OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part8

142さん
マンションの付随施設にデイケアと言う発想はなかったけど、
永住を考えると介護に関する問題は避けて通れなくなってくるかもしれませんね。
最近ではバリアフリーなど、ユニバーサルデザインを起用するマンションも
増えてきていますしね。

154さん
ありがとうございます。やっぱり20時くらいまでのところが多いんですね。午前2時までのところもあるので
ここもそうなるといいなーなんて期待してました。でも、20時までと考えておいた方が良さそうですね。
購入が決まり次第、問い合わせてみます。

155さん
2時でも午前2時なので、共働き世帯にとってはありがたいですよね。うちもここ買ったら、私も働かなきゃって
思ってます（笑）病児保育があったら本当に助かりますよね。この辺りだとピヨピヨ病後児保育室がありますね。

東池袋のアウルの辺りって、地ぐらい底辺、利便性今ひとつ、価格は高くてコスパが悪い気がします。

地歴にこだわらず、利便性を求めるなら、豊洲の方が良いと思います。
豊洲は、銀座・有楽町(丸の内)に近く、ららぽーとなどの商業施設や公園も充実してるし、眺望も期待できますので。
価格もお手頃で、かつ上昇傾向にあるので資産価値も上だと思います。

いいんじゃない？豊洲で。
豊洲に行きなよ。

豊洲の方が様々な面で素敵ですよね。早まったかもしれません。

＞１６１さん
20戸も完売していないようですね。
苦戦してるんでしょうか。

ネガ無視

>>159さん
１５５です。午前２時なんですね。見間違えてしまいました。失礼いたしました。
色々な事情のあるご家庭もあるかと思いますがそんな時間まで子供も預けられてしまうと
小学校に入るとき生活リズムを作るのが大変でしょうね。

豊洲って埋め立てでしょー体に悪そう。池袋がいいよ

豊洲って埋め立てでしょー体に悪そう。池袋がいいよ

繁華街で人込みの凄い池袋と違い、
海の側のリゾート風で精神的に健康になれるよ、豊洲は。

泥臭い海風は簡便。。。

豊洲に行けば分かる。東雲付近だと、池袋や新宿よりも治安が悪く街が暗い。だからあの辺りのタワーマンションは全く売れていない。

やはり豊洲は豊洲。残念だけどららぽーとくらいしかない…。

ららぽーとは人が少ないですね。
サンシャインとは比べ物にならない。

豊洲が良いと思えば豊洲を選べばいい。両方検討して、くらべてみれば。
その他マンションも。

161さん
友の会と豊島区民優先分譲住戸は100戸完売しているので、
残りは183戸？
期を追う毎に販売戸数が少なくなっていると言う事は、
販売ペースが伸びず苦戦しているのでしょうか。

各100戸ではないから残りは283戸

同じゴクレで50階超の勝どきと、販売ペースはさほど変わらないよ。
どちらも、竣工までに分譲戸数の半分前後しか放出しないようだ。

総戸数 608戸（地権者住戸135戸含む）
分譲戸数 473戸

友の会優先分譲70戸
豊島区優先分譲30戸
第1期1次分譲40戸
第1期2次分譲30戸（40戸予定より変更）
第1期3次分譲20戸（30戸予定より変更）

今まで分譲したのが完売しても190戸

473－190＝283　

残戸数283戸

これでOK？

竣工してテナントが入った状態で、あと半分を売る戦略なんじゃないかと。
あと４日で竣工の勝どきは、１Fフロアの店舗看板をもう光らせ始めてるが、
工事シートが取れて、大江戸線を上がって見える風景の変わりよう、さすがにスゴイと思えた。
アウルにショップが入って改札とサンシャインへ地下接続すると、見栄えが相当違ってくるだろうから、
じっくり売ればいいって感じなんじゃ？

駅や巨大施設と直結するメリットは、利便性だけじゃなくて、
一体化した建造物群が生む迫力の大きさもあります。
勝どきの竣工後の動向が、アウルを占う参考になるかも。

>>１８１さん
豊洲のららぽーとはおしゃれでちょっとセレブなママさん達が日中は多いです。
皆、豊洲に住んでいる人達なのかな。
サンシャインは午後になると制服姿の学生が多いですね。
池袋と豊洲を比べている方がいらっしゃる様ですがまったく違う雰囲気です。

>>187-188
ゴクレ営業さん？
契約者にも検討者にもみえないけど。
書いてる内容読むと、はぁ？って感じがする。
東池袋に来たことがない人の文章っぽい。
勝どきとアウルは売主が同じってだけで、
両方見に行くって人はほとんどいませんよ。

>>190さん

そうですか？
私はモデルルームも同じ場所だし、アウル・勝どき、両方の説明を受けに行きましたけど。
23区内の駅直結を探しているので、正直場所にはそれほどこだわりがないです。

池袋近辺には良い学校が沢山あるようですね。選択肢が多いのはとても良いです。

ＨＰ更新されましたね。
１期は完売したようです。

>>190
肯定的なことをちょっとでも書くと、すぐに営業とか契約者とか言って追い出すのは
やめてもらえませんか。常識的に考えて、否定的なこと書き続けている人が検討掲示板に
いることの方に違和感を感じます。

>>192
そうなんですよね。
子どもの進路に私立中学を考えているので、そういう意味ではここは良いなと思っています。

>194さん
時間的にみて多分190はスマッチのアウル掲示板に悪口を連続投稿していた掲示板荒らしだから、気にしないほうが良いよ。すぐにここの営業とか断定するのは、もしかして自分が・・・？

アウルの主要購買層のサイタマくんは、勝どきなんて興味ないだろ。

↑
ネガ無視

>197
豊洲の話を振ってきたのは、169あたりのアウルの否定論者。つまり、ゴクレの営業じゃ無い。

勝どきは大江戸線で微妙だが、豊洲は良いと思うけどな。
朝の新木場行きと違って、空いているし、遅れが発生しないし。

自分も豊洲は結構好きだけど。スミフの物件で結構魅かれたのがあった。
ららぽーとも一日いても飽きないし、結構賑わってたよ。

比較的大きな公園もあるし、子育てには良い環境かもしれません。
江東区出身の自分には、色々と踏み切れないところがあるけど。

勝どきは、大江戸線利用を考えず、徒歩や自転車で大手町や銀座に通勤するなら便利。

山手線の外の島からトヨラーがたくさん来てる・・・
池袋とは方向性が違うでしょ。

サンシャインシティの来場者数は、ＴＤＲ以上の年間2700万人

豊洲駅交差点の路線価は70万。池袋のグリーン大通りは700万。
ケタが違う。

第１期３次、即日完売。

第２期からは、勝どきのようにゆっくり売っていくだろうか

豊洲や勝どきって、デパートあったっけ？

東急ハンズのかわりに、ビバホームとかいうのがあるよ

ぐるなび　300m→500m→1000m圏内の店ヒット数

勝どき・・・83→181→ 581　マンション周辺にごちゃごちゃ定食屋、１キロ先の築地に500件
豊洲・・・・89→124→ 149　マンション周辺にごちゃごちゃ、１キロ先もずっと寂しい孤島
東池袋・・・55→278→1,442　近くはサンシャイン。１キロ先の池袋駅へ向えば超賑やか。

>>204
サンシャイン裏（アウル周囲の最高価格）の路線価は80万弱じゃなかったかな？

> １キロ先の築地に500件

まあ、月島もんじゃもあるがな

>209
アウルが建つ前の21年度の価格で、ですね。
タワマンの場所自体が安いと、固定資産税は助かります。
エリアの価値判断は道１本で路線価はかなり変わるので、周辺の最高値で判断しないと。

サンシャインとアムラックスの間の道の路線価は、1,000万超えてるよ

>212さん
桁を間違ってませんか。
見てないですが1000/千円じゃないですかね？

1000千円/㎡
池袋で1000万円/㎡はないでしょう？

豊洲は、もう都市開発が完了した。これ以上の発展はない。
しかし東池袋駅の周辺は豊島区の重点地域で、これから何年にも渡って税金を投入されてく場所です。
アウルはそんな駅に直結したマンション。買えないネガも叩きにくるのは仕方ないでしょう。

発展余地という観点だったら有明が一番じゃない？
豊島区の事業の東池袋と東京都の事業の有明とじゃ規模や税金の投入度合いがケタ違い。

確かに有明は頑張ってますね。
ただ、ビッグサイトでイベントがあった時の駅周辺の大混雑が、あのエリアが萎えるところです。

じゃあ！　有明だ！！って話になるんだけど、現在の何もなさを見ると勇気が出ない・・。

豊洲は、築地移転先として正式に決まったから、都のメンツにかけて更に開発するだろ
東池袋とは比較にならないな

自分は決してアンチ湾岸じゃないし夜景がきれいな台場や芝浦とかは好きだけど、
NHK特集で何回も液状化とか放送したり、生存者ありとか映画で水没シーンを見せられると、
どうしても永住する気にはなれず・・・
山の手と言われる、市ヶ谷・文京・新宿・池袋あたりが良いと思ってしまう。

219
14時間前のニュースだが、築地市場の組合総代選挙で移転反対派が当選したわけだが。

石原さんの任期2011年3月までに認可降りなければ、魚市場の移転は永久に流れるし。

ここの物件と関係ない話で恐縮ですが、湾岸エリアの
液状化は支持杭じゃない建築物に起こるものであって
タワマン全般は大丈夫です。

タワマン本体は海底岩盤に食いついて倒れないかもしれませんが、
電気・水道・通信・交通などインフラ系の壊滅は、阪神淡路の比じゃないそうです。

埋立地→かつて海
アウル→かつて川

どっちもどっちだな

川って墨田川や神田川じゃあるまいし。農業水レベルの小さな水路だし。
河砂利を全部取り除く地下２階まで掘って、サンシャインと同一の強固な台地層の上に建ててるし。

ネガは小川ひとつで大騒ぎですから(苦笑)

第１期３次の20戸が完売できなかったという書き込みも、ガセだったんですね。
計画通りに売り切ってるなら、販売ペースが遅延してるといのもガセですね。

引越しラッシュを回避しつつ、竣工して綺麗になった現地をアピールできるよう、
ゆっくり売ってくという推測が正しいようですね。

>No.228 引越しラッシュを回避

↑いつも同じ主張ｗ

豊洲と池袋の２都市のメインストリートの路線価比較・・・
調べてみたけど本当に１０倍も違うんだね

＞豊洲と池袋の２都市のメインストリートの路線価比較・・・
＞調べてみたけど本当に１０倍も違うんだね

アウルの最寄駅は、有楽町線「東池袋」だろ
「東池袋」駅周辺の路線価で比較しなきゃ

山手線池袋まで徒歩２５分もかかるのに、池袋のマンション面するなよ

アウルへの引越しは、トラックは１Fの裏に停めるの？
地下にもぐってすぐ搬入エレベータに運べるって感じではなさそう。

徒歩２５分って・・・老人か

２都市のメインストリートの路線価比較って書いてあるんだから、いいではないか。
くやしいのかな？

> アウルの最寄駅は、有楽町線「東池袋」だろ
しかし治安の話になると池袋駅のことを言うのがネガ。

>>231
山手線でサンシャイン60まで15年以上通勤していたけど、サンシャインまでは15分で着く。
ほとんどの会社員が池袋駅から徒歩で通勤している事実から目をそらさないでね。

まあ、あなたが80歳以上ならそうかもしれないが。

毎日JR使って通勤する必要のある人は有楽町線使えばいいよ。
歩くのだるいでしょ？
池袋東口でショッピングを楽しむなり遊ぶなりするなら歩けばいいよ。

豊洲のメイン交差点～ザ・シンボルまでの距離と、
池袋駅前交差点～アウルまでの距離って同じだよ。

池袋と豊洲じゃ、経済規模も全国的認知度も映画館や劇場などの文化施設も、差がありすぎます。

豊洲は距離ではなく
銀座まで５分と言う街ですから。

アウルのお話は何処・・・・・。用途地域:商業地域って何のことなの？スレのどこかで誰か紹介してくれてる？？もうpart8だから遡るのがツラい＾＾；

健康のために毎日池袋駅まで歩きたい趣向の人もいるだろうし、めんどくさいから有楽町線使う人もいるだろうし、それは人それぞれで判断すれば良いんじゃないの？
つまり歩く事と、電車を使う事の選択肢が有るんだよ。
選択肢が有るってことは恵まれているよ。

>>228
>引越しラッシュを回避しつつゆっくり売ってく

そんなデベ聞いたことないな

>228
引越し云々は、入居がずれ込むことを説明して売ればいいだけだからね。

あと、2次については40戸予定が30戸になったし、
3次も30戸予定が20戸、11月上旬が中旬になったのも事実。
当初の計画通りに売り切ってるとは言いにくいんじゃないかな。

でもまぁ、3次の20戸が完売できなかった件についてははっきりガセでしたね。

>>241
なんか、バス利用マンションが
健康のための徒歩でもいいし便利なバスも利用できる、
と言ってるのと同じ理屈で嫌だなあ。

>244さん

まぁ、理屈は一緒だけどね。
池袋駅まで9分（駅敷地内まで）

健康的でいいんじゃないの？

歩きたくなければ電車に乗ればいいじゃん。

近所のものですが、池袋まで９分なんかじゃ着きませんよ。
９分は不動産屋スピードです。
普通に１５分はかかります。
電車に乗るんだったら最低２０分はみておかないと。

不動産表記で統一した基準で9分だよ。
分速80mで駅敷地内までの距離を計算し、信号や踏切等の障害および坂道等は考慮しない。

これはどのマンションを買うなり、借りるなりしてもいっしょ。
例えば、駅徒歩5分と表記されていても、実際は10分とか普通にかかる場合もある。
あくまで基準値。
ただし、この基準値で一般に10分以内は徒歩圏内と呼ばれている。

ところでみなさん池袋まで歩くとして、どのようなルートが便利でしょうか？

僕的には、
地下１Fまでエレベータで降り、サンシャインシティの地下を通り抜けて、
東急ハンズのエスカレータを上がり、サンシャイン60通りを行くルートがいいと思っています。

このルートのメリットとして、
　１．池袋駅までの間に2つの横断歩道があるが、1つをスルーできること。(高速下)
　２．アムラックス前に動く歩道があること。
　３．地下移動が多いため、多少なりとも雨を避けられること。
が挙げられると思います。
他に何か良いルートがありますかねぇ？

↑
山手線池袋駅ホームまで３０分はかかるルートだな。
却下

グリーン大通りに出れば真正面が池袋駅。まっすぐ歩くだけなので一番早いと思います。

地下道が閉鎖されてるから朝はそのルートは使えない。

閉鎖は何時から何時まで？？

地下道は朝6時〜有楽町線の終電まで開いてるみたい。

文化会館側は何時まで開いてるの？

>255
まだ開通前なのでなんとも言えませんが、アルパの中は飲食店が開いている22時ぐらいまで通行可ですので、ほぼ同等の時間じゃないでしょうか？
ただ、コナミスポーツが深夜1時までなので、もしかするとその時間まで開いている可能性も否定できません。

前スレでも議論があって、確かその時はグリーン大通りが早いって話になっていたと思う。

グリーン大通りルートが早いです。
信号待ちさえなければ山手線ホームまで10分かかりません。
運悪く、二箇所の信号につかまれば、＋4分みるといいでしょう。

山手線ホーム実測10分切るなんて書いたら、また契約者が叩かれちゃうから、次回からは何か証拠を提示してね。

グリーン大通りの端の保険屋さんか豊島岡から駅までは6分です。駅は丸ノ内線です。信号につかまらなければ9分で、つかまって11分です。ハンズからの地下へ向かうエスカレーターが夜遅くなると止まります。早く池袋に来て下さい！

丸ノ内線池袋駅なら、
有楽町線で東池袋から乗り池袋に行って乗り換えたほうがマシでは？
運賃変わらないでしょう。

グリーン大通りルートで池袋駅地下入り口まで9分。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E6%8C%87%E...,139.71769+to:%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&geocode=FR0pIQId2_JTCA%3BFZgmIQIdOuxTCClnhEeWbo0YYDGBKML5ORK2KA%3BFTwyIQId8tlTCA&hl=ja&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=1&sz=17&via=1&dirflg=w&sll=35.729043,139.715517&sspn=0.005853,0.010643&brcurrent=3,0x60188d66480772ff:0x4136f3704e611443,0&ie=UTF8&ll=35.728512,139.716214&spn=0.005853,0.010643&z=17

あとは主観だけど、丸ノ内線だとさらに＋1分。JR改札で2分。
通りや駅地下の混雑具合によってはさらに＋2分。
信号待ち平均2分。最大4分程度。
まぁざっくり15分ですね。自分なら念のため20分見ておきます。
待ち合わせなどで時間が決まってるなら、余裕を見て25分前には敷地を出ますかね。

アウル→サンシャインの地下は朝は何時から開いてるんですか？
サンシャイン→アウルは、アルパ？の閉館時間でしょうか？

261
いつもそうやって通ってますが、徒歩が論点なので。
まあ160円なのでJRでも大きな負担にはならないかと

晴れている日は徒歩で行こうと思っていますけれど
雨の日は有楽町線で池袋って手段もありますね。