東京サウスゲート計画＜6＞

サウスゲート計画では高輪側に産み出される大規模事業用地に高層マンションを
何本か建てる感じだったよね。
JR東の狙いもその開発利益の享受にあるのだから、新駅徒歩圏とはいえ大分古く
なった所詮は湾岸の中古マンションは、実際の所どうなのかなあと思う。

？？？
築10年ちょいでも、普通に山手線駅徒歩6分になるだけで価格は激上がりに決まってるじゃん。
元が最寄りまで12分で、今回の再開発以外の港南側の開発もこの数年で進んでて、
分譲時に買った人はどう見ても勝ち組。

＊＊＊みとは言っていない。
但し山手線徒歩圏内といっても、埋立地側には限界があるっていう事。
大本命は山手側に大量に供給される新高層マンション群である事は否定できないと思うが。

ま、そう思いたいならそうとしておきましょう。

ただどうせ埋立地なら最初から埋立地として計画開発された場所の方を
選ぶでしょうね。
例えば同じ三井ならPCTとか。

何の限界？
再開発地域かつ、山手線駅隣接なんて売り出し価格が相当高くなるのが
火を見るより明らかなわけで、むしろ相対的に港南側が見直されると考えるのが普通。
埋立地という言葉のだけにとらわれて、視野が狭くなっているように感じますが。

>371
徒歩6分って、パークタワーに都合良い場所に駅出口が出来ればって話でしょ。
出口がどうなるか次第で、もっと徒歩分数が掛かる。

あぁ、何だ。。。
終わった地域の豊洲住民が妬んで覗きに来てただけだったんですねぇ。

そうですね、失礼しました。
相手を見て語るべきでしたね。埋立地という言葉を使いたくない方のようですから。

あ、378は375さんに対してです。

373さんの言うように、オフィスビルだろうね。
マンションだとしても、分譲にはしないでしょう。
駅前の土地を手放すのはもったいない。

>>370は矛盾しすぎ。
＞JR東の狙いもその開発利益の享受
なのに
＞高層マンションを何本か建てる
なんて使い方ないわｗ

仮に超高額マンションが供給されるとしたって、海側も連れ高するだけ。
「大分古くなった所詮は湾岸の中古マンション」が、
そこそこの高値で売れるから良いんじゃない？
分譲時の元値は坪単価200万切ってるだけに、持ち主は余裕の心持ちでしょう。

と言うか地名が違ってくるはず。
高輪台、または泉岳寺とつけばそれだけでブランドとなるのは致し方ないだろう。
あと、全て賃貸と決められた訳でもない筈だが。

>>378
そうですね。こちらこそ失礼しました。
思考に柔軟性の無い方と話してもループするだけで、スレ汚しになるだけなので
この辺にしますね。

>>382さん
そう言う解釈しかできないのなら、失礼しました、それでも結構です。
ま人間、受け入れたくない事は拒否したい傾向があるのは理解できますから。

>>376
＞徒歩6分って、パークタワーに都合良い場所に駅出口が出来ればって話でしょ
普通の場所に出来れば、6分くらいだと思う。
（普通の場所とは、JR敷地と水再生センターの境目ね）
まあアプローチの詳細は出てきてないから、これ以上は語っても仕方ないが。

ＰＣＴってオイオイ。
圏外すぎだろ（笑）

パークタワー、よいマンションですよ。

豊洲が先に有名になってしまいましたが、品川もこれで少しは挽回できると良いですね。
マンション自体の仕様は寡聞にして存じ上げませんが。

>>389
PCTとは比較にならない低仕様マンション。
港南のマンションは概してそうだが。

ごめんなさい３８９さん、PCTってよく分らないのですが。

港南が高いとは言わないがPCTもかなりの低仕様だよ？

確かに、PCTの分譲当時に
スレで低仕様が話題になっていた。

うーん、足立ナンバーである事を除けば港南には負けないけどなあ。
山手新駅ができても、有楽町には遠いしね、ここ。

閑話休題。

日本電設の資料を２ちゃんの鉄道板に輸出しておいたら、
「これは古い図面で、今の計画は違う！」と言い出した人がいた。
何が違うのかとやりとりを眺めていたら、「留置線の配線が。」ということらしく。

マニアの人はいろいろ大変だねと思うた。

＞有楽町には遠いしね、ここ。

あなたにとっての利便性なんて誰も聞いてないけど？
んなこと言ったらぼくちゃんの渋谷には遠いどころの騒ぎじゃないな。

有楽町？
新駅は京浜東北快速も停車するようなので、東京駅には3駅だぞ。

快速って通勤時は走ってないんだけど。

浅草線バイパス線ができれば、
東京駅まで泉岳寺から１駅。

402さん、Good Job!!
短絡線も楽しみですね。

てか、トヨスはもういいだろ笑

新駅効果は、既に泉岳寺駅がある高輪側よりは芝浦・港南側の方が大きいのではないでしょうか。
近く芝浦小学校が移転してくる芝浦４丁目あたりは便利になるでしょうね。
一般に新駅効果により不動産価格に変化が出てくるのは駅ができる直前で、新駅ができるとわかっていても早くから上がったりはしないのですが、サウスゲートに関しては、仮に先行してマンションが建てられ始めると、かなり強気な価格で売り出されそうな気がします。
電車庫跡地がどのように開発されるのかが気になります。

そうだな、豊洲は都知事選で争点になりそうだし。
この点だけは品川周辺より知名度が上がりそうなのは認めるわ。

駅近くに公立小学校を作ることは、街の発展には悪いのでは？
私立だったら電車通学の生徒を呼び込めるでしょうけど。

新駅ができても芝浦小学校は駅のソバという事にはならないと思いますよ。
適度な距離があるはず。

現在の田町駅との距離よりは、移転先の新駅（ができると思われる地点）との距離の方がずっと離れていますよ（芝浦小学校）

>>405さん
芝浦・港南側の新駅効果は否定しませんが、高輪・泉岳寺側の効果も負けず劣らず
大きいと思いますよ。

何しろあれだけの大規模開発用地が捻出されるわけですから。これだけまとまった
大きさの土地は都心ではもう出てこないと言っても過言ではないでしょう。

なんか、どうも過去レスを読んでもよくわかんねーんだけど、お化けトンネルのあたりに新駅ができると理解してよいのか？

それだと品川駅に近すぎる気もするが。

あと屎尿処理場が臭すぎるんだが、あれもなんとかなるのか？

分譲時に似たような議論あったが、
PCTって確か、ほとんどの芝浦、港南タワーマンションより、基礎構造、占有部共に低い仕様だったはず。
共用部もアイランドや、WCTに比べると月とスッポンだし。

当時は、価格の安さと、ららぽーと直結と、黒木瞳のCMだけが売りだった。

>>408 409
ってことは、
小学校の東に旧海岸通りを挟んでできる芝浦シティタワーは、
駅のソバではなく適度な距離がありずっと離れている。ってことですな。

そうだね。どの辺りが新駅なのかよーわからん。
伊皿子さん、教えてください。

＞あと屎尿処理場が臭すぎるんだが、あれもなんとかなるのか？

それはタブーだってば。それはないことになってる。意識したらドッグランにも
シーパラにもいけなくなる。

そうだよ。エレベータのおならみたいなもので、みんなで知らん顔するのが
港南に住むマナー。塩路橋近辺の下水管の通気管から上がってくる＊＊臭さも同様。

>>414
でも豊洲の中古MS価格は軒並み300万越えだけどね。

しばらくの間、瓦礫と産廃にまみれた土地に住み
かつ妬みにまみれた豊洲厨がこのスレに沢山出没しそうだ（笑）

へ〜、トヨスってスゴイんだね

それとＰＣＴは無関係だよ。もとが安いんだから

栄えある住みたい街NO1に選ばれた豊洲としては、まだまだ発展途上段階の
品川周辺の今後の成長を願っております。

トヨス住みたいです。
ららぽーと使えたら衣食の面でずいぶん助かりそうなので（汗）

>>416
>>323のリンク先の図に描かれていますよ。それを加工して地図に貼り付けた>>353の方が判りやすいかな。

これのオレンジが新駅でピンクが東西道路ですか？

この再開発で、ららぽーとのような施設ができたらいいな。
豊洲は江東区の安っぽい埋立地だけど、SCがある利点は認める。

>>424
>品川周辺

品川と田町の中間だよ。
港南民や高輪民だけではなく、芝浦アイランド民まで関係している。

>>429さん
失礼しました。
品川・田町周辺と訂正します。
この一帯に、早く豊洲のような開発が実施されるといいですね。

>>427
新駅は泉岳寺駅の真東（ホームが描かれている）
オレンジはなんだかわかりません
ピンクは品川駅

1日で100以上も伸びたね、このスレ。
これからが楽しみだ。

お客さんの煽りで思い出した！

水再生センターの北側で進めてる工事は、追い返し用のポンプだってさ。
お化けトンネルの港南側出口付近に説明看板がありました。
（オーバーフローになるような時に使う？）

南側で掘ってる大型貯留池と併せて、オーバーフロー対策は期待。
いつも水鳥舞うキレイな運河であってほしいもんね。

>>431
ホームから新幹線のレールまでの距離を考えると、
新駅コンコースの長さは田町駅よりも品川駅みたいに長くなりそう。

>>434
それもあるが、15号線側の動向も気になる。
地権者が多くて厄介そうだし、果たしてどうなるんだろう。

>>397
新駅からだと、山手線でもおそらく八分だから、
豊洲から行くのと一分しか違わないね。
で、山手線の本数考えるとこっちの方が有楽町早く着くんじゃない？

というか、現時点で田町からだと六分だから、
豊洲より田町の方がご自慢の有楽町近いんだけど。。。
どうする、豊洲！

「有楽町まで電車で○分」とか以前に、高輪や港南は「品川駅まで徒歩」なんだが。

それはさておき品川～新駅の開発地に商業が充実したら、
銀座や渋谷に行くこともなくなるかな？
ららぽみたいのじゃなく、もうちょい質が良いの希望

銀座や有楽町なら車で行くよ。車なら５分で行ける。

新駅に商業施設ができるとすればアトレ恵比寿のようなイメージとなるでしょう。
というか間違いなくアトレができるでしょう。

ここは山手線沿線ですからね。郊外の私鉄沿線とは違います。
ららぽは要りません。

ついつい某所のららぽ自慢（笑）に乗せられそうになるけど、
サウスゲート計画の本当のウリは、単純なハコモノ商業や新駅なんかじゃないはず。
───もちろん、あったらあったで便利だろうけど、
そんなことより、テーマに掲げられてる「水・緑・風」が、溢れ出すような街になって欲しい。

今まで通り、春になればカルガモのヒナが生まれて、
冬になればユリカモメがプカプカ浮かび、時々シラサギも優雅な姿を見せてくれて。
木陰がたくさんあって、水が流れてて、潮風が通り抜けてさぁ…。
都心隣接なのにリゾートみたいなんて、商業集積よりよっぽど贅沢じゃない？

エキナカに色々あるし品川駅便利だよね。しかし、本格的なスーパー（クイーンズ伊勢丹）まで
エキナカにある山手線駅も珍しいよね。まあ、品川駅の将来の益々の発展は約束されているから、
こちらは開発を見守るばかりだけど、トヨスなんか全部オワッテあとは寂れる一方だね。

開発が進みすぎてこういう自然が失われて欲しくないですね。
しかし、高浜運河も綺麗になったものです。
今年も水鳥たちが帰ってきています。

>>442
大丈夫。いくら開発が進もうともゴミと餌付けする人間のそばからユリカモメは離れないから。

もっとも豊洲はゴミが多すぎて、鳥も寄り付けないんだが。
ゴミと造船所の廃材で造成された島の宿命なのかもね。

来年も春になるとこういう風景がいっぱい見られるでしょうね。

>437
うちは、高齢なんで銀座の買い物も食事も往復タクシーだから
この料金で充分満足ですよ。

>441
エキナカとアトレ混同してないか？

サウスゲートには直接関係ないかもしれないが、例の浅草短絡新線の方も気になるね。
あながち無関係とも思えない構想だし、実現すれば陸海空の交通結節点としての品川周辺地域の
更なる強化に資するのは間違いないだろう。ひそかに進展中だったりする事を期待している。

>>450
erusakuって449のこと？

写真を貼る人を指してんじゃない？
別人だろうと思うけど。

すいません
芝浦四丁目に住んでるんですが新駅って水再生センターのそばですか？
どこら辺に駅入り口ができるんでしょうか？

せめてこのスレ一通り見てから質問してくれ。

>>446
＞来年も春になるとこういう風景がいっぱい見られるでしょうね
港南に関して、実はけっこう微妙…だったり。
護岸整備で、汚泥処理場跡地の草地を、刈り取っちゃったじゃない？
散々既出だけど、「カルガモのヒナ」←「卵を産める場所」←「水辺の草地」という関係があるので、
刈り取りが自然繁殖にダメージを与えた可能性があるんだよね…仕方ないけど。

芝浦はカモプロの人工営巣地が１つ追加になったので、ヒナも増えるカモ

>>454
ひとつアドバイスは、>>353が分りやすい。
これを見ると、運河が内陸側に凸状に食い込んだ辺りですね。
芝浦付近のビルだと関電工東京本社が新駅に一番近くなる感じかな。

新駅は新トンネルのほぼ上ですよね。
トンネルから乗客がホームに登れるようにするつもりは無いのですかね。

457さんありがとうございます。
楽しみですね！

多分、トンネルの二期の部分から地上に接続するのが自然じゃないかな。

道路もそのまま地下駐車場につなげるとか。

erudakuって誰？カモプロの写真を転用しただけじゃ？？

すいません。写真貼ったのはσ(^_^)

高浜運河 カモ

でググって出てきた写真を貼っただけ。erudakeは関係ありませんよ。

>>442
本当に水鳥の楽園ですな。港南エリアはこういうものを残したまま
発展して欲しいですね。

今のところカモプロの活動拠点は芝浦ね。
芝浦はアイランド開発で全部コンクリ護岸になり、カモが卵を産む水辺の草地が全滅したので、
自然繁殖するヒナがいなくなり、対策として人工営巣地を作ることになった。

港南（高浜運河）は、まだ自然にヒナが生まれているので、できればこのままで。

水鳥の楽園は港南じゃなくて第六台場や鳥の島でしょう　
カワウやサギなどここらから来るのではないかな

そう？芝浦よりも、みかける気はするけどね。

新港南橋あたりにたくさんいるけど。

ユリカモメ、鴨、鵜とか。