パークシティ武蔵野桜堤

自然・教育環境がずば抜けて良いから、育児世代に人気と思われる物件。
なのに、子供の騒音が発生するかもしれない程度の防音設計。
本当だとすれば、かなり残念・・・。

>>634さん

URの仕様ってそうだったんですか。
サンヴァリエ桜堤に住んでた頃より、今の二重天井スラブ厚250mmほうが断然うるさいから、
直床でも意外といけるんだなと思いました。
住人次第ってことですね。

643です。連投すみません。

二重天井250mmだけど、URよりうるさいと書きましたが、ボイドスラブだからかもしれません。
通常スラブ200mm相当で、URは多分ボイドじゃないので、URと同じスペックということでしょうか。

桜堤に限らず、UR住宅はいくつか渡り歩きましたが、いずれもそれほど音は気になりませんでした。
でも今の分譲は気になります。

ボイドと通常のどっちが遮音性が高いのか分かりませんが(ネットで検索してみたら、ボイドのほうが遮音性が高いと記載しているところもありますし)、いずれにせよ住人が一番大きなパラメータだというのは変わらないかもしれません。

ほとんどが小さい子のいるファミリーで埋まれば、お互い様で気にならないのでは？
子供が嫌いな人は買わなければ良いだけです。郊外団地ですからね。

かわいいのは自分んちの子供だけ。お互い様なんて都合よく考える訳ないっしょ。
うちの子に限ってってよくできた言葉だよ。

お互い様と言って開き直るような住民がいる環境で直板スラブ200は地獄だね。

東棟3000万円代で無茶苦茶安いですね！
高圧線気にならないない人はすぐに買うだろうな〜

その安さなら直床でも仕方ない気がします。

なんだ、既にヴィーガーデン並みの値段じゃん。

ならヴィーガーデンと同じに入居前完売確実ですね。抽選も出るかな。

幸せな人たちですね〜。
なくならない内に早く買わないと！

東棟の下の方は、ですよね？他は4500〜6000が大半です。

6000万が大半なわけないでしょ。

4000万後半でも直床は買わないな。

617さん
友人がたまたま階下の人がお子さんがいらっしゃらないご家庭で
昼間でもうるさいとのクレームがよく来ると言って悩んでいました。
防音じゅうたんなどをひいて対策はしている様ですがね。
階下にどんなご家族が住むかは引越ししてみないとわかりませんからね。
子供に日中でも静かにしてと言うのはかわいそうですから、気になる方は
やはり1階などに住むのがいいのではないでしょうか。

サンヴァリエ桜堤の床の厚み知ってますか？
かなり静かなので、ここと同等なら直床でも買いです。

直床の問題の盛り上がり方がすごいな。
でも一括りに直床といってもマンションによって質は違うんだよね。かといって完成してないから実際の物件内で確認もできないから悩むね。絶対にうるさいとは解釈し辛い状況だよ。こういった直床マンションの場合は小さな子どもがいる検討家庭には営業さんから一言アドバイスがあったりするもんなのかな。

共用設備ばかり強調して、個別の設備や構造に一切ふれないＨＰが胡散臭い。

ヴィーと一緒にしてあげないでよ、さすがに。
ヴィーはコンクリート雨ざらしで工事中断したアウトレット
毎日コンクリートに埋もれる事をびくびくしながら過ごす毎日
長谷工とはいえ、あれよりはマシ。

直床で盛り上がってるのは、競合デベさんからのネガがほとんど。実際は200mm以上の分譲仕様の直床なら、何にも問題なし。

そもそも武蔵野市と西東京市にでは、資産価値が違うでしょ。
フェイシアと比べて建物が見劣りするのは、わかる。

今日パークシティ国分寺のスレに貼ってあった床に関するリンクです。
結構分かりやすかったので貼っておきます。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/41792/

↑ごめんなさい間違えちゃいました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/41792/

こちらによると200ｍｍは、ごく標準のようですね。

↓こちらの方が適切かもしれません。

http://mansion.1lager.com/kouzou4.html

連投失礼しましたー。

バス物件には手を出すな

同じ直床スラブ厚200ミリのパークシティ埼玉北のスレを見てみましたが、騒音が問題になってるのは日中ずっと子供が駆け回ってるとか、ちょっと度を越した騒音発生の場合とかみたいです。
通常の生活範囲内ではあまり問題ないのでは？？
結局はまわりの方がモラルを守るかどうかだとおもいます。
二重床でも響くおうちは沢山聞きます。
環境は何も心配してないので
私はここを買う気になってきました〜

病的に神経質な人は、うるさい子供よりも迷惑だったりするよね。

直床＝騒音みたいな認識の奴多いけど、騒音なんかより、床が浮いてくることのほうが深刻だし、直床を絶対っさけるべきことだ。
今日みたいな地震を見ると耐震性は本当に大事だな。
論外だよ、こんなとこ。

新宿から武蔵境に歩いて帰れるでしょうか。帰宅難民になる可能性大ですね。
やはり都心から遠いとこんな時はどうしようもないですね。

新宿から武蔵境は終電後まで呑んで歩いて帰れます。
ちなみに今日も帰れました。ＵＲ桜堤です。

>>671

あなたも新宿から帰りましたか。自分も帰りました。3時間40分位ですね。
でも、もっと時間がかかるかと思いましたが、思ったほど時間がかからなかったと
いう印象です。（縁日のような感じの人の流れで、荻窪位まではスピードがあがらなかった
ことを考えると、もう少し早く帰れるかなという感じですね）
自分は普段も歩くことが多いので、そんな感じですが、普段歩かない人の印象は
違うかもしれませんので、反論は不要です。

近所で新品の自転車を一人一台買っている若手サラリーマンの集団がいました。
長距離走って帰宅する覚悟を決めたようです。

というのはうちの近所で昨日見かけたシーンですが、このマンションの場合もともと武蔵境駅から遠いのでこんな時は電車の再開を待つよりそこで夜を明かしてしまうか思い切って自転車買っちゃう？という選択もありですね。

個人的な価値観ですが、高いところが苦手なのでこれぐらいの低層マンションが精神衛生的には好みです。

昔、友人が買ったマンションを見せてもらったとき、何も知らずに「おっ、この床凄いフワフワするんだけど、不思議だね。」って言ったら。「そう？やっぱ安いのかなあ。」と返されて、意味もわからず恐縮してしまったことがあります。
その後、自分がマンションを選ぶ際には直床も選択肢にはしましたが、やっぱり普通の板張りと比べると、机とか椅子とか、重いものを置くのが不安だし、新しい知人を呼ぶ度にフワフワと思われるのが気になって、最終的には二重床のマンションを買いました。
一度新築マンション選びをした人であれば長谷工の世間的イメージは知っているし、家に呼んで直床を踏み締めた瞬間に、ああ、ここ長谷工なんだ、と思われるのは気が重い。金額にしたら安い買い物ではないので、よく考えて選択した方がいいですよね。

でも、後から振り返って思うのは、長谷工物件は平米数の割に値段が安いので、リセールバリューも落ちにくいのかな、ということです。長谷工物件ばかりのエリアというのもありませんから、どうしてもそこに住みたい人にとっては、長谷工中古物件はお買い得に見えると思います。中古となると、仕様よりも築年数や平米が比較対象になりますから。

直床vs二重床は別にスレッドがあるので、そちらでみてみればいいとおもいます。
少なくとも直床が遮音性が低いとはいいきれないみたいです。

それよりも、今回みたいなことがあると耐震性は気になります。まあ今の建物なら手抜きでない限りは崩れることはないとは思いますが…

耐震性の話を昨日か一昨日に何かで見ました。NAVERのまとめだったでしょうか。鉄筋・鉄骨のマンションの上階の人はそこにいたほうがいいといった内容だったかと思います。真偽のほどはわかりませんが、パークシティ武蔵野桜堤の耐震に関してはある程度信頼しているつもりで、周辺環境を見ても比較的安全な印象は持っています。

あのあたりはそもそも地盤が固いから、地震についてはある程度安心していても大丈夫かと。

これからマンションを検討する人は耐震性については注目する人がほとんどでしょうから、HPにもしっかり載せてほしいですね。

たしかに多くの物件詳細ホームページでは災害時のマンションの安全性は多くは言及されてはいませんね。
現状では検討者が説明会などに訪れた時に個別に質問をし、営業側も個別に説明を返すという形になっている場合が多いでしょうか。

今後は各ホームページも情報を充実させる方向に向いてゆくのではないかと思います。

耐震・免震の問題はみんな気になりますよね。
各マンションできちんと説明するのが当たり前
というような方向になってほしいです。

何かを買ったりすることも全国的に自粛したほうがいいのかという声、要は喪に服したほうがいいのではないかという声もあるけど、マンション購入に関しては耐震免震の確認がとれれば変わらず検討して良い気がする。自分としては消費行動は経済をストップさせない為にできる消費者のとれる数少ない行動だと思うから今まで通り元気に生活を送っていきたい。

今日ラジオで言ってましたが、
経済活動が停滞してしまうのも、ひいては復興に悪影響を及ぼすという話をしていました。

復興するにはお金がかかります。
そのお金を確保するためにも、普通に暮らせている人々は経済活動をちゃんとすることも遠回りな支援になるのかなと思ってます。

＞＞683
マンションもどんどん売れないと新しいマンションが増えないよね。北のほうから移住してくる人も今後はたくさんいるはず。新しい住居の建設にもお金がかかる。そのお金は自分達がマンションを買ったりすることで一部捻出されると思うから、生活をするという行動そのものも支援になっていると信じて財布の紐はゆるめておくよ。財布の紐はゆるめるけど電気・ガス・水は締める時だね。

地震の影響で販売延期らしい。
http://www.31sumai.com/info/201103/X0929.pdf

スケジュール延期だけなら仕方ないけど、資材価格高騰を受けて価格も見直しされるんかな？
この状況で新たなマンションつくる余裕も無いだろうし、あっても高く出してくるだろうと考えると、価格は見直してほしくないです。
そろそろ買おうと思ってたタイミングでこんなことになるなんて。

>686
価格の見直しがあった場合、現時点でも購入を躊躇し始めた人も多いから余計に買わない人が増えて悪循環になるんじゃないかと心配なのは自分だけだろうか。積極的にマンションを購入する行動こそが他の人の背中を押すきっかけになればいいと思うのだが。

私の場合は、資材価格高騰を受けながら、価格変更がなかった時のほうが少し心配ですね。
建物の内容が違ってくる可能性が大ですから。
こういうご時世ですから、強度は確かなものが良いと思っていますが…・。

営業活動を一時休止なんて書いておきながら今日もちゃっかりモデルルームやってたよ。
三井の看板を汚しちゃダメだって。

現地をみていませんが、工事はもうはじまっているのでしょうか？
工期中断でコンクリートをつぎはぎしたヴィーガーデンみたいなことにならないといいですが。
価格の高騰を心配されている方もいますが、バス物件、直床物件、長谷工ときたら、いまの価格でも売れ残るだろうに、ありえないと思いますよ。
価格をさげて、早めに売りきるわけあり物件になることはあっても。

そのヴィーガーデンは新築時より高く売り出されてるけど。

ヴィーガーデンとは市が違いますから。
価格的にはここらへんにしては休めの設定だから意外と売れるかも…と思えてきました。
初めは売れ残るに違いないなんで思ってたのに。
まだ子供のいない若い夫婦も多そうですね〜

>690さん
現地は地震のあった日から一昨日まではさすがに計画停電もあってか工事を休止していました。
でも昨日はなにか中の機械が動いてましたね。今日は静かです（連休ですし）。

パークシティ武蔵野桜堤のMRも通常通り開いているようですが、ここに限らず他のマンションでもギャラリーは開いているところが多いようです。モデルルームを見るだけなら入居するわけではないので、現在の状況確認の中継地点として開いているほうがいいのかもしれません。開いていないと今度は電話が殺到してしまうところもありそうですからね。

営業活動一時停止ってモデルルームを閉める事ではないのですよ。
工期の見通しが立ちにくいから正式販売を先送りするだけです。
震災で景気が低下しない様に早期に販売開始してほしいですね。

こんなときにマンション買いたいと思うなんてリスクが大きい。節約志向が復活している。

No.691 by 匿名さん

そりゃ転売目的で買ったひとが多かったからね。
人のうわさも七十五日、工事中断の事情を知らない人からすれば当時の販売価格に色付けてもまだまだ魅力的な価格だろう。一番安いところは2800万だったしね。

それとこの前の地震で壁にひびとかあるみたいだし、現実につぎはぎ物件の恐怖を感じた住民が売れるなら売りたいとだしているだけでしょ。

東海大地震あたりになったら、震源も近付くし、倒壊するかもしれないとびくびく暮すのは心臓にも悪いよ。

ヴィー住民だが壁にひびなど入ってませんよ。見てもいないのにいい加減なことを書かないで下さい。

いつごろ販売開始されるのでしょう？せっかく見に行こうとおもってた矢先なのに。。

ホームページも一時的に閉鎖状態ですからね。
毎日電話をして確認をするわけにもいかないので、URLを保存しておいて時々再開しているかどうかをチェックするしかないでしょうか。何かしらエントリーしておけば販売や営業再開時にあちらから連絡をもらえるのかな？？

667さん
同感です。騒音が気になる人は集合住宅を購入するのはやめた方がいいのかなと思います。
夜中だったり早朝だったりする騒音は困りますが、日中に関しては生活している以上
仕方がないのかなと。
私が住んでいるマンションは２重床ですが上の人の引き戸をあける音などがします。
それは子供が寝静まってテレビなどがついていないシーンとした状態の時ですが。
住むまでどんな人が下に住むかはわからないので難しいですね。

生活の音ってある程度慣れもあると思いますよ。
まあ、どうしても気になってしまう人は
戸建を検討した方がよいでしょうね。

東京に住んでからは音と無縁という環境は体験したことがないので寧ろ音がないほうがちょっと心配になりそうな感覚になってしまっている自分がいる。いろんなマンションに住んだけど確かに音が気になり過ぎて困った物件もあるけど近年は近くの街道の車の音や夕方流れる子どもたちの安全警戒放送などが耳に入るのが町感(まちかん)みたいな空気で嫌いではなくなってきたよ。

水曜日はデベ休みが多いので、ポジ・ネガともに少ないっちゃ。

水曜休みなのはデベじゃなくて販社だろが。馬 鹿が！

検討しているので桜堤の情報を継続的に拾いたかったのですがしばらくは静観の状況が続きそうですね、ホームページも休止状態になっていますし・・致し方ないことですが残念です。これを機会にいろんなマンションを調べて耐震や免震にも詳しくなっておこうと思います。再開まで待とうと思うのですが、その間に同じ地域に他の新築も現れたりしないですよね？(汗)

パークシティの隣りの空き地も同じ三井レジデンシャルが購入していて、後に約150戸程度のマンションを建設販売予定とのこと。また、パークシティの斜め向かいには有楽土地開発と平和不動産が販売するマンションも建設販売予定です。

>707
サンヴァリエ桜堤って書いてある計画看板があるとこですよね？
サンヴァリエなら恐らく、URの賃貸住宅のことなので賃貸住宅が建つと思います。

マンション計画はこの物件の広告に近隣がマンション建設予定地と書いてあったので間違いないと思います。

708匿名さんへ
建物名は未確認なのでわかりませんが、150戸のマンションは三井の営業マンから聞いた話し。斜め向かいは有楽土地の建設説明会での話しです。工事敷地内には販売センターも建つとのことなので、両方とも分譲マンションだと思われますが・・・

＞＞７０７
有楽土地開発の部分はとても気になるな。具体的な情報掲載場所ってある？住まいのすぐそばにふらっと行けるポイントがあるところってすごい好きなんだね。でもここ以外にも続々とマンションができるみたいだから日常的に人で混みそうだな。

東北関東大震災の復興で、今後建設資材等の高騰は不可避でしょうし、
財政難で、住宅取得対する様々な優遇措置は打ち切られるので
マンション購入のタイミングは、復興事業が本格化する前までと予想していますが
皆さんはどう予想されますか？

とにかく今は買わないこと。それに尽きる。

>713
何故今買わない方がいいのでしょうか？
買うタイミングはいつですか？

今買わない理由は
地震の影響による雇用の不安じゃない？

とにかく原発が落ち着いて、
放射能が関東に飛んでこなくなるまでは・・・
場合によっては関西に買った方がよいのかも、とか思ってしまう。

安心できる状況ではないですけど不安を煽るのも良くないので静観が良いかと思いますよ。今後も検討を進めたいと考えている方はじっくりと建設の着手と完成まで待つ心も必要ではないでしょうか。たしかに今は即買いという行動に移る勇気がでる方は少ないと思いますが、マンション選びを楽しみながら進めたいと思っていますよ。

この物件に興味があるのですが、今回の地震の影響で情報が得られません。
工事中の物件なだけに、地震時にはまだ完全な耐震などが出来ておらず（もしくは出来ていても地震による問題が見つかった等？）延期しているのでしょうか？

また、購入に際しての補助も、経済的混乱から行われなくなる方向でしょうか。
個人的意見としては、経済復興のためにも、購入補助期間を延長する等して頂き、経済の活性化を図ってほしいと思います。

漠然とした疑問ですみません。

718
住宅ローン減税も贈与税控除も決まってる期間まではやるでしょう。
確かにそれ以上の延期は無いかもね。
経済活性は住宅だけじゃない。住宅関連の雇用確保は復興関連で十分だから。工事が延期になってるのも復興の仕事がとってもいっぱいあってここに回せないからだから。

工事に入るまでにはアネハ事件以降、かなり厳格な耐震基準のチェックがあるのでそこは問題ないはずです。
それとここ以外の三井の物件はほぼ全て情報の開示をストップしているので落ち着いたら開示されるはずです。
財閥系デベロッパーなので売り急ぎなくても資金は十分ありますからブランド力や信用を第一にしている証拠かと思います。

ここはまだ来年の竣工なので買いたいと皆が思ったときはさらに先の竣工の物件になってるはず。デベロッパーの大量破綻の影響で１，２年後の住宅供給不足がチラホラ聞かれていますので今は本当に判断が難しいです

完成後の入居に合わせて仕事や子どもの学校などいろいろ準備を進めていた家庭にとっては何かと戸惑う事態になってしまったけど、仕方がないとしかいえないよね。

マンションの検査もしっかり業者さんにしてもらって、あらためて完成を待つことにしましょう。

お子さんがいるご家庭は確かに影響大きいですね…でもきちんとやって貰えるなら良いかなと私は思っています。できれば検査等を一通り終えたら入居前にきちんと契約者説明会でいろいろと検査項目や結果などを説明して貰いたいですよね。

天災によって起きる物件の故障や延期は業者のせいではないけど説明だけは誰しもが欲しいところだよね。危機管理をきちっとしているという表明を検討者に示してもらえると信頼関係も生まれるし、遠慮なく業者さんにアドバイスを求めやすくなる気がする。いろんな検討者の意見を聞いているとどうしても売る側と壁があるままに感じるからそれが少しでもなくなれば未来は明るい、多分。

こういう時だからこそ、業者の対応がよく見えそうですね。
説明をきちんとするとかしないとか、
今後の対策をちゃんと立てているのかいないのか。など

資材の関係で、売値が上がるとは聞いてない…とは言ってたけど、実際どうなるでしょう。
今の段階で申し込みはどうなのかな？
バンバン申し込み殺到…って感じもしないけど。

こんな状況でも、要望は順調に入っているようですよ

要望だけでも入れておいたほうがいいですよね。
多くの人が継続的に注目しておくことで積極的に情報を開示してくれる可能性もあるかと思います。

桜の時期は遊びがてら現地のほうに訪れてみる予定の方もいらっしゃるんじゃないですか？
レビュー期待してます＾＾

>>722
確かに、工期が延びてしまったり、入居時期が延びてしまったりすると仕事にも影響がありますよね。子供の学校や幼稚園にも何かと影響がありますね。でも、こういう自然災害の時には仕方がないことなんですよね。まずは安全第一だと思うのでできる限りの調査や検査をしていただけるといいですよね。そして、誰もが安心して入居できるよう説明があるといいなて思います。

>707さん
パークシティのほかにも、新たなマンション建設が計画されているんですね。
今はスーパーが駅周辺に点在する以外、買い物施設もほとんどない環境ですが、
人口が増えればショッピングモールなどの商業施設が期待できるかもしれませんね。
URもできるとなると子供も多くなりますね。桜堤は賑やかになりそうだな…。

この状況ですから、遅れるのは仕方ないとして、
今後のスケジュールなりを発表してもらえたら、
動きようがありますよね。

>730
URはできませんよ。今ある分だけです。
フェイシア前に有楽土地250戸程度。パークシティ横に同じく三井さん150戸程度だそうです。
全て長谷工さんになるといわれてます。

後発の2件共に、施工は長谷工ですか？
それは少々残念…。

少々残念どころか、長谷工なら買いません。
絶対買う気でいたのですが、長谷工と知って要望書を出すのを辞めた一人です。

桜堤三井村はゴーストの代名詞になりますね。きっと。。
有楽の土地も三井に買い取ってもらう気がする。
ここまで売れる要素の少ない立地も珍しいと思いませんか？

直床モデルルーム行きました。スリッパが用意されていたのですが、裸足で確認しました。モデルルームはプレハブとは云え、やはりブヨブヨ床で、こりゃ酷いなというものでした。でも、まだ見切れません。でも、できれば止めたいです。みなさん、スリッパが用意されてますから、履かずに一旦モデルルームに入ってみてください。結構あの感触に愕然とします。

後から販売される物件も長谷工ですか。残念です。
フェイシア買っておけば良かったかも

長谷工＝リーズナブルだと思いたいので、あんまり悲観的にならないでくだしゃい。
それよりこの大震災で工事が間に合いますか？

あの床、何故ゆるい感じがするのでしょうね？
構造上の特徴なのでしょうか。

正直、うちも長谷工さんの施工は嫌だな。
だからコストが下げられるのでしょうが。
南西側に建つ予定のフェイシア２のほうが良いかな。。

鉄塔に注意ですよー
気にしない方ならいいのですが。

直床はモデルルームではそんなにきになりませんでした。それに、現物とは又違うみたいです。

長谷工さんそんなに悪いですか？
リーズナブルな感じもしますが。