東京サウスゲート計画＜6＞

品川にだって10分～15分くらいで歩けるんじゃないの？
いまの港南側が言う「最寄は品川駅」って、そのくらい歩くこと。
それにプラスして泉岳寺が使えるんだから、うらやましいわ。

>>115
＞今のうちに港南の中古を狙ったほうがいいですよね
既に上がりきってるので、今さら仕入れても微妙…じゃないかな。
新駅を信じるなら、今は辺境扱いで坪250万くらいに抑えられてる港南三の北、芝浦四の南だけど、供給が少ない。

モノレールvs京急、羽田空港をめぐる鉄道アクセスの攻防が激化
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101122-00000000-toyo-bus_al...
羽田アクセスに関して、まとまってて良い。

「成田－東京－泉岳寺－品川－羽田」を目論む京成・都営・京急連合。
「東京－浜松町－天王洲－羽田」を目論むモノレール。
一方、ＪＲ東は「羽田貨物線」の隠し玉を持ち、ＪＲ東海は「羽田新幹線」を断った。

どのルートでも絡めるサウスゲートは=ャ=ャ静観です。

>>119
港南の高速より向こうの地域が
品川を前面に押し出してきたのが最近だしね。

本当に辺境の地で夜中は男でも怖かったくらいです。

ウォーターフロントのディスコでワンレンボディコンギャルが踊ってた頃、
天王洲は輝いていた。

モノレールvs京急 羽田空港をめぐる鉄道アクセスの攻防が激化 だってさ。

>>125

それ芝浦

この空撮は、ちょうどサウスゲートあたりを写してて良いね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2010/11/20101130-8a06....

写ってる高層ビルのほとんどが15年前には無かったなんて、今となっては信じられない。
まっ平らな港南があって、その先に天王洲のビル群があったのかな？

品川フロントビル（旧中日新聞社ビル）の外側の金網取れて、パイロンだけになりましたね。

>>123
やはりJR東日本の貨物線も可能性があるわけだ。
以前誰かが過去レスで否定していたけど。

>>130
話だけはず～っとある。いかにも「いけそう」に見えるから。でも…
□東京駅方面から休止部までの線路容量が足りない（しかも東北縦貫まで入って来る）
□東京貨物ターミナルから羽田・神奈川方面は普通に貨物が使ってて、こっちも線路が足りない
□東タミから羽田までのトンネルは深くて、旅客対応が難しい（というウワサ）
□通したところで天空橋どまり。空港直結には新路線の敷設が必要
□ＪＲ東のモノレール買収で、東京延伸後のモノとガチ競合Myself
───などなど、実現へのハードルはむちゃ高い。

芝浦ゴールドとか懐かしいな。

JR東としては「今まで通りモノレールをご利用下さい！」というのが一番ラクで儲かる。
更に言えば、東北新幹線や京葉線で東京駅に着いた客は、
今でも「浜松町からモノレール」で取り込み済みなので、
あえてお金をかけて東京延伸する意味もない。
集金を伴わない単なるサービス向上に数百億なんて、JR東がかけるだろうか。

旧海岸通リより東は、まさに場末の雰囲気、、、天王洲アイルがなかったら寒すぎる。

>>132
そんな世代もココにいるんだ…。
フジTVの深夜番組「カノッサの屈辱」で、
「律令ディスコ国家の成立と文化」なんて見て爆笑してたのは、
中学生か高校生の時だよ。当時の現役世代と相まみえるなんて！

そういうとんがった施設があったと言うことは、元々注目される素地があったのでしょう。

場末とかナイーブな評価している輩もいるが、倉庫街、運河地域を再開発しクールな地域に生まれ変わらせるのは、欧米では普通に見られる手法。

…のはずが、ファミリー向けマンション開発になってしまう日本。
「倉庫街でニヒルに独り暮らし」のはずが、いつの間にか子供だらけ。

まぁいーけど。

芝浦はかなり前から街として成立してたから。
ただ、それと表裏一体の関係で「既得権益」が発生してるので、
なんつーか色々面倒くさい。ゴリ押ししてくるおっちゃんとか。

港南５丁目の再開発の話は出ないのでしょうか？

天王洲は適度に洗練されていて、猥雑でもなくて、外人さんがジョギングしてたり、カップルがベンチでサンドイッチ食べてたりするのが似合う雰囲気。私は好きですね。

そうなんですよね

天王洲は本当に国際色豊かで洗練されている
マンションも日本一だし、このエリア全体のイメージを底上げしているよ

天王洲アイルは交通の便がよければ素晴らしかったんだけどなぁ。

今日の某会議でも「金だけはかかってるからなぁ」と古老が言ってた。

国際物流を取り扱う企業は天王洲アイルに集中しているからね
羽田が国際空港になって各社とも人員を増加させているよ

>>149
>国際物流を取り扱う企業は天王洲アイルに集中しているからね
企業の名前一つでもいいから教えて。

こんな愚問を書き込むキミの知識レベルじゃ聞いてもわからないよ

言えるはずないよねぇ・・

そう言わずに教えてよ。知ってるか知らないかは、それから先の問題でしょ。

ちなみに黄色い看板の会社はダメよ。あれ天王洲じゃないから。

「しかるべきところに聞いてみた」の件ですが、本日電話で回答がありました。
が───そのままココに書いたら地元民ブチ切れ間違いなし。
「本当にこの回答で良いのか」と先方に確認してますので、もうちょっと待って下さい。





久しぶりに青筋立ったわｗプンプン！

　了解！　もうちょっと待ちます。

　だいぶ前の情報では、国際会議場とか、そういったバかげた
大規模施設を作るとかがありましたが、それが本当になって
いまうとかそんなことでしょうか！

　お役所で通り易い案は、「国際会議場を作る」、
「イベントで太鼓を叩く」、「特産市を開催する」、
「女性を対象とした何とか」、「年寄りのための何とか」、
だからねぇ。

サウスゲートはやっぱり注目です。

不動産の市場均衡は、効用／価格で成り立っているんですが、羽田国際化、サウスゲート開発で効用だけが急騰してしまった。

市場均衡に再度落ち着くためには、価格も急騰しないとバランスしません。

>>160
>羽田国際化、サウスゲート開発で効用だけが急騰してしまった。

価格も上がったんじゃないの？天王洲スレで天王洲周辺の相場がこの1年で2割〜3割上がったっていう仲介業者(本人談)さんがいたけど？？

このご時世本当ならすごいけど虚偽ならまずいよね．．

一緒、一緒、
硬いこというな

天王洲はサウスゲート計画の重要なパーツです。

　この前、三田も入ってきたけど、パーツの一部ですか？

パーツだよね。

ここの過去スレはスレ３まで
芝浦港南の将来を語るスレだったのだから、
今更厳格に範囲を守ることないじゃない。

そうそう、このエリアはバブル期から２０年天王洲を中心に発展してきたんだし、日本一のマンションもある。
外して考えるとか、ありえないでしょう

＞水辺の環境を生かした豊かな都市景観の形成

に運河沿いの地域を外して考えるってことは無いでしょう

ただ、天王洲から港南二、四丁目にかけては、完成してしまったので、
これ以上の資本投下はなく、サウスゲートでは話題の中心にならないよ。

まだ、都営住宅も残されているし、再開発の余地は十二分にあるよ。

タワマンが出来ても開発とは言わんよ。

タワマン以外の可能性もあるね

これ以上の開発反対。せっかく人が少なくて快適なのに。

もうＷＣＴの中古価格は跳ねあがっているからね

確かに、自分は中古で購入したが、条件悪い物件がもっと割高になってる。

結局このエリアのマンション価格はこの５年間ＷＣＴの動きですべて決まっている。
ここはマンションの掲示板だから、話題が天王洲に偏るのも仕方がない

まともなレストランの不毛の地、品川、、、何とかならないですかね？

｜
｜華麗にスルー
↓

なんだよ。wct下がるっていってたのに、まともな部屋は坪300万からになっちゃってるじゃん。一年前は坪270くらいからあったぜ。ここの書き込み嘘ばっかり。

>>156で「ムカ（怒」と言っていた「しかるべきところに聞いてみた」の件。
追い詰めすぎたか…「ご意見は承り」系になってしまった。公開。

TO→東京都下水道局（要約）─────
港南口の混乱は深刻だ。健常者はともかく、車椅子や老人は逆行できない。
それなのに行政自ら18万平米の新ビルを建てて、混乱に拍車をかけるとは何事か。
Q1．竣工の2014年までに（新駅など）何かしらの対策があるから着工するのか
Q2．先が見えないなら上部ビルの着工を延期すべきである

FROM←東京都下水道局（基本ママ。名前のみ伏字）─────
芝浦上部利用事業につきまして、ご意見をいただきありがとうございました。
先日回答した中には、個人的な見解や説明が不足し誤解を招くおそれもありますので、
改めて、回答させていただきたいと思います。
港南口の混雑対策についてですが、現在、港南口の混雑対策も含め、
品川駅周辺の基盤の充実を図るため、東京都や港区、国、鉄道関係者などの関係者で
検討を行っているところです。
つきましては、■■様からのご意見につきましては、東京都の担当にお伝えします。
また、その検討状況等につきましては、先日の環境影響評価書案の説明会(11月25日の夜)
での出席者にお話しさせていただきましたが、今後、事業の着工までのしかるべき時期には、
きちんとその状況を説明し、皆様方のご協力を得て事業を進めていきたいと
考えていますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

＞今後、事業の着工までのしかるべき時期には、きちんとその状況を説明し、
＞皆様方のご協力を得て事業を進めていきたい
とりあえず、これを信じることとします。
まだ言えないことも多々あるでしょうから。

※「事業着工」
どうやら穴掘り着工（済）のことじゃなく、本体着工のことを言っているらしい。

　ご苦労様。

　しかし、水道局が駅の混雑の対応できるわきゃないよね。

もちろん。

都市整備局やJRのような正面では埒が明かないので、
搦め手から攻めてみたんだけど、失敗。
「時期を早く！」という煽りに乗っちゃった感。

どこか口を割るところないかな～ｗ

言外に「着工（2012年？）までに対策を発表」と言ったに等しいね。
あっちになるか、こっちになるか楽しみだわぁ。

多分サウスゲート北部の乱開発で、今のままだと品川駅は朝夕のラッシュアワーには殺人的混雑になり、近くに寄ってはいけない場所になるね。

既に無理だよ…。

確かに、もう使えない駅かも…

だとすれば、天王洲と品川を使い分けられる港南４丁目が、サウナゲート計画区域内で、最強のポジションにやなりますね！

港南口、通過客ばっかりで、とどまってくれない、、、

　品川駅港南口の混雑は、ひとつのアーケードに集中させている
ところに原因があるのです。

　JR東海が、港南北口と港南南口を作ろうと思えば、改札口を
作るスペースはあるのだから、すぐに解決する筈です。
　「JR東日本にはおいらのスペースは使わせね！」という根性を
直して欲しい。
　もっとも、JR東日本も「あんな奴等と交渉なんかできねー」と
思っているらしいけど。

国鉄末期、ＪＲ東日本・東海・清算事業団への土地分割の際、その時既に予定されていた新幹線品川新駅の予定地は確保されず、しかし、いずれ廃止が予定されていた寝台特急列車の客車基地と機関車の基地はＪＲ東日本に引き継がれました。にもかかわらず、ＪＲ東海が品川新駅を作る際に、ＪＲ東日本は時価で東海に土地を売りました。
そして今、ＪＲ東日本の混雑対策のためにＪＲ東海に用地について協力を得る為にどうすればいいのだか･･･。

港南口に北口等いくつか改札が増えれば新駅の必要もなさそうだな

いえいえ。新駅は再開発地の価値を高めるために必要なんですよ。
品川徒歩１０分と新駅徒歩１分では価値が全然違う。

しかも、それで価値が上がるのはJR自身の土地だもんね。

デッキとかアーケードで出口を伸ばして、
「徒歩１分」を遠くまで広げるのも有り得る。

いや、駅はつくられます。
New station of the JR-East, by the JR-East, for the JR-East
なんですから。

それは、さすがに新橋（or東京?）の役目じゃないかな

モノレールは東京まで延伸でしょ。
ここ天王洲を買った４年前に想定していた以上の急発展

モノレールの東京延伸は期待しない方が…経済的な合理性がないし。

>>205
天王洲スレ、いやWCTスレへお戻り下さい。

サウスゲート北部地区開発より、やはり羽田国際化がインパクト大みたいですね！

モノレールは今のままでOK。

羽田国際化の影響がこんなに来るとは！

ＷＣＴ中古全戸＠３００超え
年初より１０％ＵＰ

>>213
本当に。中庭向きとか低層で日当たり最悪とか除けば＠３００～になっちゃったね。
去年無理しても買っとけば良かったなと思う今日この頃。。。

ＷＣＴは強いね。
現状でも駅に近い物件の存在感は薄くて、ＷＣＴに圧倒されてる。
いつできるのか知らない新駅とやらで浮かれてる奴がいるけど
結局のところ、たとえ新駅ができたとしてもパッとしないマンションは
値段もパッとしないんじゃないの？
駅直結の物件だけはそれないにいい値段になるだろうけどね。

東の上層なんか４２２万/坪だぞ。これがＷＣＴの実力！

　　http://www.nomu.com/mansion/1012338/

ノムコムか
野村に管理会社を変更したどこかのタワマン住人の
褒め××か

いや、寧ろ流入してます。

週末等、移住先を譲渡してもらいたい民衆が大挙して訪れてますが、なかなか難しい様子。

十分な流通量がないので是非、といきなり不動産業者が、インターホン押してくることも。