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中庭のある家を検討してるんですが、中庭を作るとやはりコスト的にも高くつくんでしょうか?
中庭のメリットやデメリットがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-11-17 02:07:10
中庭のある家を検討してるんですが、中庭を作るとやはりコスト的にも高くつくんでしょうか?
中庭のメリットやデメリットがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-11-17 02:07:10
>>18です
>>19さん
予算総額は3300万でした。これは、建物建築費と外溝の費用です。
積水ハウスでプランニングしてもらった家は確か延べ床45坪の総二階建ての家でした。片流れ屋根で丸窓なんかが
アクセントで付いているような家で極一般的な家でした。ショールームで壁紙やタイルや合板フローリングを見たりしましたが、正直ピンっとこなかったのでやめました。
偶然本屋で何気なく手に取った住宅関連の本に地元の建築家の家が掲載されておりコンタクトを取ったのがきっかけです。
実際の費用は建物2800万(蓄暖+床暖+外溝含)設計監理費(構造計算含む)500万となりました。
構造がRCと木造の混構造で大体3分の2がRC打放しです。
外溝は駐車場の叩きコンクリートと張り芝、生垣程度シンプルなものですが、家のデザインが超シンプルモダンなのでシンプルな外溝がマッチしたのもコスト削減になりました。
工務店4社の入札方式でしたが、2社が設計事務所で何度も仕事をしている工務店、残り2社は私が直接探して入札参加をお願いした工務店でした。早々に2社が脱落して、2社(馴染み会社と新顔会社)で価格競争になり、最終的
ほぼ同じ様な金額になった時点で私の判断で、設計事務所と何度も仕事をしている工務店に決めました。
工務店曰く、自社設計施工物件もやっているが、設計事務所案件は、設計がすでに終了している事や、施主とのやり取りは設計事務所にお任せして、施工に専念できる、また雑誌掲載等により広告効果等もありかなり値段を下げても利益を上げれるとの事でした。
長々となりましたが、こんな感じです。
№18さんへ。
№19です。とても参考になりました。 ありがとうございました。
私も、せっかく建てるのであれば、極一般的な家よりも、個性的な家がイイなと思ってます。
そういうこともあって、中庭には魅力を感じていますし、外観のデザインも個性的なものに
出来たらなぁと思ってます。
私も本屋で建築実例集のような本を買って、もっといろんな家を見て、
勉強してみようと思います。
口字の中庭を作るケースでは一面だけタタキ仕様をお奨めします。
パティオを作るのならコーポラティブハウスって考え方もあるよ
ロの字を4世帯ぐらいで作れば一世帯あたりのコストも減るし
パティオをコリント式の装飾円柱で囲めばかなり洒落たパティオが出来るよ。
>コリント式の装飾円柱
このデザインは本当に好き嫌い多いと思う。自分は全く受け付けない。
ロの字の中庭の家に住んで1年です。
ちなみに、南側の部屋は1階建てにして採光をはかってます。
中庭に面している4面は、すべて窓ガラスです(木造軸組みのため柱はあります)。
で、このシーズンは特に最高ですよ。
真ん中にモミの木をおいて電飾。
カーテンなんかせずに、家族で楽しんでます。
口の字は夢だな。うらやましいっす。
中庭にも出入り口に雨をかわせてBBQ位出来る場所も作らないとダメだよ
27です。
土地…約80坪
建物…建坪約35・延べ床約45坪だったと思います。
土地80坪というのはそれなりの広さかと思ったのですが
中庭をとると(当たり前ですが)庭はそんなには広くはとれません。
ごく普通の一戸建ての庭程度です。
先にも書きましたが
中庭より南側部分及び中庭の両側は
中庭と中庭の北側に位置する部屋への採光を考え1階のみです。
よって2階は小さいです。
正確には、建物全体で北側の高い勾配天井となっています。
当然、我が家ではこの広さの土地を都内で求めることはできず
東京駅まで20分程度の某県に住んでいます。
それから
最初はセキスイハウスにこのような間取りをお願いしようと思ったのですが
恐ろしい値段になり、とても無理でした。
ちなみに、先に話の出ていた住友不動産のアーバンシリーズは2×4(だったと思う)のためか
こちらが望むほどの開口がとれず
見積もりもらってません。
敷地は非公開(笑)
外部となる中庭は法定の面積に含まれないので、含んだと仮定した場合の建坪は40坪弱です。延べ床免性は吹き抜けだらけの我が家は参考にならないと思います。
家の外観は建坪40坪弱の総二階建ての様な形をしています。たぶん普通の間取りの家だと延べ床70弱?位の外観でしょうか?
実際は中庭の面積が上記の面積から除かれるので、結果としては私の住んでいる地域では平均的な延べ床面積になります。(建坪は少し大き目かな)
中庭=広い敷地が必要と考えないほうが良いですよ。
中庭住宅を建てる場合、やはり設計は中庭を手掛けた経験のある設計事務所が最良だとおもいます。
設計事務所はその敷地の特徴と施主が中庭に求めるものを考えて最良の案を提示してくれるはずですから。
敷地の面積がせまくて広い中庭を作ることができなくても、中庭に隣接する部屋の性格付けや採光採風の取り方の工夫等補完できる要素はいくらでもあると思います。
どちらの地域にお住まいか解りませんが、近隣県くらいまでの設計事務所を探して相談されてみてはどうでしゅうか?
実際の設計に着手するまえの提案程度までは無料の事務所は結構ありますよ。
中庭の広さはどうなんでしょうか?何m×何m?
15畳です。
敷地の広さ、周囲の環境、中庭の使い方や求めるもの等々人により条件は様々です。
この条件の異なる他の家の具体的広さを気にしてもあまり意味は無いと思いますよ。
7坪強ですか。
たったそれだけの広さの中庭のために他を犠牲にする「何か」があるんでしょうね。(悪気はない)
その何かの為に口の字にさせる魔力がすごいと考えます。
自分の使い方や中庭に求めるものを考えると7坪弱でも たった7坪とは思いませんし、特に狭いと感じてもいませんね。
また、何かを犠牲にしたという感覚もありませんね。中庭に限らず一長一短あるわけですから。プライオリティをどのように考えるかという事ですね。
ましてや魔力なんてものもありませんよ。単なる趣向ですから。
どうでもいいことなんだけど
パティオで焚き火してたら火事と間違われたりしないかな。
中庭広すぎてもプライベートが丸見えになったりするから、隣との隙間空間が大事。
逆に中庭で縦横どちらかが幅2メートルしかないような計画の物件はやめたほうがいい最低5メートル以上ないと圧迫感がある。
焚き火はしないがガスや電気で冬でもBBQや鍋は中庭でしてる
最低でも5×5=25㎡の広さが必要って事ですか?
30です。
21さん、27さん、詳しくありがとうございました。
自分はまだこれから土地探しを始めるところですが、設計事務所は念頭においているところがあります。
もう一つ差し支えなければお伺いしたいのですが、開口部が増えると特に夏冬など暑さ寒さが厳しくないですか?冷暖房など暑さ寒さ対策はどうされていますか?
5メートルあれば満足ですよ。ウチは6メートル角でちょっと広すぎた…
あと春夏秋冬を全部使い切る中庭が理想、
自然
(落ち葉や花咲、常緑)
+人工物
(椅子やデッキが可動し違うロケーションに変わるなど)の変化や広がりが重要
中庭いいですね。
解体前は建坪が大きく廊下だらけで北側がとても暗い家。展示場でパティオの明るさに痺れました。
敷地自体は無駄に広いので、敢えて中庭で何かをする必要はなく、北側の採光だけが目的。
結局、同規模で中庭のない間取りにしましたが、間取りの工夫で北側も明るい家になり、これで良かったんだと言い聞かせています(が、くすぶってます)。
ロの字の中庭を考えています。
みなさんなるべく広い方がイイように言われてますが、私は6~8畳程度にしようかなと
思っています。
もちろん、BQや植物をたくさん植えたりしようと思えば広い方がいいかなと思うんですけど、
採光とデザイン的が主な目的であれば、6~8畳でも十分かなと思ってます。
モデルハウスで中庭があるところを見たことがあるんですけど、
あまり広くはなく、ウッドデッキの真ん中に一本植樹してある程度でしたが、
すごくイイ感じでした。
まあ、実際には真ん中に木があると、何かと邪魔になるかもしれませんが・・・。
30さんへ
27です。
我が家は以前の家がよくある大手の建売だったのですが
それに比べても特に寒いとは感じません。
家全体でワンルーム的な間取りということもあると思うのですが
冬も一日中陽が入り十分温かいですし、夜も2階は暖房なしで十分です。
1階は今日くらいの寒さになれば朝夜は電気ストーブをつけたりします。
ちなみに、以前は普通のペアガラスでしたが
今回は家の周囲は防犯ペアガラス
中庭は遮熱ガラスにしています。
ですが、遮熱ガラスにしても
夏は暑かったです。
建築家は太陽の高度などを考えて設計してくださいましたが
それでも、暑いです。
もっとも今夏は猛暑だったので
前の家でもこのくらいは暑かったのかも。
なかなか比較できませんが
とりあえず、暑いことは暑いです。
冷房入れっぱなしでした。
もっとも、我が家は中庭に面した1階はもちろん
勾配天井による斜めの部分にもガラス用いているので
暑くなるのはもちろん、なのですが。
参考までに広さですが
2間半×2間半です。
大きさは中庭を何の目的に使うかによるでしょう。
我が家はこの中庭で何をするでもありません。
開放感とか、
カーテンをせずに緑を楽しみたいとか
部屋の中から一日中空を見たりしてのんびりしたいとか
そんなことのために設けたので
この広さで十分です。
2間×2間でも良かったかなとも思います。
湿気を考えよう。
30さんへ
追記です。
我が家は中庭にはカーテンを一切していません。
カーテンをすれば
夏の日差しも
冬の陽が落ちた後に熱が逃げるのも
ある程度防げると思います。
我が家は
とにかく開放感を求めたので
カーテンはつけるつもりが最初からありませんでした。
皆さん広い土地、建物で羨ましい限り。
ウチは土地125平米、建ぺい率50%、容積率80%のところにロの字の中庭付きの家を建ててしまいました。
中庭(パティオと呼んだことはありません)は4.3畳です。
採光、風通し、それに狭いながらも開放感は想定以上で、大満足です。
部屋に置くには大きすぎるようなツリーを飾るのにももってこいです。
もう一度家を建てることがあったとしても、また中庭付きにすると思います。
みなさんのパティオの家で防犯上、空き巣等の侵入をさせない工夫ってありますか?
防犯ガラスにするくらいしかしてない
でも気分が違うよ
中庭の床面を迷ってます。
ウッドデッキ、芝生、砂利などなど・・・。
みなさんどうされてますか?
やっぱり雨の日の排水のことまで考えると悩みます・・。
うちは普通に土。
排水用の穴をつけてもらいました。
№47さんへ
延床は何坪ぐらいあるんですか?
また、2階はどんな感じになってるんでしょうか・・・?
総2階とか、南側だけ1階とか・・・。。
パティオにプールっていいですよ
いいですねー沖縄ですか?
ないちゃーには冬の管理と夏の掃除が大変で断念しました。
うちはオリジナルの滝をポンプ巡回し壁面全体に流れてライトアップしてます。
№55さん
2階の南側を開けて、採光を考えるのもいいですね。
ということは、北側の一階がリビングかダイニングですか?
吹き抜けかな?
人の家の広さや間取り、外観を具体的に聞いてどうするんだろう?
中庭の家自体少なくて、近所じゃそこそこ知ってる人もいるだろうし
見る人が見れば何処の家か特定するの容易じゃないの?
57
あなたが思うほど日本は狭くない。
延べ床は何坪ですか?
建坪は何坪ですか?
中庭の広さは何坪ですか?
中庭の床素材はなんですか?
間取りはどういう間取りですか?
吹き抜けはありますか?
そのうち
外壁の素材は何ですか?
外壁の色は何色ですか?
玄関の形はどうですか?
住んでる地域はどこですか?
何県ですか?
所有する車は何ですか?
家族構成は何ですか?
・
・
・
笑
間取り聞いてはいけなかったらこの掲示板自体の存在意義がないような
中庭をL字にLDKが囲んでいて、北側はDKですよ。
北側だけれど隅々まで明るいです。
さぁ!
なんでも聞きたいことを聞いてみよう!
遠慮はいらないよ!
聞きたいことはなんでも聞いていいんじゃないの?
答えたくなければ答えなくていいし・・・。
人の家の間取りや外観を聞きたいのは、参考にしたいからだと思うよ。
そもそも、家を特定しようと思って聞いてるわけじゃないんだろうし。。
建築家の山下保博さんの本で、敷地面積125.20㎡、延床面積115.11㎡、総工事費1990万という家を紹介してます
最近の住宅関連の本でも、狭小地ほど中庭作りに向いてると書いてあるものが多いですが…
このスレの初めの方読むと、敷地大きくないと、とか予算がかなりかかるとか…
きっと想像してる『中庭』が違うんでしょうが…
狭小地で実際に中庭、坪庭作った方いらっしゃったら、どんな感じかお話伺ってみたいです
中庭は、日照条件が第一ですよ。庭の四方に建物があれば当然影を作りますし、やがて湿気が建物にも悪い影響が・・・・。(床下換気口より湿気が床下に回り、床材にカビが発生した事例もありますので)
狭小地には、適さないと思います。採光だけで考えるなら野天は避け、採光に妨げない屋根材での工夫が必要でしょう。慎重に後悔の無いようにね。
我が家のパティオと自慢されたけど
自分には家の凹みにウッドデッキが有るだけにしか見えませんでした
四方を囲われてこそパティオですよね?
我が家はロのパティオで床面を家の床とほぼ同じにして白いタイルを張っています。壁際には排水の溝があり、グレーチングで蓋をしています。同じ高さにすると非常に使いやすくお勧めです。金額もあまり高くないと思いますよ!床下と家の壁の換気口に水や湿気が回らないように設計をしてください。明るくて最高ですよ!何も使用していません。四隅に植木を置いています。
みなさんこんにちは。
今度下記HPのロコハウスを検討しています。
ご意見頂けたら嬉しいです。
実際にモデルルームを見たのですが、1階の明るさと2階のオープン感にまいってしまいました。
http://www.locohouse.jp/
パティオ憧れますね
そこでBBQやりたい
パティオは無理でもライトコート程度だったらできるんじゃないの?
家相上あんまりよくないんじゃないの?
>>71
家相はそりゃ耐震や水周りの経験則だからな。耐震と、パティオの排水など気をつければ大丈夫。
基本は明かり取りだよね、周囲に囲まれてるとパティオで明かりがとれるから設計事務所が昔からよく使ってたのを、見た目がいいからと四方が原っぱで日光がとれる家でもパティオパティオとハウスメーカーがやりはじめたと
耐震が不安だし、コストが過大にかかる。
10畳位の部屋とフラットな中庭良いですね
□か凹に蓋をしたような感じでな中庭です
YKKAPのリレーリアで凹を蓋してる家が近所に有りますが良さそうでした
http://www.ykkap.co.jp/products/ex/item/series/relarea/item_glass.asp
私はあまり予算無かったので二階に6畳のバスコートで断念しました
パティオ
裏山鹿だけど
友人宅のパティオは苔がはえてた
緑化っぽくてそれはそれでいいけど
それはウッドデッキですね。
すみません、勘違いしました。
パティオの土の部分に苔が生えていたという意味でしょうか。
どうも失礼しました。
両方とも外れ
パティオを囲む外壁です
パティオ付きの家って奥さんも美しそうなイメージ
パティオ奥さんは滅茶苦茶綺麗でした
裏山鹿
昨日の大雨で朝起きたら、玄関の前から水があふれていたので床下見たら金魚が飼えるくらい水がたまっていました!
原因はパティオの排水口に葉っぱがつまり水が溢れてパティオの側溝が水が溢れて、床下の基礎パッキンからの侵入でした。うっかり排水口の掃除を忘れていました。我が家のパティオは使い易さとかっこ良さを重視して床とパティオの上面とほぼ同じ高さにして、周りに排水溝をつけていました。日曜日に業者に来ていただき床下の排水掃除しますが、大変無駄な出費になりそうです。カビが生えるのでは?心配ですが、どなたか最良の方法を教えてください。溝の様子は簡単に見えるようにした方が良いですね。
床下浸水ですか(汗
そんなこともあるんですね…
やはり家は家パティオは外溝って事なんですね
No.81です。中庭からの浸水で正直疲れました!2日前に業者に来ていただき、ポンプで水を吸い上げていただきましたが、ポンプの配管が短くて、一日中作業をしていましたが、点検港の周りだけで終わりました。今日は兄二人が手伝ってくれたので、ポンプをリースで借りてきて、配管を30m繋いで自分たちだけで必死に作業しました。40センチの高さの中で重いポンプや長い配管を引っ張っての作業は無茶苦茶疲れました!二度としたくないですので今後はパテイオの排水の詰まりを管理します。我が家はパティオの床高さを居室と同じにしていますので配水管が詰まると直ぐに基礎下に水が浸入しますので、同じパティオのお方は、注意してくださいね!
81です。一年と一ヶ月です。その間は、一度も見ていなかったのですが、排水口にスリットの入った蓋をしていましたが、そこに葉っぱ等が詰まっていました。今は蓋を外した状態で使用しています。今は基礎の中を乾燥させるのに扇風機を入れてます。燃えないか心配ですが・・・。
>>81
排水の会所は1ヶ所だけですか?
閉鎖された中庭では、雨水を速やかに排水することが大切です。
そのために、
中庭は建物地盤高さよりも高くする。
会所をかんたんに掃除できるようにしておく。
配管の詰まり等が発生することも考慮して、もう1ヶ所、別系統の排水会所を設ける。
できればオーバーフロー用の排水を設ける。
程度のことは、当たり前の設備だと思います。
最近は集中的な雨量が多いようですから、従来の2倍程度の排水容量を見込まれた方が賢明です。
81さん、大変でしたね。
一年一ヶ月とは意外と短いですね。参考にさせて頂き、私も気をつけたいと思います。ご返答ありがとうございました。
81です。配水管は直径約15センチの配管口が2箇所あります。葉っぱ等は流れるそうなので、今はスリット入りの蓋は外しています。これからは時々点検します。皆さんも絶対注意をしてくださいね!こんな馬鹿な被害は他人にもしてほしくないですね!大変な労力と出費も痛いです!良い事ではないですが、床暖房の配管の断熱の工事不良が見つかりましたので、秋までに手直しします。皆さんも一度は床下を一周するのも良いかもしれませんね(笑)
パティオ羨ましいわ
パティオは、最初はいいですが規模によってはあまり使い道は少ない場合があるようです。
見た目はいいですが、長期として考慮すると、案外使っていない方も多いようです。
庭がまったくなく、パティオのみの庭だとすると、多少は使う方もいるでしょうが、中庭以外に外周に多少の庭がある家庭では、やはり使わないケースもあるようです。
その結果、メンテナンスがなくなり、材料等の劣化が進むケースもあります。
パティオというものの内容で、購入や計画をするのでなく、自分たちが本当に必要かどうかで判断して、計画をすることをお勧めします。
84です。今回は浸水で疲れましたが、家が明るくて私は満足しています。確かに何に使うのかと言われますと何も使っていませんが、植木を置いているだけですが、4面を大きいガラス張りにしているので何処でも明るくて気分は最高です。小さなお子様がいるのならプール遊びなど良さそうですね!
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
どの程度の田舎なのか?
隣人がいないくらいの田舎なら庭でいいような気がする
中庭を外から見えないようにしておくと、カーテン引かずに窓開けっぱなしにしててもプライバシーが保たれるから、風通って涼しいよ。
田舎だからこそできる贅沢だよ。
我が家はロの字のパティオですが、玄関、リビング、キッチン、寝室(一階)、全てが中庭に面しているので最高に明るくて、毎日が楽しいです!
中庭のある家、住み心地いかがですか??気になります。
パティオは都心にある学校のようなイメージ
四方を建物に囲われて閉塞感と言うか圧迫感
ま、パティオに憧れていますが
うちは、段差の無いウッドデッキです。
通気や採光はいいですよ。
2階のベランダは洗濯物を干しても外から見えません。
タバコも吸えます。
ちなみに、ロの字です。
パティオで竜巻が発生しそうなイメージ
まさか(笑)
風水や家相は気になりませんか?
身近なところでデータをとっても家相は侮れないなぁと思います。
もっとメリットやデメリット、聞きたいです!
デメリットと言えるのか?分かりませんが、排水と防水はしっかりしなければえらいことになりますよ! メリットは家全体が明るくなりますし、外部から見えないのでプライバシーが保たれますね!良いですよ!予算と敷地に余裕があれば、お勧めします。
と、言う事は空き巣は仕事ヤリホ~ダイですね。
ロの形の中庭ですので空き巣は入れません。
家と中庭の段差を無くすとすると、雨が降った時の水跳ねが気になります。窓が汚れそうですが、どう対策されていますか?
多少の雨がガラスにつきますが、気にしていませんが、一応厚めの人工芝を敷いています。段差は出来るだけ少ない方が使いやすいですが、HMは防水の関係上嫌がります。
うちは、8畳程度の中庭を、建物1階部分とフラットなタイルテラスにしました。防水?湿気対策として、建物基礎とテラスの間に側溝を作って排水できるようにし、かつ建物基礎とテラスが接しないようにしました。
築2年、工務店の検査では、今のところ基礎(床下)の湿気は問題ないようです。
中庭検討中なんですが、窓に網戸はつけていますか?
またカーテンをしていない方は、夜に虫がたくさん寄って来たりしないのでしょうか?
中庭にも網戸は必要ですよ! よく使いますね。網戸無しではとてもドアを開けれません。いい風が通過して最高です。
昨年ロの字の中庭有りの家建てました。
確かに普通の家よりコストはかかりましたが、4LDKで2000万以内でいけましたよ(^^)
メリットは解放感、風通りの良さ(四方高い建物ですが、窓を開け放すと中庭で温められた空気が上昇気流となって、中庭面の反対の小窓から風が中庭の方へ風が流れます)
人の目を気にすることなく一日中カーテンなしで植物と空を眺めてられるのが最高です!
ちなみに浴室も中庭面ですが、ライトアップした中庭とお月様見ながら入浴できますよ。
デメリットは、解放感を得るためにカーテン無しなんですが、寒いですw。
熱損失は窓が大きなウエイトしめますからね~。
で夏は直射日光降り注ぎますw。
対策として、今年は中庭に面している4部屋の内、メインのリビングの窓はそのままで他はハニカムスクリーンつけました。
本当にお勧めです!!一つアドバイスは、中庭に屋外用コンセントあると何かと便利です(^^)!
追記です。
虫の件でが、ほとんど寄ってきません。
というのも、LEDの光には虫は寄りにくいので、中庭面の部屋の照明をLEDにすると
寄ってくる虫は皆無ですよ♪
平屋で、広い中庭を検討中です。ロかコかLかで迷っています。
土地は90坪で真四角です。
No.116さんへ
私も、カーテンをつけずに開放的にのびのびしたいと考えています。
でもやはり、暑さ・寒さは気になりますね。空調の効き具合はいかがですか?
また、カーテンなしの場合、夜はどうされてますか。
暗くなったらカーテン閉める、の習慣がついているものですから・・・いくら中庭とはいえ、気にならないですか?
中庭設置は、構造力学上望ましいものではなく、大地震では中庭を設置した住宅の多くが
その後の雨漏りや、躯体のひずみや歪みに悩まされているという話も耳にするのですが、
責任をもって大丈夫、問題ない、中庭設置はコストだけが問題だと言い切れますか?
普通に知りたいけどな、中庭の弊害は。豪雨時の排水も激ヤバみたいやし。つうか289のタッチは感じ悪いわ。攻撃的で、ヤな感じ。
中庭造りの耐震上の脆弱性、維持修繕費の不経済性、耐久性への影響、経年劣化の早さとか常識やし、そんなもんネットにだっていくらでも落ちてるわ。豪雨時は床下浸水の元凶に。夏場は特に、コバエの巣ww