東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明のマンション事情 part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-01-08 23:19:23
【地域スレ】有明の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

part2です。
湾岸スレッドは荒れすぎてて有意義な話が出来ない状況となりました。
この地域のマンション購入を検討されている方の情報交換の場にしましょう。

part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88669/

対象マンションは以下となるでしょうか。
他の地域についての言及は荒れる元となりますのでお控えください。

新築
 ブリリアマーレ有明(略称:BMA
 ブリリアスカイタワー有明(略称:BAS
 シティタワー有明(略称:CTA
中古
 オリゾンマーレ(略称:HM)
 ガレリアグランデ(略称:GG)

FAQ
 スーパーはありますか?
  東雲のイオン/台場にあります。BASの1階にスーパーが出来る予定です。早ければ今年度中開業。
 小中学校はありますか?
  現在、有明地区には小中学校はありません。GGの前に建築中です。

[スレ作成日時]2010-11-20 17:51:06

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有明のマンション事情 part2

  1. 932 匿名さん

    927さん
    答えになってないですが。
    結局、5マンションをどう比べたの?

  2. 933 匿名さん

    東京建物の決算は厳しそうだねー

  3. 934 匿名さん

    今年、儲かってる不動産業ってあるの?

  4. 935 匿名

    オリゾンは積立て額を見直して一時金を無くす検討してますよ。
    管理会社を変えて3割管理費用を下げたので毎年繰越がでてるんです

  5. 936 野良えもん

    913さん
    個別に回答しますね。
    -修繕積立金総額
    意味がありません。各マンションによって必要な積立額が違いますし、
    築年数が経てば貯まってくる性格のものだからです。
    ○年後に○円貯めなければならず、充足率は○%といった数字は出せるかもしれませんが
    各マンションで、一時金を徴収するor修繕積立金を上げるなどの方策があり
    比較がなかなか難しいように思えます。

    -固定資産税額
    -都市計画税額
    (各部屋の広さ+共有施設均等分割)計算によって税額は変わりますので
    一概に金額がこれといった指標はありません。
    (共有施設均等分割が分からない。y=ax+bのb分が分からないという感じです)
    BAS,CTA,BMAは新築減免分があるので、現状では比較できません。

    -最新の長期修繕計画に基づく基準面積当たりの各年の修繕積立金額
    -理事会議事録(懸案事項)
    各マンションの長期修繕計画表と議事録を入手しないといけないのですが
    私は不動産業ではなく、趣味の一環としてこの表を作っているので
    わざわざ買う気も無いのに不動産屋に行くのは気が引けます。
    すべての資料を提供していただければ理事会懸案事項などは
    まとめて、表に反映させます。

    -専有部分の詳細仕様
    占有部仕様比較表は載っていますが、他にどんな比較項目がありますか?
    比較表に載せたいと思います。

    >>935さん
    オリゾンの一時金等の項目は修正したほうが良いでしょうか?

    比較表を更新しました。
    ・建物概要と維持費等を分割

    今後入れる予定項目
    ・駐車場代
    ・共有施設利用料金
    ・写真?

    1. 913さん個別に回答しますね。-修繕積立...
  6. 937 920

    >>936さん
    ご返信ありがとうございます。
    修繕積立金総額ですが、もちろん単純に額の大小を比較するという事ではありません。修繕積立金総額はあくまでも長期修繕計画と共に評価されるべきで、ある時点の積立総額が、当該会計年度における予定修繕積立金総額とどれだけ乖離しているかで評価されます。予定額より少なければその分だけ積み立て不足という事になり、一時金の臨時徴収や修繕積立金の値上げというような事にもなりますし、逆に多ければ「貯蓄」のような意味合いを持ちます。中古物件を購入する場合、修繕積立金や管理費の債権債務は、買主が引き継ぎますので、もし修繕積立金総額が予定より多く積み立てられていた場合は、その金額を専有面積で按分した金額が物件の現況評価に上乗せされます。つまり、物件価格の評価は、現況の評価額+修繕積立金総額の予定修繕積立金総額との差額を専有面積で按分した額という事になります。ですので、修繕積立金総額と長期修繕計画が必要と思った次第です。
    また、駐車場の稼働率についてご指摘されていましたが、その点については私もその通りだと思います。修繕積立金総額と予定額との差額を知る事により、その種の影響を知る事もできます。あまり関係ないという結果が出るかもしれませんが。

  7. 938 匿名さん

    >今後入れる予定項目
    ・建築工法
    予定だけでも入れておいてください(^^;
    HMだけは アウトフレーム&逆梁工法 に自信あるけど他物件は自信なく。

    「駐車場形式」は比較検討時の項目になるかな。平置きか機械式か。
    防犯関係の項目はあっても良いかと。すべて24時間有人+2重オートロックなので、それ以上の物件のみ付記かな。
    金額系の項目は変動する可能性が高いので難しいですね。いつ時点の額が注意書きが必要では?

  8. 939 920

    固定資産税と都市計画税については、例えば70平米というような基準を決めて、軽減措置の適用前の金額を土地と建物に分けて比較すればよいのではないでしょうか。土地と建物を分ければ、今後の軽減額の計算もできますし。
    共有施設については、固定資産税も都市計画税も専有面積で按分します。

  9. 940 匿名さん

    >中古物件を購入する場合、修繕積立金や管理費の債権債務は、買主が引き継ぎますので、
    >もし修繕積立金総額が予定より多く積み立てられていた場合は、その金額を専有面積で
    >按分した金額が物件の現況評価に上乗せされます。
    これって本当?? >業界に詳しい人
    つか、修繕積立金総額が予定より多く積み立ててるケースって現実にある???

  10. 941 匿名さん

    >>939
    評価額は毎年のように変わるんじゃない?

  11. 942 920

    >>940さん
    表現がまずくて申し訳ありません。
    私が言いたかったのは、買う方の立場に立った場合、物件そのものに加えて、修繕積立金の状況も考えた方が良いですよ、という事です。もし少なければ、値引き交渉の材料に使えますよという事です。
    積立金の状況は物件により様々です。予定より少ない事もあれば、多い事もあります。

  12. 943 匿名さん

    比較検討なんだから、単位辺りの修繕積立負担額で充分でしょう。
    総額なんて意味ないし、そもそも修繕計画の内容や工事見込み額が妥当かなどは評価できません。
    大きな未収額があるなら要注意でしょうが、有明のタワマンに関してそういう問題は皆無です。

  13. 944 920

    >>943さん
    収益還元法により不動産価格を評価する場合、入口から出口までのフロー計算が必要です。従って現在の修繕積立金の金額だけでは価値計算不能です。

  14. 945 匿名さん

    プロ又はセミプロなら、自分で資料作るか、素人に役立つ情報提供お願いします。

  15. 946 野良えもん

    >>937さん
    940さんが指摘される通り、売主の意向により修繕積立金が極端に抑えられている
    築年数の浅い時期では予定額を上回ることはほとんどないだろうと考えられます。
    例外は駐車場収入が駐車場運営に比べて極端に多い場合です。
    HMとGGは駐車場設置率が低く大きな黒字を確保できないでしょう。
    BASは駐車場が半分程度しか埋まってないのでむしろ赤字の懸念すらあります。
    BMAは駐車場収入の余剰分は修繕積立金に繰り入れられていますが、一時金徴収が
    無くなるほどの黒字かどうかはまだわかりません。
    CTAの現状を私は存じません。

    少し、最悪の事態を想定してみましょう。
    毎年、本当は㎡当たり@200の修繕積立金が必要なマンションで、
    @50しかとっていない場合、10年後の累計赤字額は126万円。
    普通は5年をめどに値上げ、もしくは一時徴収されることを考えれば
    一戸当たりの不足額はほぼ100万円を超えることはないと言い切れるでしょう。
    そして、有明に築10年超のマンションはありませんね。
    70平米換算で坪200万円のマンション価格は4666万円ですから、
    100万円という額は大きいですが、本体価格との割合としてはあまり大きくありません。

    「これから有明を検討される方」へのアドバイスとしては、
    有明のマンションは普通のマンションよりも維持管理費がかかることは覚えておいて
    くださいね、としか言えないような気がします。


    まだ有明地区のマンションを検討している頃、HMのあるお部屋を見学に行ったときに
    「修繕一時金徴収があるのですね」と仲介屋さんに尋ねたところ、
    「まぁそれを含めての物件価格とお考えください」と言われました。
    結局、その部屋は検討に入れたものの購入には至らなかったのですが、
    今思えばその時937さんの言われる議事録や修繕積立表等、
    もう少し資料を見せてもらえばよかったかな、と思っております。

    固定資産税を各マンション毎に調べるのは骨が折れそうです。
    どなたか調べていただけたら表に反映するということで。。。

    >>938さん
    アウトフレーム逆梁工法は図面を見ればわかりますね。
    CTAを除く有明4マンションは、いずれもこの工法を取ってます。
    CTAはダイレクトウィンドウを採用している関係上、逆梁とはなっていませんが
    これは個性の範疇に入り、アウトフレーム逆梁でないのでダメというわけではありません。
    となると、比較のしようがなく、結局比較表に入れるべきでもないかなと判断しますが
    いかがですか?

  16. 947 920

    >>946さん
    最悪の事態はその先にあります。仮に積み立て不足がそのような高額になった場合、徴収は困難を極めます。所有者の中には、賃貸目的の方もいますし、様々な事情で臨時支出に前向きでは無い方もいます。他のマンションの事例などをみても、負担の増加に関する合意を形成する事は大変難しく、何年経っても解決の目処が立たない場合もあります。有明の場合、1000戸を超えるような規模のマンションもありますので、より深刻な事態になるかもしれません。
    私はいくつかの物件を所有していますが、積み立て不足となっている物件やその可能性があるような物件は買わない事にしています。
    マンションというのは大変大きな買い物ですから、多少将来の事も考える必要があるような気がします。新築プレミアムの付いた物件を、多額のローンしかも変動で「今の家賃よりも月々の支払いが少なくなりますよ」などと言って売るような時代では無いと思っています。

  17. 948 920

    >>945さん
    私は不動産に関しては全くの素人です。某コンサルティング会社の役員をしています。数年前マンションの購入を検討する際に、都内のあらゆるところをみたのですが、有明には今でも明らかに割安な物件が存在します。探してみてください。

  18. 949 匿名

    しかも、たまに相場無視で激安放出な中古物件が出やすいのも有明のメリット

    余裕のある人がセカンドで購入された部屋が多いからかな

  19. 951 入居済み住民さん

    話は変わりますが・・・
    有明小の人気はすごいです。
    ちなみに東雲プラウドの学区は、人気が無いようです。

    http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/gakko/6137/6139.html

  20. 953 匿名さん

    >ちなみに東雲プラウドの学区は、人気が無いようです。
    この一文を書く意図はなんだろう。
    特定の物件名出して、何をしたいんだろう。

    有明住民も増えるほどに、困った人が紛れ込んできますね。

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