武蔵野タワーズ 【その８】

618

タワー効果って何？
そんなものが本当に存在するんですか？
私はネガでもポジでもどっちでもないですが、素朴な疑問です。

三鷹に限らずですが中古マンションが高くなってきた…
タイミング逃したかな

タワー効果あるよ。三鷹は元々相場は安定してた。タワーズと同時期のものは高く売り抜けたもの、途中でこしおれしたもの、色々。

でもそういう効果はバブルみたいなもんだから剥げ落ちる、街をもっと魅力的にしなければ。

メガロスは、近所以外に沿線の人達が集まって活気があるよ。前より北口に足を運ぶようになったね。
駅前の中古が、タワーの値段に乖離していたのに割安に感じたのか売りが出る度に高くなった。
タワーは、どこでも割高だけどタワー価格をドン引きしてたのに引っ張られた結果だね。
この便利な駅前の立地、ツインじゃなく1棟で展望台を設けて市で管理してたらもっと楽しめたのにね。

以前から言われてるけど、この三鷹周辺地域は高値安定で下がりにくい地域として有名な場所なんだよね。今東急ストアとか住宅情報館があるあたりが将来的には再開発整備されるという噂があるから、そうなるとあのあたりも綺麗に整備されてさらに街としての魅力も高まる可能性は高いと思いますよ。駅前ですし。

622-625って、半年以上前のレスの手直しコピペみたい。
けれどその後はというと、イメージ作りに誰ものらず、売れなかったですね。
無販売日数更新中！どこまで記録を伸ばせるかみもの。

タワー一階のイタリアンは駄目だね。
煩いし味もイマイチ。
店員のイタリア語で無理やり盛り上げようとしている雰囲気が苦手。
見ているだけでとても疲れます。

＊これは個人の感想なのでネガだ！訴えるぞ！！オレは弁護士だ！！とかほざかないでね♪

それよりも白木屋手前のビニール掛かった焼き鳥屋やその路地奥のよこ○ま中華食堂のほうが
遥かに三鷹らしくて良いよ♪
みんな行ってみて。
私もタワー住人ですが、ここの掲示板を見ているとやたらとタワー住人＝金持ち＝凄いんだ！
みたいな雰囲気を匂わす無理やりポジ意見も多くてウンザリです。
医者だの弁護士だのホザイてないで、金あるんなら地域にお金を落としてあげればいいじゃん。
それがこのタワーが地域に受け入られる第一歩でしょ？

久し振りにまともな住民がまともな意見を書き込みました。
これを「成り済まし乙」とか「ネタ」とか書いたらいけませんよ。
そんなことしたらポジもついに末期症状だと思われますね。
最近のタワマンでは超個人主義の人が多くて、他の人達への関心がないようですが
こういう近隣にまで気を配る方もいるんですね。寒い中ちょっと心暖まるレスです。

>627
>628
思ってても「成り済まし乙」とか「ネタ」とか書かないから♪

暇人だね皆さん。
余程世の中に不満があるんでしょうね。

売れなくて歯ぎしりしてる人達よりましだな。

625
その通り、東急ストアあたりと裏の駐車場の開発がありそうだからsc-80aだっけ、西側眺望が遮られるリスクで6千万台のはなしが出るのでは？

三鷹北側の再開発期待は賛成だけどね。

南口も塩漬け開発計画あるし、町も眺望ももうちょい変わると思う。

627
都心でクオモそんな言い方する人いませんよ。
凄い田舎者ですね。

そりゃ三鷹駅利用じゃみんな田舎者に決まっとる。

東急ストア裏の開発はとっくに頓挫している。吉祥寺の旧近鉄裏・ハモニカ横町・三鷹南口大通り東裏などと同じで昔から言われてるが、複雑な利権がらみでどこも手が出せない地域だからね。5年10年じゃ動かないね。

南西角のSC-80aは特別大商談会の3戸のひとつで、棟内モデルルーム使用だからお安くしますというよくある手段の処分売りだ。フェアをいくらやっても人が来ないので、過去リストに逆昇って電話かけまくり作戦展開中。

SC-80aは80.96ヘーベー(24.5坪)だから8000万なら坪327万・6000万なら坪245万だ。ようするに何人かがここで坪250と言っていたのが正しかったわけだ。おまけにルームで3ヵ月使用の家具もお安くしますって言ってるから、いわゆるお付け商法も抱き合わせている。

今2割5分引きなわけだが、8000万の部屋なら1000万引きますってのは秋からこっそりやってけどね。この後さらに長周期改修一時金が坪30はくるだろうから、その分さっぴくと坪220以下じゃないとちゃんとした客は買わないね。マイナスだらけのお新古マンションだよ。

吉祥寺近鉄裏は森ビルがマンション作るぞ。５－１０年ではなく、２０年スパンで買うもの。でも東急裏が２０年あのままならそれはそれで80aは買いかも。クロス隣西側の屋敷の今後も気になるが。

クロス西側屋敷はわからないが、東急周辺は気をつけた方がいいよ。そんな未来の話でなく数年先に何か動き出しますので！

あのお屋敷がここの元の地主のＴ一族のどなたかの家です。
ちなみに東急ストアの建物の礎石にも同じ名前が彫ってあります。
８０ａは長周期の話が出る前から６０００万だったのに何故売れなかったんでしょうね。
もうみんなここに対する関心が希薄なんですね。

森ビルは店舗・オフィス・単身賃貸と聞いています。ピンク街の外れですしね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

いろいろあるんですねぇ

>635
東急ストア裏の開発は637さんが言うように、そんな未来の話でなく数年先に何かしら動きがあると思いますよ。まあすぐに開発整備とかではなくて調査とかその程度かもしれませんが。ただ噂ではここでは具体的には言えませんが、かなり具体的なプランが上がってるのも事実みたいです。東急ストア裏の大規模駐車場も一見見た目は分かりませんが、実は1年ぐらい前から月極め駐車場から時間制のパーキングに変わりました。儲かるから変わったというの見方をする人もいますが、実は近い将来整備が始まる場合になるべく問題なくすぐ整備に入りやすいように月極め駐車場から時間制のパーキングに変更するというのはよくあることです。そもそも武蔵野タワーのところも当分整備ないと言われてましたが、Tさんの相続紛争問題が解決してからは、整備が一挙に進みましたし、東急ストア裏もいつまでも駐車場ということもないでしょうし、東急ストアや住宅情報館の建物も築50年以上でそろそろ建替えということも鑑みると近い将来、東急ストアや住宅情報館の建物の建替えと同時に東急裏の整備が一帯として行われるんじゃないでしょうかね。

東急ストアとその裏は確かに楽しみだし気になります。店舗＋マンションでしょうか？でもまた高層たつとタワーズより更に近いだけに西側の西久保1丁目の住宅地の方々がかなり反対するかな。。

東急ストア裏の開発は、おそらく西側の西久保1丁目の住宅地の日照権などの問題もあるから、武蔵野タワーみたいな高層の建物は現実的に無理でしょう。でも東急ストア裏が綺麗に整備されて、あの辺りにまたおいしい飲食店や便利なお店でもできたら楽しみですよね。現在は殺風景な駐車場だけで、夜は薄暗いですし。個人的にはチェーン店とかではなくて大人がゆったり楽しめるような飲食店が一つあの辺りにできてくれると嬉しいんですが。三鷹駅北口はチェーン店の本社が多いせいかチェーン店のお店は多いんですが、地元の老舗になるような味とか内装とかこだわったようなお店って意外と少ないんですよね。

＞東急ストア裏の開発は、おそらく西側の西久保1丁目の住宅地の日照権などの問題もあるから、
＞武蔵野タワーみたいな高層の建物は現実的に無理でしょう。

とはいっても近隣商業地域だから、そこそこのものは立ちうるとおもうよ。

643
ちなみに近隣商業だから高いのが建つ、というのは間違ってます。武蔵野市の近商の建ぺい率容積率じゃ無理。

ここがこれだけ失敗してるのにまた高層を建てるとは思えない。
とりあえず、ここが完売するのはいつで最後はどれだけの値引きしたかやここの中古相場等を当面様子見してから、プランを立てるんじゃないでしょうか。
高いのが建つ確率は低いと思いますが、ここ次第だと思いますよ。

立っても１４階くらいかねえ

ここの失敗は高層だったことではなくて高過ぎたという事なので。需要はあるんだよ三鷹は。

あそこで7階建てとか作っても周りは雑居ビルだし魅力無いよね。

そこそこ広いから面白いのを立てて欲しいね。

とかいってオフィスビルだったりして。

長周期の件で高層タワマンは終わったね。これからは低層レジデンスばかりになるんじゃないか。それだと地価の関係で駅から５分以上のところが主流かな。既存のタワマン投げ売りの時代到来。

>648
駅近の物件がいいという人は依然多いから、既存のタワマン投げ売りというのは大袈裟で極端だな。高騰がなくなるというぐらいじゃないかな。あと高層タワマンの価値もその地域での希少性によるだろうから、仮に高層タワマンの価値が下がるなら、高層タワマンだらけの豊洲とか都心部の高層タワマンの方が物件によっては暴落の危険は高いでしょう。三鷹周辺で駅近でのこれだけの高層マンションは当分ありえないから三鷹唯一の高層物件として暫くは、高値安定で暴落はあまり考えられないですね。三鷹はもともとマンション値段があまり下がらない地域でもあるし。

>647
吉祥寺東急ストア裏は、依然発表された武蔵野市の道路整備計画でも東急ストアと現在1階にベーカリーカフェが入っているビルの間の道が現在一方通行ですが、将来的には両方向通行の道に拡幅整備される計画になっていたと思うので将来的にはあの辺り一帯を建物建替えといっしょに整備することになるんじゃないでしょうかね。オフィス棟と住宅棟の2棟とかオフィス棟と住宅棟の入ったビル1棟とか色々な噂は確かにありますが、この地域は武蔵野タワーとことなりオフィス部分と住宅部分が混在した地域になるんじゃないでしょうかね。当然飲食系のお店もできるでしょうが。でも具体的プランはこれからでしょう。あの場所では武蔵野タワーほどの高さは西久保の住民を考えれば646さんがいうように高くても10～14階ぐらいが限界でしょう。そのかわりツインビルになる可能性はありますが。

一番に買いたいのは東南向き。この寒さ暖房いらずだってね。
武蔵野市の東急側もイトーヨーカドーみたいな複合施設ならいいな。
吉祥寺や武蔵境みたいに事足りるんだけど～。

吉祥寺東急ストアとかもあの辺が一帯で整備されるとなると、新しいビルの1階とかに複合施設のテナントとして入るかもしれませんね。

先週発行の某経済週刊誌別冊号（不動産特集）で、武蔵野タワーズの１ページ全面広告が載ってましたね。今回はめずらしく価格帯や管理費、駐車場・駐輪場の値段まで明記してあり、ちなみに販売戸数は５７０戸中２７戸でした。もちろん先着順受付です。

Ｎｏ．６５２の訂正。すみません２７戸ではなく２６戸でした。

長周期の問題をそらそうと周辺ネタに振るのに必死なところに悲しさが滲んでいますね。

この地域はこの後発展しますよというのは開発業者の昔からの常套句。
お買い得感を煽りたいんですよね。相場が下がりませんというのも聞き飽きた営業トークですね。
日本経済が縮んでいく中で冷静な人達はもうそんな甘い言葉に引っ掛かりません。

長周期被害を心配しないで駅近だけで、売れ残りマンション買う人ってどんな方なのかしら。

長周期は所与の話だから貴方も検討者なら他で聞くよね。ここでは無いでしょ。

検討者にとっては周辺環境動向は重要な判断材料。

654は検討者じゃないし無視するとして、東急裏の開発は、町の活性化には繋がるだろうけどタワーズの眺望を遮る可能性がある点、検討側からすると気になるところです。富士山が見える方角だし。

東急北側の道路拡張は規定路線。でもなかなか進展しなかった。調布保谷線に繋がるんじゃなかったっけ？

そもそも武蔵野タワーにかぎらず、現在の周辺環境とか周辺の今後の環境変化とかの情報は不動産を検討するにあたって重要なファクターですよね。逆に不動産を購入するにあたって、現在の周辺環境とか周辺の今後の環境変化とか全く考慮しない人なんているんでしょうか。

年落ちマンションのスレでいまさら周辺紹介って滑稽。２年前に脳味噌がタイムスリップしている。
国交省の言うこと聞かないで無視する方針なのでしょうか、このタワマンは。

ありゃりゃ。このスレでとっくに結論が出ているよ。忘れたのかい？

現在もこの先も周辺環境がパチンコ屋や安居酒屋に囲まれた劣悪な所だと言うのはね。

東急ストア裏にはジョージの近鉄裏からこのあとあのてのお店が少しずつ引っ越してくるらしいよ。

おっとっと。こりゃ大変だ。

そしてパチ屋は今後どんどん潰れていく。いい事じゃない？

工期は３月３１日までだから、４月には新築大開店！
潰れていく？ワッハッハ！脳内願望妄想乙！

>658
いまさらも何も不動産の購入で周辺環境を考えないことの方が滑稽でしょう。658さんは建物だけをみて周辺環境をまったく何も考えないで数千万円～数億円の買い物をするんですか？だとしたらそれこそ滑稽ですよ。


>659
659さんが希望する駅前というのは駅前が畑か田んぼみたいな環境なのかな？駅前にパチンコ屋や居酒屋がまったくない東京都内にある駅前ってどこにあるんでしょうか？

三鷹駅の周辺てホントにまともな商業施設がないですよね。名前の通ったのは外食屋にスーパーに居酒屋にドラッグストアみたいのばっかり。あとはローカルな商店だけ。南口は数だけはあるけど、北口は１・２分ではいおしまいって状態。北口にはファッションは皆無で、おばさま向けの洋品店すらありません。骨の髄まで郊外住宅地の冴えない駅前って感じ。まともなお買い物は吉祥寺にオマカセーなんですね。採算の取れなさそうな所にはどこも出店しないのは当たり前。ユニクロすら来てくれません。スタバも駅ビルから出てこないし。ここのうら寂れた西側に例えばＨ＆Ｍがやってくるなんて想像することすらできません。日用品さえ買えればそれでよしと通り過ぎてゆく人ばかりです。ロータリーは少し配置換えなど整備するみたいだけど、そのぐらいで終わりのようです。

前市長の３駅住み分け政策が固定化しちゃってから長いからね。みんなすっかりそれで満足してるね。

部外者ですが、一時期検討していたので、見に来てしまいました。
残りはだいぶ少なくなってしまったので、ご縁はないと思いますが。
衣料品はデパートや、外商を通して買うから商店街は関係ないって層もいます。
吉祥寺におまかせでいいじゃないですか。
吉祥寺の商店街の中に住みたいとは思わない人がここを買えばいいんです。
商業施設を重視するか、環境を重視するかは個人の自由ですよね。
ご自分が、ユニクロや、Ｈ＆Ｍに価値を見出すからといって、皆がそうとは限りませんよ。
このマンションの購入平均年齢は高いですよ。
毎日の暮らしには、食料品と日曜品を買える店があれば充分です。
衣料品や、洒落たものをほしいときは、吉祥寺や、新宿へ。
パチンコ屋さんはなくならないと思います。
大概の駅近にはパチンコ屋さん、居酒屋はつきものではないでしょうか。
それがいやなら、文教都市の国立でも買った方が安心できます。
通りすがりに勝手なことをすみません。

>663
はいはい、663さんはいい場所を知ってるんでしょう。なので663さんがそう思うなら別に三鷹のこのスレに執着してくだらない書き込みなどせずに、どうぞあなたの思うすばらしい場所にマンションでも一軒家でも購入すればいいんではないでしょうか。こんなところにこんな時間にわざわざ書き込みなどせずにね。

>このマンションの購入平均年齢は高いですよ。

部外者なのに上記の情報を掴んでいる。面白い人だ。

しかし最近、どうしてそこまで“駅近”がチヤホヤされるのだろうか・・・？
10～15分歩くのがそんなに苦痛ですかね・・・？
居酒屋、パチンコ屋、その他色々な商業施設があるのは当然ですよね？

生活する上ではそれらの商業施設も必要ですが、必要なときだけ利用して
必要な時は素通りして、日々の寝泊りは静かな住宅街でというのが理想ですね。
私の場合。

こういう物件ってセカンドハウスか隠れ家として持つなら意味がありそうだけど、
ここまで言い争ってまで優劣を議論する意味がないと思うんだけど。
結局、ここに全てを求めてしまうから器の小さい良し悪しの議論にしかならないんだよね。
物件なんて良い所も悪い所もあるのが普通。
それをポジ派は何が何でも全肯定して資産価値を維持しようとし、
ネガ意見に対して全面否定。その必死さがなかり滑稽。
逆にネガ派は面白半分にカラカッてる・・・。

それにしても三鷹にはあれがあってこれが無いとか・・・別に何もかも揃ってなくても
いいんじゃないの？
必要なら吉祥寺でも新宿へでも行けばいいじゃない。
どうせ時間なんていくらでもあるんでしょ？！

三鷹好き武蔵野好きにとって駅からの並木道がほっとしてね。安まるのは相性かな。
高いのは議論どおり。満足度は90％で10％は価格ね。

もうＮ村では武蔵野市の開発に混ぜてもらえないのに、あんな東急ストア裏にしつこく言及するからだろう。
どこでもアンタッチャブルなエリアというのがあって、あそこはその典型だろ。前スレでも何度か注意されて
いるのに、そういうことの解らない下っ端がまたぞろ持ち出すからだよ。

もともとタワーズが建っている所だって、そういう地域の一つだったんだ。それを怖い物知らずの○ンドが
突っ込んでスタートしてしまい、さらにＮ村がそれをかっさらって進めてしまったわけだ。その結果は
御覧の有様で、筋の悪い場所で筋の悪い仕事をするとこうなるんだという見本になってしまった。あとは
目立たぬように細々と、周りからは邪険にされても、続けていくしかないんだろうけど、謙虚になりなよ。