OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part8

硯屋、二天は確かにうまい。評判のUCHOUTENも悪くない。

住んでよかった街の理由は便利さです。西武の自由が丘はオススメです。

自由が丘の東横線が西武に乗り入れるのは、まだ先じゃない？

東池袋は副都心線の駅がないから自由が丘行くのは不便です。

車で行けばいいじゃない？
自由が丘行くなら玉川高島屋の方がいいよ。

皆さんの話では池袋に何分で行けるかという議論が多いですが、
私はどちらかというとＪＲを使うより東池袋駅から東京メトロ
を使って都内を移動する方が安くて便利だと思います。

まあ場所によっては、ＪＲの方が早い場所もありますが・・。

でも千葉方面へ行くのも、有楽町線から飯田橋経由の方が早い
ですし、横浜方面へ行くのも有楽町線の有楽町からＪＲ経由で
行く方が早くて安いですよ！

>>290
あんたの会社がそうだよな、テクノロジー

330
331
332

すみせん。自由が丘とはここのスーパーのことです。

http://www.garden.co.jp/store/ikebukuro/

あと魚屋さんやお肉屋さんは西武の地下（自由が丘もあるところ）がお勧めです。

この便利さで池袋が離れられないです。

丸ビルに行く場合、池袋経由～丸ノ内線で東京駅に行くよりも、
有楽町線・有楽町駅から国フォの裏を歩いたほうが早い。

有楽町線の有楽町駅の所在地は丸の内３丁目ですね。
以前、アウルから丸の内へは出にくいって書き込まれてたけど、すごいガセですね。

>337
それって、足立区、江戸川区の住人が千代田区と同じ東京２３区だと、
勝どきの住人が銀座と同じ中央区で銀座は徒歩圏と言っているのと同じ。
有楽町線の有楽町駅は丸の内の外れも外れ、そこから丸の内(の中心)に歩いていくには時間がかかる。
丸の内の最寄り駅は、あくまでもJRの東京駅か丸の内線の東京駅。

西武の地下好きです。1駅さきにデパ地下がこんなあるのは便利ですよね。

有楽町線が深く乗換が面倒な時があるが、東池袋駅は浅いから乗るのに便利。
ホームの深さが原因で乗り遅れることはない。
これは隠されたメリット。

335さん
地名ではなく、自由が丘と言う名前のスーパーなんですね。
リンク先の店舗情報を見ると取扱い商品は高級志向なのでしょうか。
価格の方はいかがですか？

338(笑)

341さん
自由が丘は高級思考です。西武の地下は高級と廉価が混じってます。野菜などはSEIYUより安いものもあります。肉や魚はこちらで買って野菜などはSEIYUで購入してます。会社帰りに西武に立ち寄ると時間割引になってるのでお買い得です。ちなみにSEIYUは24時間営業なので閉店前の割引がありません。

ザ・ガーデンは、どちらかと言えば、高級志向のスーパーマーケットになりますよね。なので、デパートの地下に入居していることが多いと思います。生鮮食品以外にも輸入食材も多く扱っているので、見ていて楽しいです。というか、デパ地下はどこも高級志向のような気がしますが…。自由が丘店は行ったことがないのですが、野菜の品質はあまり良くないのでしょうか？

魚は西武の鮮魚コーナー、肉は西武のもりやす、ISPの日本橋日山
野菜は東武のメトポリの地下がいい。
ザ・ガーデンを自由が丘と呼ぶ地元の人は初めて見た。

>>343

デパ地下は東武のほうがなんとなくリーズナブルな感じがするね。
しかも八百屋な結構マニアック。変わった野菜も売っている。

西武はザ・ガーデンがあるけど東武は北野エースが入っている。

あとメトロポリタンプラザは最近名前が変わってルミネになったよ

自由が丘と呼んでもザ・ガーデンって呼んでも個人の自由ですけど、
スレ上では混乱しないような書き方をしていただけると助かります。

池袋のデパートで買いすぎると歩いて帰れないんじゃ？食料品は重たいから。

輸入食材はサンシャインプラザに成城石井セレクトが入っているから
そっちのほうが近いね。サンシャインプラザはメゾンカイザーもヴィノス
やまざきもあるからパンやチーズ、ワインはそっちのほうがいいかも

>>348

だったらタクシー乗れよｗ
ここ検討する程度の財力があれば池袋からアウルまでのタクシー代なんて
ゴミみたいなもんだろｗ

アウル計画資料より～サンクンガーデンの完成予想図

安いワインを買うならヴィノスが品数豊富
ちと高級なのを求めるなら東武の地下だな。

西武のワイン売り場も最近リニューアルして充実した。
クラブオン会員向けのテイスティングコーナーもあるよ。

大荷物を持って歩いて帰るなんて・・・
車なら、西武の駐車場利用で。タクシーなら、駅前に常に何台も待機してる。

>>353さん
それは知らなかった。
良い情報ありがとう。

イケセイは西武デパートの総力を費やしてリニューアルしたからおしゃれになったね！

そうなんだよ
タクシー代が何千円もかかる郊外ならともかく山手線の中なんて
たいしたことないんだからバンバン使えばいいんだよ。

大した金額じゃないから気軽にタクシーが使えて、それによって
自由度と快適性が増すわけだからね。
そういう都会生活の醍醐味を味わいたいからこそのアウルじゃな
いのか？

アウルに住んでタクシー代けちるとかありえねぇ
価値観が分裂してんじゃねーの

もちろん歩きたきゃ歩けばいいんだけどね
まとめ買いとか、駅近が大事とか団塊ジュニアは郊外的発想のヤツが
実に多いんだね。

>>356

特にインテリアフロアが充実したね。
イルムスが撤退してがっかりしていたが
新築マンション買う人にとっては楽しい場所となった。

もちろんリーズナブルなものが欲しければパルコの
フランフランやイルムスの跡地に入った無印もあるでよ。

大通りで排ガス吸うより、ウォーキングならタクシーで御苑・外苑、
首都高１本でTDRだし年パスで園内散歩でも。
駅直物件は、待ち合わせや人を呼ぶ時や子供が便利。
さらに商業施設直結だと、タクシーが常駐してて良い。

有楽町線でも新木場経由で舞浜TDRに行けるけどね。
年パスで行くほど近くはないでしょ。

東池袋ランプから舞浜や台場まで３０分

イルムスなくなったけど無印ができたのが嬉しい！

西武には無印の子会社になったIDEEも入ったね。
あと無印本社ってアウルのすぐ近くだね。サンシャインの向かい側

イルムス、丸の内もなくなった。跡地にはハーマンミラーが入るらしい。
イルムスコレド室町にオープンしたらしいがまだ行っていない。

ということで池袋って新宿、渋谷に比べて一段格下でダサいイメージが
あるけどイケセイもあるし、パルコ発祥の地だし結構充実しているん
だよね。埼玉県民だけに独占させるのはもったいないよｗ

新宿で高島屋と伊勢丹をはしごするのは疲れるが、池袋はすべて駅と
つながっているから便利。ハンズはちょっと離れているけどアウルから
は近いね

ダサくていいよ。池袋は。
無理にうわべだけおしゃれにする必要ない。

親しみやすさ＆敷居の低さは副都心の中でも別格。
そんな池袋が好きさ。

３５７さん

＞団塊ジュニアは郊外的発想

団塊ジュニアはむしろ都心回帰志向だと思います。

今の４０代は自動車を所有することが多いので郊外に住んでいる方が多いと住宅情報誌に書いてあった記憶がございます。

＞３６７さん
ここは豊島区東池袋、都心ではありませんよ。
しかも、有楽町線単線が最寄り駅で不便です。

都心志向なんだけど発想が郊外なのw

池袋は一般人目線で都心ですよ。

四十分あれば渋谷に行ける

最近サンシャイン通り近辺のビルや雑居ビルも建て替えが目立ちますね。
豊島区もここ数年の不振を反省してリニューアルをしている姿勢がうかがえますね。

本当、建て替えすごいですよね。

造幣局や都市計画道路の話もありますし、再開発を進めているところでは、
かなり進捗があるのではないでしょうか。
数年後には新しい副都心のイメージになるんじゃないかって、期待してます。

ということで、東池袋周辺でマンションを探しています。

平米単価で考えると、ＯＷＬ　ＴＯＷＥＲに比べて、ブランズ東池袋は
同じような利便性を享受できて、価格も抑えられるのでいいのかなぁと思い
ますが、ご検討された方っていらっしゃいますか？

３７５さん

私もブランズも見に行きましたが、やはり池袋駅と雑司が谷駅が１０分でいけるアウルにしようかと検討しています。値段を考えるとブランズはとても魅力なので悩みどころですね。

私は近所にすんでいることもあり、住み替えるには今の利便性の慣れもあってアウルに傾いてます。

>375さん
私もブランズ推しです。
仕様とデベのブランド力はブランズの方が上ですし、立地も山手線が使えるブランズが便利という見方もできます。
それでいて、価格は圧倒的にブランズの方が安いです。転売時の資産価値保持という観点から安さは大きな大きなメリットです。

アウルをプチバブル価格の高値掴みをして身動きとれなくなるよりは、お買い得なブランズを買って、区役所タワーを待つのもいいし、新築プレミアムが剥げてエアライズよりグッと安くなる中古のアウルを買うのもよし、選択肢が広いかなあと思っています。
売れ行きを見ると、アウルはエアライズみたいに何が何でも即座に買わなきゃ損という物件でもなさそうですしね。

錦糸町や豊洲が、千葉県人から見ると都心なのと
同じ理屈かな。

池袋駅まで普通に歩いて20分、早くあるいて15分で着きますよ

ヤマダ電機近くの池袋駅入り口までだったら歩いて10分ぐらいだよ。

周辺の買い物情報は聞いているだけで楽しいですね。

359さん
タクシーが常駐って、実はポイント高い！
ここはライフサポーターと言う呼び名の管理人さんが手配してくれるそうだけど、
電話での配車を待たずに確実につかまると思うと、安心です。

３７７さん

＞新築プレミアムが剥げてエアライズよりグッと安くなる中古のアウル

エアライズより安くなるんですか？すごく資産価値が気になっているので教えて下さい！

＞375さん

私もアウルとブランズと迷っているもののひとりです。
利便性でいうと、駅直結のプレミア感は圧倒的ですが、
ブランズは丸ノ内線の新大塚、山手線の大塚も使えて、それはそれでいいのかなと。
造幣局の再開発がよく分からないので、よくなるのなら買いかなとは思うのですが。

それと、子どもがいるのでこのあたりの治安が心配…
けっこう暗いところが多いですよね、過去に犯罪などないのでしょうか。
文京区のお隣というと聞こえがいいのですが、
実際は教育環境はどうなのでしょうか。
朋有小学校の情報など、知っている方がいたら教えてください。

383さん

エアライズよりは三割は安くなるでしょうね。
これは間違いないです。
おそらくは一年で坪単価は二百を切ると踏んでいます。

三割で済めばいいけどね。

ブランズなんてなんの共用施設もないのであまりひかれませんが。。
価格以外ですとどの辺に惹かれているんですか？？

分譲時平均坪単価は330万くらいでしょ？
1年後は300万くらいじゃないの？

安けりゃそれに越したことないだろうよ

ブランズは丸の内線、山手線、有楽町線、都電荒川線が使える。
アウルは有楽町線と都電荒川線。
駅直結はたしかにいいけど有楽町線しか実質使えないのは不便じゃないかな？

１年後に２００切っていたら賃貸用に何部屋か買おうっと

自分で住まないの？
俺も賃貸用でほしいなと思ってる。

建物グレードと築年数の差を考慮すると１０年後の
エアライズとアウルの価格差（坪単価）は

エアライズ：アウル＝１：１．０５～１．１

くらいだろうね。ただエアライズはもともと安かった分
値落ち率はアウルよりはるかに少ないと思う

でもぶっちゃけ今後開発されるので東池袋は下がりにくいと思う。

相場より高いアウルをわざわざ買って、リスク抱え込むのは勇気がいるな。
ブランズは安いので、その分リスクが低い。東急というのも安心。

ブランズ安いけど東池袋にこだわる理由が無ければ
選ぶ理由がない。よってジモティしか売り先がない。
アウルは派手なタワーだしサンシャインの隣でランド
マーク性もあるから広範囲で中古購入希望者がいそうだ

３９３さん

私もそう考えています。
ゴクレの営業ともかなり議論したのですが、外観でタイルに金をつぎ込んだのがアウルの利点らしいです。
エアライズは吹き付けタイルなので外観劣化が予測されて、必要に応じて大規模な修繕があると。

アウルもジモティがほとんどだよ。
西側から東に来る人もあんましいないだろうし？

タイル張りも、
浮き等が出た場合は大規模に修繕が必要になるけど。

東池袋にこだわる人って地元の人か、
池袋に通勤している人。
あと池袋を信仰が強そうな埼玉県民とか？

外観が劣化すると資産価値が落ちるので、資産価値を上げるために外観修繕するんです。
１０年２０年過ぎると賃料が落ちるので外観は非常に気になるんです。

豊島区民で東池袋に住みたいって人は少数派だよ。

アウルは今後管理費がうなぎ登りなのは分かり切ってるから、賃貸用途には向かないと思う。

多くのマンションで管理費を値上げする理由は駐車場
利用率が想定以下となり管理組合収入が激しく減収する
のが大きな理由です。
アウルは駐車場利用料を管理費補填していないから
そのリスクはない（その分管理費が高い）

あとアウルはＵＲが企画しているから、国土交通省の
指導に忠実で修繕費の値上げについても竣工投書から計画
として組み込んでいるから修繕費も高く見える。
普通のマンションも将来は修繕費値上げは必要なんだけど
それは重説もろくにせず、あとは区分所有者の皆さんで
話し合って下さいってスタンスなだけで金が掛かるのは
どっちも一緒です。

でも固定費が高いので賃貸用途に向かないってのは同感
投資効率からいったらアパートのほうがいいに決まっている。

東池袋、しかもサンシャイン・アウルの辺りに住もうという人はそもそも少ない。
土地勘の無いサイタマ県民が住むとしても、駅上でランドマークたるエアライズの方を選ぶでしょ。
アウルは新築分譲のうちが花。

>>404

いや現地見てみな
エラライズも悪くないけど中古で同じ値段だったら絶対アウル選ぶでしょ

高いお金はらって東池袋に住むなら、
文京区の中古買います。
住むところの環境って大事だと思う。

まあそれは趣味だからいいけど東池袋の興味のない>>406がこのスレに
わざわざ書き込み意味がわからない
あ、アウルが安かったら住みたかったって意味？

おしゃれ生活送るなら山手線南部

同じお金支払うなら文京区のアトラス茗荷谷が良いな。
治安、風紀も良く高台で地盤がしっかりしてるし。
売主も大手で安心。

地域にどんな人達が住んでるか、コレ重要。

>>408
湾岸とか？

坪３５０万なら豊島区にこだわる必要はないね。
豊島区外、都心という選択も当然出てくる。

アトラスの旭化成、って
デベとして大手だったっけ？

賛否両論なんですなー。
買いたい人がマンションに恋い焦がれて良い風に書くのはわかるけど、この地域に興味ない人が積極的に書き込む意味がわからないですね～。

東池袋って人気ないんですか？
山の手内側で、便利だと思うんですが。

エアライズは高速が目の前でうるさいし、汚れます。高層階は知りませんが

>>414
そう思った埼玉の人たちが買っている。

埼玉の人が憧れるのは分かる。

嫌い嫌いも好きのうちでみんな文句ばっかいっているけど興味があるから書き込むんだろうね。

ゴクレ物件はどこも大人気さ

まだ販売中なのにスレが上がらないゴクレ物件
もあるさ

アウル、勝どき、クレストプライム以外は人気無い？

高速の近くだから排ガスすごいとかなくて、都心はどこも排ガス。
強いて言うなら、交差点はアイドリングと青信号発進でガス濃い目。
まあ、２０年もすれば電気自動車で排ガスも騒音もなくなるけどね。

23区住民比率の高い外出先ベスト４の街
1位 池袋(23区人57.6%)
2位 銀座(23区人54.3%)
3位 新宿(23区人50.6%)
4位 渋谷(23区人47.4%)

埼玉の人からもスルーされる街、池袋。

池袋を悪く言うのはいいが、池袋より格下の所に住んでいる奴に悪く言われるのは、あまりいい気がしないな。悪く言う時は自分の住んでいる場所を言って欲しいね。私はまさに東池袋です。