルに怖いけど。
プレート活性化してしまったし、また別の地震きたらどうすんのさ。
今度もヒビで済めばいいけど。笑
ま、マーケットはそこらへんの事実も知ってるから、どうなっていくかね～　

で、CTAを礼賛するポジからみて、中古の完成在庫が完売するまであと何年かかるのか教えてくださいな

次地震がきたら、賃貸団地なんて崩壊するだろうね。

売れない限り、暴落もしません。

お台場で何かあった？
有明は大丈夫？

>>416
詳しく知りたい。
昨日の夜飲み歩いて来たけど、23:00頃は特に変わった様子無かったよ。

いやー今日も有明ならではの明るい日射しを楽しんでおります。

有明では夏祭りとかやる予定はあるのですか？
夜に地域見学を兼ねて行きたいのですが・・

420さん
有難うございました。
夜景が素晴らしいので、一度夜に部屋の見学を希望しており、その際に
住民の方々の雰囲気も知りたいと思ってまして・・
地域コミュニケーション活動も早期に発展されるといいですね。

>>421
夜なら平日の早い時間が綺麗だよ。
個人的には日没くらいの景色が好きです。
夕焼けが本当に素晴らしい。

千鳥が淵沿いのパークマンションの眺望は恐らく東京一。
知る限り、Ｎｏ２は有明のマンションですよ。
ヒルズ云々もその点では足元にも及ばないのは、事実です。

私個人は、眺望重視派ではないですので、眺望評価除くでも大満足しておりますが。。。。
眺望好きには、今後ツインタワーもあるし。ますます楽しいでしょう。
それもまた良しです。

それにしても、東京湾花火大会は今年もやるべきでしたね。。

復興祈願でやればよかったのにね。
浮かれてやるわけでもないだろうに。

今日も外の風が気持ち良いですね。

屋上テラスガーデンからプール&スパ
最高ですね

でもマンションオタクになっちゃいそう
いいのか＾＾；

本当に花火大会はやるべきだったと思います。自粛だけすれば良いってもんじゃない。
それでは経済が回らないし、結構頑固だな中央区って！

ところで、築地移転は決まったのですか？

>>429
各地の花火大会が中止になった理由を調べてみては？

まあ今となっては出来た気もしますが。あの段階では仕方ないでしょう。

来年に期待ですよ。

プールのあるマンションに住むのが夢でした(笑)

憧れてる人は多いだろう？

自宅にプールが日常化している富裕層は別なんだろうけどそんな人はごく一部。

（笑）それは妄想
実際利用率は高いよ
CTAはプールに行こうにも不便すぎてなかなか行けないからって妄想ばかりしてちゃダメだよ

449がアチコチで暴れるから、BASは時々アク禁状態になるんだな！

確かに、CTA住民は掲示板を荒らしすぎる。

住民だと思い込んでるんですね(にっこり)

豊洲は良い街になったと思いますよ。

まあまあ
ゆったりまったりいきましょうよ（にっこり）

ま、スミフの売れ残りマンションの住民はどのスレでも発狂してるよね

再生エネルギーじゃないけど再生水をプールに使って欲しい

あらあら。住民だと思い込んでるのですね。
見えない敵と戦うのも大変でしょ。

いまどきプール？？？？
マンションの要らない共用施設ＮＯ１になってましたね。

あらあら有明の不要マンションCTA住民の妬みがすごい（笑）
悔しかったら完売したら

プール付き＝全物件販売好調
プールなし＝有明最小規模なのに築後２年目で中古完成在庫大量発生

これがすべてでしょう

月1万円以上の管理修繕費と天秤にかけるといらないという人がいるのは分かるけどね

お金の事を全く無視したらそりゃ欲しいさ

有明に関してはプールがあった方が良いと思う人が多かったんでしょうね。プールなしの新シティタワーは格安らしいですしね。

プールはスポーツクラブに入ることを考えれば安い場合もありますね。
夫婦二人で月2万円弱かかりますから。

特にオリゾンとBMAは最上階にプール設置。
あの感覚は体験した人にしかわからないよ。

日本に33階以上にプールがあるマンションてあるのかな？

移動時間もいらないしね。

ガスタービン発電ができる場合、煙突の長さは何ｍになるか分かる人いますか？

え？それ中央防波堤でしょ？
あまり有明には関係ないのでは？

プールがないタワマンなんて、有明じゃ考えられない。
せっかくの眺望を生かすような開発をしてほしいなぁ

同じような販売期間でプール付は2000戸。プール無は400戸。マーケットが答えを出しているよね。

まぁ、場所もグレードも違うからなぁ。
一概にいえないでしょ。

プールのある団地仕様マンションだよね。自分の部屋をもう一度客観的に見つめなおしてみよう。

↑もう少しで暗くなるから自分のマンションの灯りの少なさを眺めて悔し泣きしてなよ（笑）

BMAはトイレもかっこいいよ。プールだけじゃない。

http://farm4.static.flickr.com/3294/5843692189_8ee67b63b6_o.jpg

BMAの魅力は何よりも豪華な共有施設ですよ。このエレベーターホールを見てください。
晴海のマンションにも劣れません。

専有部エレベーターホール比較。
左上が我らがBMA。右上が賃貸仕様マンション晴海テラス。凄く似てるね。
左下がタワーズ台場。右下がCTA。

http://farm3.static.flickr.com/2719/5844354379_1cb54d617b_o.jpg

BMAのジム。CGと実物のあまりの違いに内覧会を終えた契約者達が騒ぎましたね。
どっかの安い事務所にランニングマシン置いてるような感じ。

http://farm6.static.flickr.com/5119/5844844982_ff7cd7181f_o.jpg

ご参考に、CTAのジム。
左が実物写真、右がCG。逆にCGより実物の方がカッコイイと感じるのは私だけ？

http://farm6.static.flickr.com/5306/5844857710_ddf68c9d8b_o.jpg

これBASのエレベーターホール。BMAの失敗を教訓にして少し改良したがやはり安っぽい感じ。

http://farm3.static.flickr.com/2630/5844389767_d42e2216dc_o.jpg

で、君の賃貸団地のエレベータホールの写真は？

これです。うちのマンションのエレベーターホール。
http://farm4.static.flickr.com/3609/5844259672_e1509644d5_o.jpg

CTAの売れ残り中古完成在庫って掲示板では５０戸とかいわれているけど、あの暗さと紙カーテンを見ると実際は１００戸以上残っているでしょう。
情報隠蔽工作が中国並に雑。

廊下もすてきです。夏暖かくて、冬は涼しいです。解放感あふれる吹き抜けから１Fを目指してダイビングもできますし、四季が感じられるエコーマンションです。

http://farm6.static.flickr.com/5232/5844262358_85f875dd50_o.jpg

あの外廊下の天井照明が特に素晴らしいですね。どっかの施設みたいでしょう？

シティタワー有明が築後２年なのに今ごろになって地権者住戸分譲ってどうゆうこと⁇
ぜんっぜん売れないけど（爆笑）

昨年地権者からスミフが全戸買い取ったらしいですよ。
それを小出しで売っているみたいです。
住民にはいいことですよ。地権者住居が賃貸で出回ったり、安く中古市場に流れたりしませんからね。
どっかの大量処分マンションとは違いますよ。

プールこそすべて。

↑君泳げないのに？

泳げるよー。プールサイドで夜景みながらまったりするのも好き。

ＥＶホールの写真おもしろかったです。
共用フロアのホールと居住階のホールではまた違ってくるでしょうが、BMAとBASは外廊下フロアの写真だったのでしょうか？
せっかくだから、オリやガレのＥＶホールもアップしてくれると楽しめます。

オリゾンのエレベータホールは豪華だけど、趣味分かれるかもね。

http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%B3%E...

写真は、オリゾンの最上階のＥＶホール。
目の前が解放テラスなので、内廊下の他フロアと印象違います。
ラブシャッフルではプールとバーラウンジとエントランスがたびたび登場しましたね。

>>493
素晴らしい、、、ため息がでます。
もはや「日本の至宝」とも言える風格ですね。

プールがないマンションは有明には適さない。
これは有明住民の総意だと思うけど。

ガレリアグランデのほうがさらに見事。

http://www.properst.co.jp/2007/jh/works/2006/index.html

好みによるのでしょうが、居住フロアのＥＶホールは、後発のガレリアのほうが広くて雰囲気も豪華でしたよ。
ただガレの共用階のＥＶホールはやたら暗かった印象があります。
写真どっかにあったはずなんですが・・・(^^;

シティタワー有明もあるから、プール好きだけが集まってるとは限らないよ。

ガレリアの写真はここが多い。

http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%82%A2%E...

見かけより駆体が大事

タワマンは、躯体も検査あるから安心だよ。
あとは、耐震とか免震とか、好きなの選べばよろしい。

やっぱりプロパストのマンション造りは見事だよなぁ。
東雲の湾岸タワーはどうなんだろ。プロパストテイスト残ってます？

やはり、我々選ばれた民は美しいマンションに住む必要がありますね。
内地のイモっぽいマンションはあり得ません。
肉体・容貌も美しく、住むマンションも美しく。
その意味では己にも厳しく、マンションも厳選し。

有明民は、常に鏡を覗きこみ、パーフェクトな容姿を維持しなければなりません。

その意味ではプロパス戸的な有明マンションは理想的です。

デブは有明に住むべきではない。これ絶対的なルール。

有明は肉体的にも美しく鍛えられた人間が住まうべき。

この意見には大賛成。

無駄な脂肪が付いた住民を見ると「なんのためのプールなのか。」とがっかりする。

あまり太った人は住民では見かけませんねぇ。

有明は中古のオリガレのほうが魅力的なんだよなー。

新手のネガ荒らしなんですかねぇ（笑）

豊洲は昔からある建物もあるので、なかなかそう言い切れないのでは？
タワマンだけに限れば、プチセレブが多いエリアだとは思うよ。

>>596

>あまり太った人は住民では見かけませんねぇ。

有明はパーフェクト志向の人しか住みませんからね。
ナルシストとは違いますけど。

>>509

すいません

>プチセレブが多いエリアだとは思うよ。

を

>セレブが多いエリアだとは思うよ。

と訂正させてください。

三島由紀夫先生が生きていたら間違いなく有明の最上階に住んでいたと思う。

なんで俺の文を君が修正するんだよ。。。。
プチセレブで十分かと思うけどね。

>>513
誤認を事実に修正したまで・・・失敬ながら事実を歪めることは許さん

わかんないじゃん。どこからがセレブで、どこまでがプチセレブなのか。
今のところ、プチセレブくらいが正しいんでないの？

>>515
へ？あたなはセレブじゃないの？
有明は弁護士、医師、公認会計士、外交官、官僚などのセレブが多いんだよ。
そういうセレブが都心のど真ん中で、プールで肉体を鍛えるわけ。

ひょっとして、庶民なの？ならセレブ論にクチはさまない方がいいよ。

もうスレの流れとしてプチセレブは却下。「セレブ」だから。（議論不要）

会計士だよ。これでセレブなんだったら、セレブなのかもね。

>512
なんであんな奴が有明の最上階に住むんだ。
リベラルな人達が集まってほしい。君みたいな奴じゃなくて。

>516
それで、おまえの職業は？年収は？学歴は？
人に言えるほどのもの？

>>517
会計士ならセレブかも、だよ。
（自営バリバリはセレブ、雇われはプチセレブまたは完全庶民）

だけど、最近は新日本プロレスもトーマスもどこもリストラで大変そうだけど。

合格者も増えちゃったし。

>>519

俺？俺の職業は「有明住民」だよ。以上。

荒らしさんなのかなぁ。

>>520

会計士はセレブから外れ始めてるよ。合格者増え始めた。
弁護士も同様。法務大学院の影響で。
歯医者はセレブ脱落。少子化＆歯医者増加でヤブ医者増加。細かく診療分けて何度も来院させるようにしてる。

どれも実務で使えないのが増えてる。

実務で使えるのがセレブってこと？？？？


なんか、よくわかんない話になってきてるな。

>521
単なるアホだったか。

有明のマンションのスレなのでマンションの話しを

有明の分譲マンションのうちプール付の分譲戸数は約３０００戸。
プールなしの分譲戸数は約５００戸。
在庫数はほぼかわらず、プールなしの在庫は中古物件となっている。
プールのないシティタワー有明は、先行物件で根付いていた有明の都市型リゾートのイメージに対して
ただの安普請のマンションをマーケティングだけで持ってきて大失敗作となった。
新タワーはスミフだがどうなるのか。。。。

でも一番人気があって売れ行き好調だったのはシティタワー有明みたいですね。やはり地震でクラックが入らなかったのは強みですね。有明マンションはコンクリートにひびだらけなので売れないと思います。話題になってました。

ン？今、有明で一番残戸数が多いのがCTAでしょ。それも全戸中古で

今BAS何戸残ってる？
CTAは残30戸ちょっとと聞いてる。

有明にはまだセレブはこないでしょう
ガーデンシティか海側ができたときにセレブの一部は来ると思うよ
今のマンションがあるところってセレブが来る場所じゃないじゃん
ゴルフとか懇親会で「お住まいは？」って聞かれて言えないでしょう

一番売れてないのがＣＴＡでしょ。
仕様いまいちなんだが、それよりも立地が悪すぎる。

ガーデンシティって海側じゃなくて
高速側でしょ

駅側では？

立地が悪すぎるって事はないかと。
ただ、BASのほうが明るくて良い場所よね。
今ならスーパー近いほうが便利だろうし。

CTAなら小学校近いのがメリットにもなるんじゃない？

という俺は東雲住民だけど。

今のところ、公認会計士や弁護士さんくらいはエレベータでよくみかけますね。
プチセレブ程度かな。

浦安だって、地盤の悪さで買い手がつかなかったのを、オリエンタルランドに買ってもらったそうだね。
そもそも埋め立て地がセレブだのプチセレブだのの町のわけがない。

CTAは有明っていうより東雲の外れ

浦安の話と一緒にされてもな（笑）


ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。

出た（笑）

「ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。」
「ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。」




「ちなみに、知らないだろうけど銀座や日比谷も埋立地だぞ。」

まあ、有明は販売好調だからね
シティタワーは有明ではありません☆〜（ゝ。∂）

意味わかんねぇ（笑）

いいじゃん。ＣＴＡも残りちょっとだろうし。
このまま値引きしないまま販売してくれてくれたほうが住民としてはうれしいんじゃない。

オリゾンマーレって、言い値で中古が全く売れてにないなーっ(-o-;)

もともとオリマレは超リーズナブルなの、それでも売れないなら

安いから収益物件にどうかなと検討したけど、ちと購入は怖いなぁ…

埋立地住まいでセレブだの、プチセレブだの、、、
勘違いもはなはだしい。



少なくとも、ひとつ位、大使館を誘致してみなよ。

有名な公的機関って有明清掃工場くらいでしょ。

↑オリゾン狙いだそうです。(笑)

適度にゴージャス。駅からも近いし、良いマンションだと思いますよ。

ゴージャスを極めるならガレリアグランデ。
華やかさならマーレ。

色々見てくださいね。

じゃあシティはなんだ？？

有明コロシアムや国際展示場も有明じゃなかったっけ？

ちなみに、大使館って誘致するものなの？

単に住んでるひとがプチセレブだって話なのに、なんで過剰反応してるんだか(笑)良いじゃん。事実なんだし。

有明も妬まれるようになったというのは喜ばしい事ですよ。

大きく変わりましたからねぇ。(にっこり)

有明テニスの森　テニスのハードコート新しく貼り直しをしてるね。

ピカピカで、プレイするのが楽しみです。

ネガサンの目には清掃工場しか見えないのですよ(笑)

安心安全な街として正常進化してる有明の魅力がわからないなら、好きな街のスレッドにいけばいいのに(にっこり)

税金で対策ありがとうございます。

世界一の共同溝があるのも誇れる点だよ

司馬遼太郎は、「しかし日本人というのはやっかいな民族やな。現実よりも、ある種の情念のほうが大事なんやからな。」と慨嘆し、石原慎太郎はそのような人々の性向を「日本人のセンティメント」として切り捨てましたが。。

ネガと呼ばれる人々のコメントを見ていると、まさにこの「センティメント」に支配されていることがうかがえる。
「大使館」がどうした、「品川ナンバー」がどうしたと並べたててはみるものの、そんなものは、まさに選べる立場にいる、いやまさに現実的な選択肢を検討するもののリアリズムとはまったく接点のない「情念」のからまわりでしかありはしない。

ホテルトラスティのバー結構使える。
カクテルも安くてうまいわい。
食事も結構ある。考えると、自分のマンションにもバーあるけど、ホテルが多い分、雰囲気の多い店が多いよね。

台場のホテルも結構好き。夜景綺麗よね。

確かに、ホテルグランパシフィックも日航も良いホテルですよねー
ビジネスライクでない空気感がすきです。

確かに、穴場ですよね。実は有明スポーツセンター側から行けばすぐなんですよね。。

ところで ＡＥＲＡの記事、有明テニスの森駅が収益性の高い駅ナンバー３で掲載されてます。イロイロ風評はありましたが、この記事には信憑性を感じました。

風評被害っていうのは
今年最も間違った形で使用された言葉だね
ただちに～と一緒

ちなみにセシウムは揮発性
清掃工場はフィルターで捕れると発表してるが
さていかに

ＡＥＲＡをあえて読まれない、これもまた見識ですよね。

記事では、ＰＥＲということで、新築時の購入価額を賃貸料で回収できる年数の指標で評価しております。
有明テニスの森駅周辺は、高い賃貸料がこの指標に貢献しての３位　16.73年（１位　田端）でした。
首都圏最下位の某駅が41.77年であることをみると、大変良好な数値でございました。

有明にも良いホテルがあったんですね

有明北ばかり見てました

オリゾンマーレの中古は、すっかり言い値の成約が出てないけど、どうなのよ？！



とりあえず完全に、新築当時価格は大幅に割ってないと、さっぱり売れず成約しなくなってるけど



もうダメそうかね？　家賃だったと思えばギリギリ納得はいく程度なリアクションだが、、、、

例のオリゾン狙いの人ですね(笑)

オリゾンはほどよい共有施設と駅近の利便性もあり、良いマンションだと思いますよ。

レインズを先週見て見ましたが、相場はさほど崩れてないようですし、お得にでてきた物件は数週間で成約してましたよ。

今だと22階の部屋が超お買い得かと。おそらく直ぐに買い付け入るのではないかな。

もし興味があればマーレも見学されてくださいな。

以前も22階の別の部屋が安くでて瞬間蒸発してたね。

グレード感もあるし、買っておいても損はなささう。
数年後には有明の大規模開発も控えてるわけだしね。

俺の興味は北西向きなんだが、北西向きはあまり安く手放す人がいないんだよな。

でもオリは
・駐車場が何年待っても回ってこない
・修繕一時金が３ケタ
・南はＡＧＣで恐らく眺望なくなる
がある。これを苦にしない人ならいいと思う。

一時金は10年目に50万程度でした。

プロパストファン。同感です。

肩の力を抜いてオリありかもです。

オリの目の前のタイムズって、AGCの敷地内でしょ？
開発始まったら、駐車場も無くなるのでは。

22階の部屋、期待して見てみたけど、１部屋が窓なし納戸部屋じゃない。。
ディンクスプランだよ。
そんなに超お買い得とまではいかないんじゃない。

私も不動産屋から目の前の駐車場は先々無くなると聞いた。
ＭＳ内駐車場は、まず回ってこないのが弱点とはっきり言われた。
一時金もそんなに安くなかったし、プラス月々の積立金も相当
上がっていくのを提示されたけど・・・
（私はネガでは無く、むしろ好きで検討していた者です）

BASの駐車場借りてくれ。

ＢＡＳさん
貸してください！お願いします！
１万多く払っても殺到すると思いますよ！
マジでそういう検討を街区内でやらないのかな？？

オリゾンマーレはどうなんですか？
安いけど

あっ間違えた(苦笑)
ガレリアグランデってどうなんですか？

折損マーレなんて、やめておいた方がいいぞ。
倒産会社物件だからな。
管理も大変らしいぞ。
有明では新築物件にした方がいいのでは。

立地　　折>ガレ
環境　　折≧ガレ
広さ　　折＜ガレ
維持費　折＞＞ガレ
駐車場　折＜ガレ
内装　　折＜ガレ
演出　　折＜ガレ
眺望　　折＞ガレ

どちらもまずまずと思うが、
ウイークポイントは
折　　駐車場極少、高い積立金＆狭い住戸が大半。
ガレ　高速＆ＣＴＡに挟まれた無計画？立地。

22階の部屋は明らかにお買い得。

タワーライフのオリゾンのページ見てごらん

おそらく最安値。もしくは2番目。

買えるんだったらスカイタワーを新築で買うのが一番満足度高いと思うよ。

俺の好みはガレリアだけどね。有明で最もホテルライクで、バランスも見事。グレード感も高い。

ガレリアみた後だと、オリゾンは安っぽい。

ありがとうございます。
とてもわかりやすいです。
ただ、ネットで検索しても月極駐車場ってぜんぜんないですね。
プールとか施設重視ですので安くて魅力的なんですが、車が使えないと。。。
ＢＭＡしかないかな

こりゃ安いね
豊洲検討するのが馬鹿らしくなる

５９４へ
そうかな？
もしかして住民さん？
悪態でも何でもなく客観的に参考になっているけど。
あなたのコメントの方がいやらしい感じがするが。

593
２２階の部屋を必死に薦めてるけど何だろ？
５９７さんの言う通り。
子持ちじゃ住めないよ。