武蔵野タワーズ 【その８】

売れ残りでも住みたいけど　お金がないから買えません(T_T)

都心部で検討してましたが遅ればせながら最近ここにも関心高くなりました。ただ、都内に比べて価格が高い気がするので、ここの過去レスの激しい意見を見つつ躊躇してます。実際に物件みると駅近でパチンコや居酒屋はまあ許容範囲と思われ、少し歩けば環境良いので実感的にはネガさんが言うほど悪くない気がしますがなかなか決め手がなくて。。検討中の方や買われた方、購入やめた方が感じるこの物件のメリデメご教示いただけないでしょうか？

>752
リーマンショック前の土地購入のためか元値は三鷹にしてはかなり高額と思います。
しかし現在の売れ残り物件に対しては多少の値引きは行っているようです。
中央線沿線駅近、制震構造、大手不動産会社数社の販売等を考えると検討の余地はあると思います。
中央線沿線に建築中の他物件としては中野ツインマークもありますが、耐震構造ですし、コンクリートの耐久性、杭の数や深さ、地盤もこちらの方がよく、同じ値段でも部屋も断然広いと思います。
また吉祥寺レジデンシアも残り物件の値下げを行っているようですが、駅からの距離を考えるとこちらかと思います。ご参考までに

長周期とコンクリートがなあ‥

>753さん
早速のご指摘ありがとうございます。確かにある程度の高層である以上、構造は気になりますね。

長周期も制震なら許容範囲？それとも基準固まるまで待ちが正解なか？
コンクリートはすでに解決済みと思われるけど長周期は確かに気になる。

駅前だから東急ストアーの後ろも建つと値段はどうでしょう。
吉祥寺徒歩10分の家なら妻にとって買い物も楽しいし広く住めて落ち着きます。
三鷹徒歩2分の家は毎日帰宅の遅い主人や娘を持つ母親にとっては雑踏もなく安心です。

ここの特筆すべきデメリットは価格くらいです。数ヶ月前に2割引でしたが、それでも高いと思い見送りました。今月から来月始めまでは更なる好条件の交渉タイミングかと。頑張ってください！

一戸建ても迷うけどね。
http://www.nh-net.jp/saleinlots/kodate/inogashirakoen/index.html

>757
東急裏の整備をどうとるかでしょう。高い建物が建って眺望が阻害されるだけでデメリットだらけと見るのか、あそこが綺麗に整備されて新たに綺麗な複合施設等のお店ができて便利になるとみるか。少なくとも現在はコインパーキングで夜は薄暗く殺風景な場所でしかありませんので将来は何かしら整備されるでしょう。武蔵野市も第五期基本構想・長期計画で補助幹線道路の整備や土地の整備を考えてるようですし。私個人はあそこは隣が西久保の低住宅地域ですしそれほど高層なものは建たないと見ています。その上であの辺が綺麗に整備されてお店でもできれば隣の武蔵野タワーにとっても色々な意味で利便性が高まると思いますね。普通に考えて現状のコインパーキング状態で武蔵野タワーのあの値段なんですから、近隣のあそこが綺麗に整備されてお店でもできればさらに武蔵野タワーの価値は高まるんじゃないでしょうか。いずれにしても武蔵野市は三鷹駅北口は武蔵野市の顔の部分と位置付けてるわけですしそれなりのふさわしい『顔』としての駅前整備は行うと思いますね。

周りが綺麗になって価値が高まりますよって、営業トーク丸出しだね。いまさら余程の情弱じゃないとそういうのに引っ掛からないんじゃないですか。「将来は何かしら整備」って上手く予防してるしね。ホント何時になるか解らないことをさも近々ありそうに書くのが得意みたいだね。みんな気を付けてね。口の上手い奴の腹の中は……でした。

自分は仕事関係の知り合いが複数名このマンションを買ったので何となくかぶるのが嫌になり検討を中止した者です(笑)。検討中に多くの部屋を見学したけど西向き以外は東急ストア裏がどうなっても眺望関係ないのでは？再開発は確かに時期も内容も分からない。だから東急周辺はメリットにもデメリットにもならない気が。。
まあ結局は自分が気に入るかじゃないかな？自分はここは需要に対して戸数が多すぎたと思う。ただおかげで残戸がそこそこバーゲン価格になるなら羨ましいかも。

バーゲンで普通新築マンション価格と同等へ。一般市民も殺到購入しまくり。

超高値で買った先住民の方々と仲良くできますかね？
先住民の方々は今売り出しのお値段に腹は立たないのでしょうか？

長周期に関しては最近騒がれていますが、現段階で国土交通省の推進している制震構造なのでよいのでは。
そもそも建築関係に詳しい知人に聞いたところ、商業ビルのように天井高の高いビルならともかく、マンションの場合、30階程度であれば固有震動は2秒前後、問題になっている長周期地震動は6秒前後の周期との共振ですから、そもそもこのマンション程度であれば共振すること自体の確率がかなり低いと思います。

先住民の方でも最近入居している方もちょこちょこいるようで、どの世帯がバーゲン世帯で、どの世帯が元値で買ったかなんて分かりようがありません。そもそも残住居を割り引いて売るなんて、どのマンションでも当たり前のようにやられています。

固有振動数は建物の高さで決まるわけではない。もう少し知識を。

>761
そもそも武蔵野タワーの場所だって、いつになったらあの場所は整備されるんだろうなんて噂してたら、あれよあれよという間にできてしまいましたよ。東急裏についても色々と具体的な噂がでているのも事実です。まあ客観的にみてもいつまでもあの場所がコインパーキングのままなわけじゃないでしょうからいずれは整備でしょう。先日出た武蔵野市第五期基本構想・長期計画によると補助幹線道路の整備をまず行うようですから整備自体は道路の整備以降でしょう。補助幹線道路の整備を行うにしても現在の東急ストアの建物をいったん壊すなりしないと無理でしょうし。

長周期の件もコンクリートの件も、せめて、ちゃんとしたゼネコン施工なら、気安め程度にはなったのにな。

>766

補助幹線道路の整備の件なんですけれど、中町新道とぶつかる手前の所が当分抜けそうにありませんね。
古い洋館と小さいマンションが動きそうにありません。洋館の方は代替わりで買い上げを狙っていたようですが
去年の秋に窓を新しいサッシにしました。これはまだまだここに住み続けますよと宣言したようなもので
残念ながら「いずれ」という表現からは遠い先の話になってしまいました。マンションの方も新しくは
ないのですがよほどのお金を積まないと立ち退かないでしょうね。

補助幹線道路については反対も根強いですね。駅前通過の車を減らそうというのが主な目的なんですが
道路が仮に通ると車の通行量が増えるため、かたらいの道・横河の所・中町新道の所と信号を設置する
必要がでてきてかえって危ないという意見やのんびり歩けなくなるから嫌だという人も多いです。
中町新道の所は変形５叉路になるため危険度と渋滞がかえって増大するとも言われています。

結局、補助幹線道路両端の目途が立っていないわけで、まさにいつのことやらです。一般に道路行政は
１０年で目途が立ったら奇跡と言われる世界ですからね。現に２０年以上経ってこんな状態ですから。
タワーズのイメージアップ作戦の役には、残念ながらたたないのではないでしょうか。まあ役立つと
思っている考え方そのものにも賛同は致しかねますが。周辺開発執着論者には豚の耳に念仏ですかね。

マンションの価格も野菜と同じで、その時々の需要と供給のバランスで変動して自然ではないでしょうか。
販売と同時に飛びついた方は、内容と価格を照らし合わせて納得して買われたのだから、高値で買っても本来ならば文句は言えないはずです。逆に売残りを無くす為に値下げしてさばくのも商売の一行為、買えた方は好評物件ではないにしても、残り物に福が有ったのでしょう。

失礼しました。豚と馬を間違えてしまいました。頭の中を懐かしい「ブタワーズ」という言葉が
よぎったものですから、キーが滑ってしまいました。あてこすったのではありませんので悪しからず。

>768
逆にアンチさんにとっては、この武蔵野市が計画してる補助幹線道路の話とか整備の案件は聞きたくない話なんじゃないかなあという感じがしました。768さんが言うように、一般に道路行政は時間がかかるわけで、ここ１～２年ですべて工事が終わるという話ではないし、じっくりと少しずつ整備が進んでいくんでしょう。古い洋館と小さいマンションが動かないということですが、別にそこが今動かなくても立退きが完了したところから整備を進めればいいわけである面時間のかかることは致し方ないでしょう。ここに限らず都内での道路整備は皆そんな感じでしょうし。ポイントは、武蔵野市第五期基本構想・長期計画の中に補助幹線道路の整備が入っており武蔵野市として整備する方向だということでしょう。古い洋館の立退きについても建物を全面建替えしたのなら問題でしょうが新しいサッシに代えた程度ならどうでしょうか。以前ある議員さんに聞いたところでもまず三鷹駅北口を整備する際に、企業を誘致などにおいてもまず補助幹線道路などの整備をしなくては誘致がしにくいということなのでまずは補助幹線道路などの道路整備を優先して整備したいみたいらしいですね。補助幹線道路について反対する方がいるということですが、一方現在、東急ストアとベーカリーカフェの間の道が一方通行で非常に不便だからあそこを早く両方向通行にしてほしいという意見も多いんですよね。また、整備されるとのんびり歩けないということですが、現在の武蔵野タワーのところも整備前は歩道と道路が分かれておらず自転車と人、車と人がぶつかったりとテレビで取り上げられるほど危険な場所でしたよ。武蔵野タワーの開発に伴い道路も整備されて歩道と車道が明確にわかれてくれたおかげで自転車と歩行者がぶつかるという怖さはかなり減りました。

いまどき三鷹北口に企業誘致は＊＊＊。寝ぼけたことを言う議員って誰だ。次の選挙で落とさねば。

アーバンネットの出している未入居物件（ＳＧ２３階の７３．２平米）、つまり転売物件が新価格（つまり値下げ）８，３８０万で出ましたが、まだまだお高いですね。仲介手数料も別に取られるのに。オプション入れてるのに未入居という不可解な物件でもありますが。どうなんでしょうねぇ。

768さん、711さんの攻防が面白いですね。
「窓のサッシを新しくした」のくだりは特にウケました。
よく観察しているというか言うことが細かいというか‥

773さんのは、最近事例ででたscの80平米の中層階が6千万万円代入ってきてることを考えると、どれくらいが妥当か見えてくる。

しかしここってこれだけ不評で転売する時どうするんだろう・・・・
かなり後悔してる人が多そうですね・・・

不評なら８，３８０万なんて値段にはならないでしょ。

転売して利益の出る時代じゃないのに、転売目的で買ったＡＨＯな奴だから、まだここの現在の相場が見えないみたいだね。早く坪250にして売り逃げないと、本在庫が大量に出てきて、永久に売れなくなっちゃうよ。

そうやって値下げするように必死に工作してるけど残念ながら下がらないと思いますよ。

779
もう下がってるのに隠すのやめろよ。
みんな苦笑してるよ。

コンシェの質が悪いと評判です。
キムタクが最上階に来るらしい（懐かしい噂ですが）と、これは不動産情報だから確かだとか、コンシェの子どもが通っている幼稚園で、派手に言いふらしていたようです。
信用商売なのに？と聞いたママさん達は、コンシェの質が悪いマンションはたいした事ないんだろう、と確信したらしいです。

そのガセネタ、マンション出来る前から流れているのですがね・・・　なのでコンシェ関係無いでしょ。

マンション出来る前から流れているのとコンシェの質の悪いことこそ関係ない。
第一恥ずかしくもなく、キムタク商法使ったのは営業だろ。

そのガセ流したのは近所の不動産屋だったのでは？

コンシェの質とは
ネタがショボイ。

777さん　ここが賑わってるのもそろそろ終焉。
東急ストアーの上に三井住友建設準備室の看板があるからお次で。
マンションが建つとしたら高齢化少子化時代だから小粒の部屋では。
広告のクリオレミントン9900万円やタワー8380万円は広いね。
だいたい三鷹まで来て窮屈なら中野までにしたいね。

さぁー安いよ！安いよ！春のバーゲンセールだ。駅から３分だが駅前はショボイ。建物はショボイ。モールもショボイ。仕様もショボくて部屋はセマイ。コンシェもショボイが何もかもがショボイのがこのタワマンの特徴だ。
おっと、値段だけはショボくなかったな。だがここへきて３割引だ。こいつぁお買い得だ！数もたくさんあるから選び放題だ。さぁ、１戸と言わず２・３戸どうだ！いまなら近隣住民の侮蔑のおまけも付いてくる。もってけ泥棒！安いよ！安いよ！

↑ショボイタワマンにはショボイネガが付く。言ってることは概ね当たっているが、表現が量販店レベルだ。

787
もっとハイレベルなネガレスしてくれ。
これだとネガ派みんながショボイイメージになってしまうだろ。
何よりもおまえの人間性がショボイんだよ。と言われかねない。

タワーズのレベルに合わせて量販店呼び込みイメージにしてみました。
あくまでも物件のレベルに合わせただけ。そうでしょう。
ハイレベルにする価値がどこにあるというのでしょう。

おっと
ショボイマンションに対して
ショボイネガ意見でネガ派の内戦勃発!?

やっぱりレベル低いですよ。
最近の内容、私もつまらないと思います。

暇人

あなたもね。

どうもマンコミュファンです。みなさんタワーライフ楽しんでますか

野次馬までショボい。

どうもマンコミュファンです。野次馬とは失礼ですね。立派な武蔵野タワーズのオーナーですよ。選ばれしものが宿る。

もう君がスレ担の若造の作りキャラだとばれてるのだから止めれば。
これ以上はみっともない。今後は無視します。

まあ、以前からゲロやねずみ等のネタ、風俗ネタなどネガレスのレベルがあまりにも低いから、いくらネガしても説得力ないどころか、傍からみれば買いたいけど買えないから悔し紛れに嫌がらせしてるんだなあぐらいにしか見えないですよ。

797
どうもマンコミュファンです。今日も野村不動産様の営業マンさんと立ち話しましたが残は10戸切ったとおっしゃっていましたよ

そうですか、では3割引まではいかずに手仕舞いだね。

定価の25％引きあたりが現時点の相場ということか。

そんなとこでしょう。

希少性あるから、30％より下はそうさがらんでしょう。

どうもマンコミュファンです。ネガスレの輩は、全く分かってないね。どんなマンションでも必ず値引きはあります。但し人気の無い、西側だったり低層だったりと全部が値引きしてるわけじゃないからね。分かってない買えない貧乏人には値引き値引きで騒ぐけどそういう事だからね。マンコミュファンでした。

どうもマンコミュファンです。どんなに人気のあるマンションでも必ず1割は残ると言われてます。

言われてないよ。
人気物件は即完だよ！

一割残るのは駄作だよ！

ごく客観的に書いただけなんですけどね。仰るとおり、値引きは普通のことだから。

このコメント読んで、「買えない貧乏人」とか決め付けられても、過剰反応っぷりに苦笑するしかありません。

西側は、中層階以上は富士山ビューが大きく映えて結構良いのに、白木屋リスクも無いのに、全然売れなかったのはちょっと以外なんだけどね。

どうもマンコミュファンです。どうせ貴方たちは私たちのエグゼクティブタワーライフにひがんでるんでしょ。ロビーではコーヒー飲み放題ですよ。

どうもマンコミュファンです。あとひとつ言い忘れました。ﾒﾙｾﾃﾞｽ新型CLSのレセプションパーティーの招待状届きました。どや。

あーあ。正体を暴かれたスレ担のゆとりくんがヤケクソで無茶書き繰り返してるな。
もうそんな手しか思いつかないのが哀れを催してくるよ。
もうすぐ契約解除だそうだね。長い間ご苦労さま。成果は上がらなかったけどね。
遠いけどいつかくるタワーズ完売の日を遠くで見守っていてくれ。

807
どうもマンコミュファンです。来週は第一回のマンション総会だな。残数の発表もあるみたいなので楽しんですわ

どうもマンコミュファンです。私が現れるとポジ・ネガスレとも一気に退きますね。そういう意味では役に立ってるのかな

マンコミさん。総会は武蔵野演芸場みたいに近いとこに今度はして欲しいと思うけどどう。

810さん
どうもマンコミュファンです。三鷹市公会堂ホールは私も不満です。武蔵野市民なので武蔵野市に会場を手配して欲しいのです。三鷹市と武蔵野市は天と地の差だからね。今度の土曜日お会い出来るの楽しみです。

三鷹市も富裕自治体だし、たいして変わらない。

武蔵野市と三鷹市って何がそんなに違うんですか？

こういう事言うから、いつも敵ばかり作って叩かれ続けてアク禁になるんだろう。

ここ五年程、三鷹駅近辺の新築マンションを比較したが、
タワーズこそ高かったものの、
北口も南口も値段の差なんてほとんどないよ。

それに北口に住んでる人は南口商店街に買い物に来ても、南口に住んでる人は吉祥寺に行っても北口に買い物に行かないよね。

よく三鷹駅近辺の住民さんはよく言ってるよね。
私の意見ではありませんが。

あるよ。
還暦過ぎた不動産屋のおいちゃんが武蔵野市側は昔から高いって。
それとマンション建築許可が厳しく三鷹市はバンバン出すって。
三鷹市と違って数が少ないと言ってた。
故に中古市場は三鷹市側が多いのにいつも武蔵野市側は少ないと。
お寺の借地も多いから割安なんだよねって。
但し武蔵野市吉祥寺南町と三鷹市井の頭の一部は同格らしいけど。

三鷹南口に住んで、子供も南口の公立小学校中学校に通ってますが、
同級生のママたちは、みなさん裕福に見え、とても貧乏な方は見たことありませんが。

何でそんな風に言われるのか？わかりません。

サナステブル度は両市がワンツーで独占してますが、
具体的に武蔵野市と三鷹市の行政のメリットデメリットの差がどこにあるのか？細かく説明して頂けますか。

818です。
何を話題を置き換えようとしてるのか？

住みたい町ナンバー1は吉祥寺なんでしょ。
三鷹北口とは関係ないでしょ。

三鷹市（三鷹南口）と武蔵野市（三鷹北口）のメリットデメリットの差を、しっかり細かく説明して頂けますか。

そうじゃあないのなら、貧乏人だの侮辱したのだから、アク禁どころではないですよね。

少し暖かくなったので、そのうちあの吐瀉話が復活すると思いますが、その際しっかりと見た場所と日時を書いていただきたいです。そうすればそれは事実であって、現状の正しいレポーティングですから、ネガだと非難されることも無いと思います。嘘はいけませんよ、正確に場所と日時をお願いします。

ちなみに私はかたらいの道添いの公開通路のガムのこびりつきや、なんだかよく判らない黒い汚れがあちこちにあり、最近目立って増えてきていると思っています。自分でいっといてなんですが、日時はずーっとなんで書きようがありません。いいかげん敷石クリーニングをしていただきたいものです。やはりどうしても場末感が出てしまいますから。

http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/10421061/
三鷹市井の頭4、190坪、77000万。
市よりも吉祥寺駅と三鷹駅の差が大きい。

じゃあ誰の発言なんだよ。。。
あんたがそう思っているからじゃないの？？？
あんたが一人で責任取りなよ。。。

そういう馬鹿な発言するから、色んな方々に批判されるんじゃないの。
はっきり迷惑です！！！

三鷹南口が貧乏なら日本のほとんどが貧乏だなー。

俺は貧乏だからもちろん三鷹には住めません・・・

どうもマンコミュファンです。この度は私の不適切な発言で皆様にご迷惑おかけして大変申し訳ありません。どうかお許しください。私の存在その物が不愉快なら二度とレスしません。いかがですか？

三鷹の商店街は無味乾燥というか魅力に欠けてるような、でもお年寄りには道に迷わなくていいと思いますよ。

マンコミさん動揺してるので南と北ごちゃにしてる。メクジラ立てられてビビって泣きべそ。
外野に吉祥寺ＣＭや責任とれだの最初から掲示板は心のオムママ処。

誰がどう言おうが三鷹は北口も南口も高級物件だよ、駅近なら普通の所得者じゃ手が届かない。平均年収400万台のこのご時世に。

どうもマンコミュファンです。つまり三鷹は我々選ばれた者しか住めないんですね

どうもマンコミュファンです。残数スカイゲート7戸・スカイクロス12戸になりました。

まあ、武蔵野市に金持ちが多いってのは最近は発表がなくなったから目立たないけど以前発表されていた時に各税務署が発表する高額納税者の数が、武蔵野地区は多かったというのが理由の一つじゃないかな。港区や目黒区などが多いのは有名だけどその中にまじって武蔵野税務署での高額納税者数が都内でベスト10以内にたしか入ってて、当時武蔵野市ってかなり金持ち多いなあと感じた記憶があります。あと、武蔵野市の場合は市の財政の健全性を示す財政力指数が全国1位か2位のトップクラスというのが大きいんじゃないかな。三鷹市も高いんだけど武蔵野市が高すぎるから低く見えるだけで全国的にはかなり高レベルだと思います。

売りに見せてるものがね。パチンコ屋はあと１ヵ月で完成。４月からは朝から変なのがタムロして大変。

竣工前に３０００組余もMRに来たのにも関わらず、ここが大量に売れ残ったというのは
高額納税者の多い三鷹・武蔵野市民が煽られずに物件を冷静に見切ったことによると思います。
つまり買えないのではなく、これは買いじゃないと評価されたのです。
両市民の方が業者より数段クレバーだったことは誇っていい事実ではないでしょうか。

どうもマンコミュファンです。残り20戸切りましたね。売れてないとか大量に残りがあるって言い巻くってた奴等は次は何ネタで嫌がらせしてくるのかな(笑)

↑完売しようが、売れ残ろうがどっちでもいいじゃん、住む住まないは別にしてこのマンションを買える事自体凄いとおもうよ素直に。

誰が何と言おうと、住んでいる者にとってはとっても住み心地のよい所なので
なぜ、住んでも無い方がネガティブに考えるのかが理解できません。
タワーライフ最高ですよ！
こんな暮らしができて本当に幸せです！
住んでる住民からネガレスって出てないじゃないですか？それって皆満足しているからなんですよ！
それで住めない人たちが、知りもしないでネガってる・・・関係ないのにね。
もっと住民のみなさん、ポジネタ書きましょうよ！

汚くて貧相なタバコ屋とラーメン屋をつぶしてほしいよね。道を歩いてて不愉快です。
パチンコより迷惑。タバコ屋とラーメン屋はせめてきれいにしてほしい。

やはり周辺環境が劣悪なんですね。汚くて貧相な商店に囲まれた所って最悪ですよね。
徒歩で駅に行って電車通勤する程度の金持ちもどきだといっそうたいへんですね。
駅からちょっと離れた第一種に住んでて、運転手付きの送迎車が来る人達からは
想像もつかない苦労ですね。汚くて貧相な商店を睨みながら朝からどす黒い感情を抱いているんですね。
とても怖いですね。

パチンコが華々しく新装オープンして人がいっぱい来るようになるのに、タバコ屋とラーメン屋がなくなるわけないでしょ。
パチンコの客で儲かってきれいにするほうに期待しよう。

店がきれいになっても、危ない人達がいっぱい来たんじゃ、どんどん治安が悪くなる一方だね。

タバコ屋とラーメン屋のところは、見ればわかるけど道路整備の延長上にかかってるからいずれは立退きの可能性があると思いますよ。いずれ立退きだからお店を改装しないのかも。あと改装と言えば、東急ストア横のベーカリーが『ベーカリーカフェクラウン』として明日あたり改装OPENのようです。

懐かしいクラウンのケーキ再来だね。
昔、井の頭通りから生い茂る並木道に入るとクラウンの看板が見えて駅に着く。
ストアーが今のドトールあたりにあったような気がする。

どうもマンコミュファンです。スカイラウンジって携帯の電波はいらないですよね。高層階は住居も入らないのかな

長周期、コンクリがなあ‥

また古いネタで来たな。過去ログをよく読むべし。

どうもマンコミュファンです。皆様高層階は携帯の電波はいりますか？