床暖房迷ってます

>>100
ほんとのこと書いただけなんだけど。
冷え切ったものを急速に暖めるのためには、大変なエネルギーが必要なんですよ。
せっかく暖めたものを自然冷却させてしまうのももったいないと思うけど。

貴方の場合は、要するに、暖房費をできるだけ低く抑えたいということなんですね。
お金がもったいないと。

>>101
＞冷え切ったものを急速に暖めるのためには、大変なエネルギーが必要なんですよ。
＞せっかく暖めたものを自然冷却させてしまうのももったいないと思うけど。

こんな誰もが知ってるようなことを自慢げに説明されても．．．。
家の仕様や外気温との差、在宅時間で損益分岐点が変わるだろ？
うちの場合は一日の半分が不在になる。ずっと付けっぱなしなんかしたら
目も当てられなくなるよ。

うちは半分以上不在だけど・・・．
そもそも在宅時間とは関係ないと思うけど・・・．

>>103
＞そもそも在宅時間とは関係ないと思うけど・・・．

適当な事を書いてることが裏付けられたわけだけど．．．。
極端な話、3日不在でもオフるより得だと思ってる？

一週間不在でもオフにしないけど。
床の熱容量がでかいので、冷え切った床を暖めるのが大変なんです。
もしかするとオフにした方が100円くらい安いかもしれないけど、無視できるレベルかなと。

>>105
申し訳ないけど、あなたの言っていることには信憑性を感じられない。
本当に試して比較した上で言っているように思えないんだよね。
私のケース（条件）だと、床暖房の光熱費は使用時間にほぼリニア。

たぶん、床の温まりやすさと冷めやすさが違うんだと思う。
貴方の家の床は、温まりやすく冷めやすい。
ウチの床はその逆。温まるのに2日くらいかかる。

>>107
いい加減ウソを重ねるのは辛くない？
真冬に一週間温度が保たれると書いた時点で説明は破綻してるし、
温まるのに二日かかるのならば暖房設備として欠陥だから。

うそじゃないんだけどな。どうもわかっていただけないようですね。
ウチの床暖はON/OFFを頻繁に繰り返すような設備じゃないんです。
冬の初めに一度暖めたら、春まで冷えないように適当に温水を流し続けるんです。
もちろん、ガスの火は燃えっぱなしじゃないですよ。
サーモスタットがついていて、自動でON/OFFします。

>>109
最初に書かなきゃいけない情報がだんだん出てくるねぇ。
床暖房の仕様が理解できる情報（メーカー名、機種名など）を教えてくれる？

お湯は温水循環式のガスボイラで沸かしてますけど。ノーリツ製だったかな。
床の配管はワンオフなので書きようがないなぁ。図面はあるけど。
まぁ、こんな床暖もあるということですよ。
うそつき呼ばわりされるので、もう理解してもらわなくてもいいやって気になってきました。
さほど高くないランニングコストでとても快適なんですけどね。

>>111
ノーリツですか。製品が紹介されているホームページを教えて頂けますか？
商品名でも構いません。配管や図面は興味ありません。対象の床面積は興味ありますが。
温まるのに2日かかって、一週間冷めない床暖房が気になって仕方ありません。

ごく普通の床暖用のガス給湯器ですから、ご自分で調べてください。
一週間冷めないというのはちょっと誤解ですね。
一週間不在でも床暖のスイッチをオフにしないので、帰宅時に寒くないということです。

>>113
ノーリツの床暖房のページを見てみたんですけど、↓がありました。

http://www.noritz.co.jp/contact/faq/img/dan1_6.jpg

これは閉そく温度の変化を表した図です。
これを見ると、どう考えても温まるのに二日は不要で、使用する時にオンする
前提で作られてると判断できます。よってあなたが採用したものと違うと
考えています。あなたが採用したであろう床暖房の製品を教えて下さい。

ガス給湯器使った事無いのですがイメージ的に留守中作動してるのって恐くないですか？、故障した時とか。安全装置付いてるんでしょうから考えすぎですよね。

ガス給湯器はノーリツ製ですが、床暖パネルに相当するものはワンオフです。
このグラフは、ノーリツ製の床暖パネルのデータではないでしょうか？
ウチの床は熱容量がでかいので温まるのに時間がかかるんです。

　一旦がっちり冷めてしまうと、温まるまでに時間がかかる例えとして＞107さんは言ったのだと思いますよ。
　実際、うちの床暖でも冷めてから温めるまでにはある程度の時間はかかると思いますし、使うガスの量が半端でないと思いますよ。たとえば、外気温が-5度くらいで1週間も暖房止めたらほぼ外気温近くまで室温も下がると仮定し、-5度から22度まで上げるガス代は1週間保温するガス代よりも高額になると思うので、1週間留守にしても保温するほうが経済的という意味での話と私は聞いていて思いました。
　ただ、安価に素早く温めるならエアコンはとても優秀だとも思っています。
　

>>117
的確なフォローありがとうございます。その通りです。
この10年くらい24時間暖房を使ってますが、急速暖房とは異質な快適さで、私はやめられそうにないです。

>>116
あなたは自分が特種な床暖房を使っているにも関わらず最後までそれを隠して
一般の床暖房を前提として話してる私と議論してたんだよね。
>>102に対する返答>>103でちゃんと説明すべきだった。
負けず嫌いなのは良くわかるけど、ここを見てる人にとってもいい迷惑。

あと、いくら熱容量が大きくても一週間で失った熱を100円分のガスで回収できる
というのは信用できない。これが本当だと言うのならもう少し定量的なデータを
使って説明してみなよ。

>>117
おっしゃりたい事はよく分かるんですが、「入居済み住民さん」の床暖房は
熱容量が大きいので一週間たってもがっちり冷えず、100円分のガスで元に戻るそうです。
不思議ですよね。

人聞き悪いですね。
そもそも特殊だと思ってないし、言葉は足りなかったかもしれないけど、何も隠してないですよ。

相変わらず理解されてないようですが、一週間で冷え切らないように、ゆるゆるとお湯を流し続けるんです。
冷え切ったものを100円で暖めるのは無理でしょう。

>>121
あなたが言っていることが正しければ、ガス代は一ヶ月400円になるんですよ。
あとワンオフと言っている時点で特種なの。わかる？

ワンオフが特殊？それは見解の相違ですね。
住宅においては、家具等含めてワンオフは珍しくないと思ってました。

過渡運転と定常運転で必要なエネルギは違うでしょ。
そんな単純な計算じゃないですよ。

>>123
見解は改めた方がいいかもね。
エネルギーの件はもっと定量的なデータを出してくれないと
これ以上議論できないな。出せない理由なんかあるの？
ちなみに一ヶ月のガス代はどれくらい？

床暖を検討されている方の参考になればと思いましたが、面倒なので、もうやめようと思います。

まぁ24時間運転を前提とする特種な床暖房の情報は参考にならんな。

124は大人げない。
相手にする価値がない話にどうしてそこまで突っかかるか。

>>127
まだ続けるの？
相手にする価値がない、というのは後から判明したから仕方ないですよ。
本人も言葉足らずだったと反省してる訳ですから。

単にコンクリの床に蓄熱するタイプの床暖房でしょ。（それほどは珍しくは無いです）

>>129
紹介されてるページとか教えてくれる？

>紹介されてるページとか教えてくれる？
今は潰れてしまったRC-Zのハイパーヒーティングとかが温水をRC床に埋め込んだ配管に
流して床暖房をする方式です。（ハイパーヒーティングの場合は普通は電気式の熱源器を
付けるようですがガス式の熱源機でも同じことはできます）
ただRC床に配管を埋めこむと配管詰まりがあった場合に修理がほぼ不可能ですし、RC蓄熱
の場合は温水を使わない電熱線を埋め込む商品（サーマスラブのような）が多いですね。
ランニングコストは単純に熱量辺りのエネルギー単価に比例しますから、ガス式の場合は
断熱性能と床面積、ガス単価にもよりますが月３～５万程度じゃないでしょうか？

>>131
だいたいイメージは掴めたわ。（珍しくないという感覚が珍しいです）
ちなみにウチは140平米、先月のエアコンのみの電気代（推定）は8千円だよ。

>>132

>だいたいイメージは掴めたわ。（珍しくないという感覚が珍しいです）
>ちなみにウチは140平米、先月のエアコンのみの電気代（推定）は8千円だよ。

まあウチは同じくらい珍しい（？）潜熱蓄熱式の床暖房（深夜電力を使った２４時間暖房）
を使っているので方式としては特に珍しいとは感じませんでした。（燃料コスト的に高い
ガス熱源をワザワザ選択するというのはかなり珍しいですが・・・）

ちなみに先月の床暖房のみの電気代（推定）は５千円でした。（他に補助暖房のファンヒータ
の灯油代が2000円くらい）

>>133
あなたの家の床暖房も暖まるまで2日かかるの？

床暖房をリビングの中央だけいれたら、入ってない所との境目ははっきり違いがわかるくらい差がでますか？極端にいえば、片足暖かいのに片足はヒヤッみたいなことってある？

部屋の隅までは床暖房入れれないみたいなので、部屋の隅に座ると冷たいですよ
部屋全体は床暖で暖かいですが、床にべったり座ったときには床暖のある場所とない場所で感じ方が全く違います
予算の問題もありますが、可能な限り広く入れることをお勧めします

玄関ホールとかトイレとかに床暖入れてるかた、おられますか？？

玄関ホールをタイルにして、床暖いれようか迷ってます。住宅展示場とかで、やってるところがありますが、実際には、どうなんでしょう？ずっと暖房いれてないと意味無いし、ずっと入れてるのも無駄なような気もするし…

＞あなたの家の床暖房も暖まるまで2日かかるの？

帰省する時くらいしか止めることは無いけど、当然ながら帰省から帰った当日は
通電していないから冷え切っています。床暖自体は翌日の朝までに暖まるけど
部屋全体を床暖だけで元の温度（１日中２０℃程度）に戻るのを待つのは
耐えられないからエアコンや石油ファンヒータを最大出力運転して暖めます。

大変だねぇ、としかいえない。

床暖房と電気カーペットは何が違うのでしょうか？

床とカーペットの違い。

>床暖房と電気カーペットは何が違うのでしょうか？

床暖房は表面温度が25～30℃、電気カーペットは表面温度が35～45℃くらいです。
（一部電気式や温水式で電気カーペット並の高温になる製品もあります）
温度が高いと低温火傷の心配もありますし、室温が低い場合は比較的快適ですが
室温が上がってくると不快に感じるので床暖房は低温で使う方が快適性は高いです。

新築のマンションを購入したのですが、床暖房を入れたくてリフオームを考えています。
マンションの構造上、電気の床暖房しか無理なのですが、温水式の床暖房とパネル式の
床暖房のメリット、デメリットを教えて頂けませんか？
リビングだけ入れる予定なのですが、リビング１８畳 天井の高さが3メートルあります。

うちもLDKだけ床暖房入れる予定です。HMでよく聞かなかったけど、一般的に『LDKにいれる』というのはLDK端から端まで全体でしょうか？それとも、リビングの真ん中＆ダイニングの真ん中＆キッチンの真ん中だけなのでしょうか？ダイニングからリビングにいくのに途中の何歩かが冷たいのは残念ですよね。

床暖房はその部屋の主暖房として使う場合、部屋面積の70％以上（できれば80％以上）
入れる必要があります。当然ながらテーブルや足の高さがあるソファ以外の棚やTV台
の下に入れると熱が篭ってしまうのその下や部屋の端部分には入れられません。
小面積だと快適性がホットカーペットと大差がないので、できれば主暖房として部屋全体に
入れて連続運転することをお薦めします。その場合、ランニングコストが高くなると使うのに
ストレスを感じるので出来る限り床下の断熱材は十分に入れ、ランニングコストの安い
熱源機を選んで床温が低温になるようにして長時間運転すべきです。
（主暖房とする場合は以下がお薦めです）
・ヒートポンプ温水式床暖房
・潜熱深夜電力蓄熱式床暖房
・ガス温水式床暖房（ガス単価の安い大手都市ガス＋ガス単価割引契約が出来る場合）
・灯油温水式床暖房（給湯や暖房を全て灯油で賄う場合）

＞床暖房と電気カーペットは何が違うのでしょうか？

輻射熱も違いますよ。
電気カーペットは設置面しか暖かくならないですが
床暖房は壁や窓に反射した熱で、部屋全体がじんわりと暖かくなります。

我が家はヒートポンプ温水式床暖房（ＬＤＫ２０畳、うち床暖房１２畳）
ですが重宝してます。
エアコン運転のみの場合と比較しても、暖かい感じが全然違います。

床暖房をメインにしてエアコンを２１度でうっすらかけてます（エアコンはつけっぱなしでほとんど稼働しない）。
床暖房は蓄熱式温水床暖房。
北陸だけど電気代は１５ｋを越えない。
快適だよ～

うちはエアコン19度
床暖房は1/4くらいの設定

ちょっとだけ厚着にしてちょうどかな
室内と室外の温度差が少ないから 少し寒い感じがいいように思う
1時間に一回3分くらい換気もしてます
気持ちいいすよ

＞１４４

うちは１階全体が床暖房入っています
でも主に使うのはＬＤＫです
夕方なんかは先にリビングだけ暖めるので境目になるキッチンが冷たいことなんてよくあるし（冷たいと思ったら即暖房）、洗面所に続く廊下はそう遠くないので冷たいと思っても滅多に暖房しません
このところ洗面所が寒いので浴室暖房と脱衣所の床暖は入浴の１５分前に入れています

リビングとダイニングのような境目が無くて家具で住み分けするような空間だったらＬＤＫとして床暖を入れて、キッチン・リビング・ダイニングを別スイッチで切り替えられるようにすればよいことだと思います
あとは施工にかかる金額が折り合えるかです

>>144
床暖房を入れるなら、隅々まで入れないと意味がないのでは？
うちは一条工務店の全館床暖房なので、隅々まで入ってますけど、
階段下収納など、床暖房のないところは、少し肌寒く感じます。
http://www.ichijo.co.jp/technology/yukadan/house_temp.shtml