タマホームご存知ですか？　その29

タマの大安心の家で3月末契約。
契約時の設計に問題があって計画が進まない状態なんだけど、解約したほうがいいのかな？

契約時の図面は2階北側が道路斜線にかかりまくりで、家を小さくしないと建築申請通らないんだと。
で、現状30坪ギリギリなんで、それ以下にすると坪単価が大幅に上がるとか。
2階を削って1階を増やす案を出したが、オプションで金額が大幅に上がり、その分はこちらが全負担。
前面道路に勾配があるので、高い位置基準で測定する、もしくは天空率で計算すれば随分緩和できるのでは？との提案には「ウチはそういうやり方はしていません」の一点張り。
挙げ句のはてにはタマルールにより、このままだと1階リビングのど真ん中に柱を2本立てないといけないとか言い出す始末。
契約時の図面の方位が間違ってたから、採光の計算も一からなんだって。
契約んときにはかかる金額全て出してもらって、施行30坪オプション2階トイレ、コンセント多数、外構駐車スペース一台分土間コンのみで1600だったんだけど、上の話が出る前の段階ですでに1700近くになり、このままだとまだまだ上がりそうなんだけど。

>>760
>>762
貴重な意見ありがとうです。
実は契約時の図面に「この図面で建てることはできません」ってしっかり書いてあるんだよね。
契約のときに、「隣の敷地に近すぎるんで、民事的に隣人の了承が無いと建てれない」って言ってたから、てっきりそのことかなと思ってて。
無知で注意が足りなかった自分にも非があるから、解約するとしても契約金は諦めないといけないのかな、と。
ダメ元で契約金返してって一応は言うつもりだけど。
ちなみに契約金は12万です。

>>764

通常「契約します」の意思表示を頂いてから5日位は
役所調査及び土地の敷地に関する調査を含めて設計・見積を実施するので
最低でもその位の時間を要しますが・・・・

3月末の契約と言う事で想像ではありますが
プランも煮詰まらない状態で4月から値上がりしますよ？って言われて
急いで契約をされたのではないでしょうか？
実際ポイントサービス等も無くなって実質値上がりはしているので
大抵の方はそれでも3月末に契約して良かったと思っている方が多いとは思います

これも想像で申し訳御座いませんが
契約当初から道路斜線に引っかかった建築不可の図面で
契約するって基本的に考えられないので・・・
それでも契約をしたって事は本当に月末ギリギリに依頼をされて
１日２日で図面を作成して調査もする時間が無い中で
建物の契約をされたのではないですか？

営業に土下座でもして頼まれたか
無理やり腕を掴まれて印鑑を押させられたなら別ですが
それなりにメリットがあると思われて4月では無く
3月中の契約を決断されたのではないでしょうか？

だからと言って764さんが悪いとは全然思えません
担当営業の能力の低さとモラルの低さだけが私には残念で仕方がありません

そんな不安定な状況で契約をしたなら直ぐにフォローをして
現況測量なり調査を掛けて正しい図面を作成して見積提示をするのが
普通だと思いますが、斜線制限を避ける為に下屋割増しがでたり
区画の取れない図面提案をして部屋の真ん中に柱がでたりと・・・
担当営業及び営業所のレベルの低さが伺えて情け無い限りです

個人的には営業所の名前など公表して欲しい位です
（公表はしなくても御客様相談室にクレームは入れるべきです）
その様な契約を許す店長並びに支店長のいるお店は早くなくなるか
入れ替わって正しい契約行為をして頂きたいからです

因みに現実的なお話をすると
契約金は100万円以上って約款にはかいてありますが
それを12万円で契約しているという事は
なぜ12万円必要だったかって契約時に説明があったと思います
（もしなければ本当にダメな営業に当たったのでしょうね）
ですので返金はほぼ無理だと私は思います

タマへの信頼が無くなった状態でこの先進むことが出来ないのであれば
解約を私もお勧めいたしますが、12万円は無駄にはしたく無いと言うのであれば
担当変更をして条件に設計士を同行させる所謂HM方式の商談を店長及び支店長に
直に話しをされたら良いと思います

長文で大変読み難くて申し訳御座いませんが
764さんの夢のマイホームが実現する事を心より願っています。m(_ _)m

>>765
とても参考になる意見で有難く思います。

お察しのとおり資材の値上げの関係で急かされたって言うのはあるかな。
ちなみにポイントの話は一切無く、契約後はじめてその存在を知ったくらい。
ただ、打ち合わせはそこそこやりましたよ？
2月後半から毎週タマホームに行ったのと、途中何度も電話でやりとりしたりと。
で、間取りはほぼ煮詰まって契約したんだけど、なぜか契約図面は2、3回目の打ち合わせのときにできた中途半端なもので、それを聞いたら「坪数と金額は変えず、間取りとかは変更可能なんで問題無い」とのこと。

12万のうち、1万5千円は契約の印紙代で、10万5千円は設計料と聞いたんだけど、果たしてそれだけの価値があるのかとは思うのが正直なところ。
道路斜線の問題や図面の方位が間違ってて、しかもそれは今月頭にこちらが指摘して発覚って感じだから。
ちなみに担当は契約直後にすでに代わってます(笑)

758です。
支店名は言ってもいいのかな？とりあえず大阪とだけは言っておきます。

昨日タマホームに打ち合わせにいってきたんだけど、担当が退職するんでまた代わるって。
あと問題の図面のほうは、道路斜線を回避して減床する分、建坪を30坪に合わせるためにポーチの面積が5倍くらいになってた(苦笑)。

タマホームで建てるのに問題があるってわかってから、もう一度他のところも検討してるんだけど、地元の工務店にお願いすることになりそうです。
そこで聞いた話、タマホームはある意味規格住宅で、建てにくい土地や、特殊な要求には対応できないとのこと。
で、その工務店はタマホームの悪口も一切言わずにいろいろ相談に乗ってくれてアットホームな感じでかなり好感触。
2坪減ったけど内容はタマホームより断然良くて結局金額も安くなったし。

ところで>>771さんに質問。
図面の瑕疵ってどの辺りまで言えるんですかね？
契約時の図面では建てられ無いんだけど、「この図面では建てられない」と明記してある上で契約してるからもしかして瑕疵にはならないのかなーと。
あと、方位間違いも見た感じ25度から30度違うんだけど、タマの新しい担当曰く、「方位を測る方法は既にある登記用の地図で見る方法、実際に磁石で現場で測る方法など色々ある。今回は現場で測ったが、その時電磁波かなにかで引っ張られて少しずれたかもしれない。こういうことはよくあることで、申請時にどういった測定方法かを伝える必要があるだけで、このくらいのズレは問題ない。北側斜線に絡む場合は厳密に見ないといけないが。」という話。
この説明が正しければ瑕疵にはならないのかな？やっぱり。
12万は諦めないといけないかもですねぇ。

今回のことを踏まえてこれからタマホームで建てようと思ってる人に参考までに言っておきます。
問題なく事が進めばきっといい家が建つんだろうけど、問題が出たとき、タマ独自のルールがあり、そのせいで一切融通が効かない。勿論それが安さの理由ってこと。
こちらからの提案は法的に問題なくてもほとんどそのルールで弾かれます。

>>776
非常に残念な内容で仕方がないですね・・・

結構大きな都市の営業所でそんなにレベルの低い提案をしている営業のおかげで
私のいる営業所も同様だと思われたくは無いものです

>タマ独自のルールがあり、そのせいで一切融通が効かない。勿論それが安さの理由ってこと。
>こちらからの提案は法的に問題なくてもほとんどそのルールで弾かれます。

正直多分何の問題も無くクリアーできる問題だと思います
うちの会社のルール？設計原則は決して厳しくは無いですよ
それを使いこなして上手な提案が出来ない営業が悪いのです


打ち合わせの中で信用できそうな営業じゃないなら
直ぐにでも担当を変わって貰った方がいいです。

他HMでは意地でも担当は変わらないって会社もありますが
それはある一定の研修を受けたり学習をして知識を身につけて
どの営業に当たっても遜色が無いと言う会社の自負からでしょうが
タマは研修制度も満足に確立されていない為に
過去に経験してきた経験が担当営業の全てですので
商談の中で少しでも不安を感じる営業ならば別の信頼をおける営業に
話しを聞いてみるのが良いと思います。

プランすら作れない営業に北側斜線だの道路斜線だの
区画だのって所詮無理な話しではありますので

本当に情けない話しではありますが・・・

長文になり本当に申し訳ない。

>>777さんに少しだけ言いたいのでほんのちょっとだけ勘弁してください。

今までの担当が計3人みんなダメ、新しい担当に代わってもらっても結局同じなのでは？と思うのが一つ。

信頼のおける営業がもしいるとして、どうやって見分けるの？というのが一つ。

で、万が一信頼の置ける営業が付いたとして、今までタマの都合で担当が代わったように、またその人も代わるのでは？というのが一つ。

タマホームで建てることに固執し、いいい営業探しのために無駄に時間を浪費するのはつらいということです。

>>783

>方位が３０度も違ったら、採光計算とかも、まったく変わってくるだろ？北東の窓が、北窓になるって事もあるでしょ。

採光計算に方位が関係あるの？？ﾆﾔﾆﾔ

>>784
金持ちは大手HMで立てるんじゃないの？
可能な範囲が低いからタマなんじゃないの？
可能な範囲が高いならタマなんて見向きもしないよ（笑）

>>785
ちなみに2人目の担当に「方位が間違っているので、採光計算をしなおす必要があり、図面を一から作り直さないといけない」と言われたんだけど。

>>781
無事建てられるのならそんなに悪くないのかもだけど、そもそも建てれないんだから構造の良し悪し以前の問題では？
あと、「私どもの図面は不備ばかりで使い物になりません。建築可能な図面にたびたび変更しますので、かかる費用はその都度全てお客さんで負担ください。」
というような営業がひどくないとでも？

>>787
787みたいな日本語に不自由な客に捕まったタマ社員は運が悪かったネ
そりゃ担当も替わりたくも成るのが良く分かる気がするｗｗｗご愁傷様でした。

>>788
つまりタマホームは嫌な客相手には営業が自由に替わってもいい会社ってこと？

ところで>>770>>781>>784>>788>>790って同一人物？

今日地元工務店の最終的な見積りを見て、タマホームを解約するかどうかを判断するつもり。
大事な家造りはやっぱり信頼してお願いしたいもの、そう考えると今回の件でタマホームはあまりにもひどかったから、解約の線は濃厚だけどね。
結果はまた報告します。

>>797
同業者の批判書き込みがどれだけあるのか知らないけど、自分のように「タマホームと契約し、今は解約を考えてる」といったような、実際の生の声を書き込んでる施主もいるってのは理解できる？

次の土曜日にタマホームの図面を見て、解約する予定。
契約金12万は半分諦めてるけど、相変わらずのひどい図面だったら返金を求めてみます。
名目上は設計料のはずだからね。


>>802
過去の書き込み見えてる？
タマは確かに建つ家の内容、金額ともに充分以上だと思うよ？
ただし、その金額で問題無く本当に建つならね。
契約図面が破綻している段階でもう無理。
タマでどうしても建てたいなら、契約する前にとことん話を詰めた上でサービスをいっぱいつけさせることをオススメする。
建てれない図面で契約した途端に新規を取るのに手一杯な担当に替わり、全然こっちを見てくれなくなったりするし。
こういうことは他のHMや工務店でもよくあることなのかな？