パークシティ武蔵野桜堤

真上を通っています

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え？
真上ではなく、フェイシア西棟斜め上ではなかったですか⁈

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敷地東側に沿ってですね。

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吉祥寺レジデンシアも高圧線がどうしても嫌でダメだった。今回もダメかぁ。

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高圧線が通っているとマンションの本来の価格より安いと聞いたことがありますが、それは本当ですか？実際の価値より安く購入できるなら考える方も相当数いらっしゃるのではと思います。ただ、高圧線の話になるとからり敏感なレスが多いのも確かで、それを良しとできる人、そうでない人にはっきりと分かれているのは顕著ですね。私は価格によっては有りかなと考えています。

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高圧線よりＩＨコンロのほうがヤバイよ。

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動物は火を恐れるが、人間は知恵があるから火を利用する。生物には未知のものを恐がる本能があるのですね。正しい知識を身に着けましょう。
http://www.jeic-emf.jp/substation/influence.html

この手の疫学調査は米国を発端として30年以上前に始まりましたが、今だ健康への影響は見出されておりません。携帯電話の電磁波も同様。霊感商法の被害者(送電線電磁界の健康被害を信じる人)にはとやかく言いませんが、霊感商法の営業マン(根拠無く送電線の健康被害を訴える人)には辟易します。

ただし、電磁波過敏症の様に信者に限って症状がでる場合がありますので、「自分も発症しそうな心配があるなら買わない方が良い」というのが私見です。
http://www.electromagnetic-wave.net/sencitive/
(以下に「電磁波過敏症研究者の見解」を引用)
* 電磁波過敏症を訴える人の大半が電場による影響を懸念している人も多い。これは静電気が発生したときの刺激作用をイメージしている人が多いからだと考えられる。
* 電磁波過敏症者に対して二重盲検査(被験者、実験立会者共に試行を知らされない状況でのテスト)では、発症が再現した実例は少なく、電磁波過敏症である事を本人がそのように信じ、視覚・聴覚により症状が発症している場合が殆んどである。

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坪単価いくら位かな―。
２２０位？

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基本的に欧米は規制が厳しいから、住居の間近に高圧線なんてないからね。まあ電磁波の害は信じる信じないは個人差あって然りだけど、単純に家のすぐそばに見えるって景観が嫌だな。小児白血病の因果は解らないとはいえ、可能性が2倍になるといわれている所に住みたくないし。

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欧米の規制値の中には、日本より厳しい地域もありますが、甘い地域もあり、全体としては大差無いですね。
www.meti.go.jp/committee/materials/.../g70820b07j.pdf

そもそも小児性白血病のリスク倍増を指摘した論文のしきい値は、0.4μT。これって送電線の距離とは関係なく、どこの住宅でも観測しうる数値です。変電所、配電線、配電用変圧器から遠い住宅で、自宅の分電盤からも離れて生活し、ほとんどの電化製品には近付かないことですね。
http://www.aeha.or.jp/02/l01.htm

こうした知識を持たない方々の心理につけ込んで電磁波対策グッズを売る業者はごまんと居ますが、WHOや国内外の政府、産学会のいずれもが証明できていないリスクをまことしやかに語るのは、卑劣な霊感商法の営業マンと同罪です。

なお、景観上の欠点については同感です。その分は価格に反映されるべきものと思います。

ちなみに、>>69さんは高圧線という言葉を使っているけど、配電線の上の方にある電線、あれも6600Vの高圧電線です。電界も磁界も、電圧や電流の大きさに比例し距離の二乗に反比例しますから、大抵は高圧配電線の方が住宅に近接しており、より大きな電磁界をつくり出しているはずですよ。

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↑難しすぎて理解できません＾＾；
配電線というのは普通の電線のことですか？

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周辺の学校の数の多さに驚いた。

このマンションの立地としては学校に囲まれているようになるね。大学もあるから朝晩問わず人通りがあるだろうし、人がいてくれる分には安全地域で助かる。これだけ学校があるとこの地域の昼間の人口はすごいことになってるよね。お昼はコンビニが大混雑かな。

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地元民です。
残念ながらアジア大学生は武蔵境駅間を移動しますから、当物件近くは歩きません。
今は更地でですが、ＵＲ団地がある頃からも人通りは少ないです。
皆さん最寄バス停から武蔵境駅へ行ってしまいます。

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>>71さん。おおむね、電柱に架かっているのが配電線、鉄塔に架かっているのが送電線です。

>>72さん。
73さんがおっしゃるとおり学生さんは見ないですね。徒歩圏にお店もないので、周辺の人通りは閑散としています。車と自転車が通るくらいですね。

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>>6770さん

　フェイシア販売中も書き込みしていませんか？
　詳しいのか、暇なのか？嫌がらせなのか？

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>75
どこが嫌がらせと感じた？
まぁ、フェイシアスレにも書き込んでたならデベではないということだけは確かなようだが。

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>>57さん
スーパーは石川島跡地にサミットができましたよね。
徒歩だと5～6分くらいかな？
他にも日用品はドンキで安く購入できますし、日常的な買い物には
わざわざ武蔵境駅周辺まで行かずとも済みますよ。

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サミットは徒歩５分では無理です。自転車なら可能かもしれませんが。サミットはヴィーガーデンの人達で賑わっているからここが出来たらますます賑やかになりそう。

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共用施設の充実っぷりがすごいですねえ。できればホームページで一つ一つの詳しい説明があると嬉しいのですが、これだけ施設を揃えてあるのは駅から遠いというのも理由の一つなのでしょうか。不自由ない生活を送れる環境を考えての充実ぶりに感じます。カフェコーナーとミニショップが特に気になっていて、他の物件ではここまでは用意しないですよね。

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>>74
71です。
説明ありがとうございました。

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>78
コジマに行くことはあっても、食品スーパーのサミットのためにわざわざ逆方向に行く人はそんなにいないと思う。
武蔵境方面にもっと近いいなげやもあるし。
サンヴァリエ居住者の多くはヨーカドーかいなげやの買い物袋を抱えてる。

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確かに公団の人はほぼいなげや派です。でもサミットの方が新鮮で評判はいいですよ。
施設は充実してそうですが、バーベキューコーナーまわりに配慮がどの程度あるかかなり気になります。
相当うるさいだろうし匂いもきついだろうし…

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>82
御近所の目もあるから、マナーは守ると思いますよ。
すぐ近くの小金井公園にもバーベキューが出来るエリアがあります。
昼前からもの凄い人数が集まるけど、夕方にはほとんどいなくなる。

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買い物をこの辺でするなら、いなげや、ドンキー、サンドラックって感じですかね

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それぞれ良いところがあるんだけど、全部方向がバラバラで不便なんだよね。
だから駅前で一気に済ませてしまう人が多いんだろうな。
衣料品、雑貨、食料品から贈答品や外食、銀行まで揃ってるし、行きは歩き帰りはバスみたいな選択肢もある。

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都下武蔵野市の中でも最果ての地、場末、陸の孤島、それが桜堤
まぁよほど資金に余裕の無い人以外はあえて買わない物件ですね

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イオン東久留米が２年ごに出来そうです　最初の計画だと映画館も入る　桜堤からだと車で２０分ぐらいです　東久留米といってもほとんど西東京ですから　このニュースは本日の朝日　日経などにでています　場所は田無の東大農場のすぐ近く

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>86
俺も何かと不便な場所だと思うんだけど、隣接する公団の賃貸物件は家賃20万でも借り手がいるんだよな

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＞カフェコーナーとミニショップが特に気になっていて、他の物件ではここまでは用意しないですよね
長谷工がつくる大規模マンションにはよくついてくるから、珍しくはないね。

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住んでない人には分からないかもしれませんが、桜堤は子育てするにはすごくすみやすい町です。
武蔵野の中では学校も落ち着いている方ですし、緑も多くて公園は沢山あるし、駅までの自転車さえ苦にならなければ吉祥寺もすぐそば。
ここらへんのママは吉祥寺までも自転車で行ったりします。
環境としては、かなり気に入っています。
子供も多いから友達も出来やすいです。
ただ、住んでない人には場末と言われても仕方ないかもしれませんが…
でも実際に住んでない人には良さが伝わらなかったり
してパークシティも完売できるか疑問。
武蔵野の中央あたりより住みやすいのではないでしょうか。
都心にも住んだ事はありますが、一番気に入ってる環境です。
よっぽど武蔵野の中央あたりよりも住みやすい環境ではないでしょうか。

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中央線を挟んで北と南って密集具合が全然違うところが多いですよね。南側は京王線やその他縦に走る連絡線役割を果たす路線もあってか、住居も集中している印象があります。そういう視点で考えるとパークシティ武蔵野桜堤は北側で非常にのどかな環境ではありますね。９０の方がおっしゃっているように子育て向きのエリアかもしれませんね。お母さん方は結構注目しているマンションだったりして。

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武蔵野市に長年住んでいますが子育て向きなエリアはやはり別の地域だと思います。桜堤は市役所や体育館や中央図書館などからは遠いですからその辺を承知しておいた方がいいと思います。

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市役所や体育館や中央図書館は市内のどの駅からも遠いよ。
桜堤児童館という市内で唯一の児童館があるし、武蔵境駅前には中央図書館よりも規模が大きい図書館が出来る。
桜堤からだと小金井の体育館のほうが近いかも。

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サミットはネットスーパーもありますね。
お米を買う時など便利そうです。こだわり食品を毎週土曜日に配送してくれる定期便などもある様です。
5000円以上は無料なので重い荷物を買う時はまとめて買えば楽ですね。

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ネットスーパーならサミット以外でもやってるとこ多いよ。
もっと安い値段で無料送配してくれるとこもある。

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小金井の体育館にお世話になってる方は多いですよ。
自転車ならすぐなので私も体育館施設を利用したり
プログラムに参加させて頂いてます。

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＞まぁよほど資金に余裕の無い人以外はあえて買わない物件ですね

余程、中央線・武蔵野市の不動産相場を知らない方ですね。
ＵＲ賃貸家賃も知らないでしょう！

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最寄の駅に大きな図書館ができるのはいいですね！
借りるのは休日にしても、
会社に行きがてら返したりできそう。

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>>96
公共施設の貧弱さが際立つ小金井市の中では珍しく立派ですよね。
武蔵野市の総合体育館のほうが規模も大きくて快適ですけど。

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学校の密集地でコンビニばかりなのかなって思ってたけど地図見ただけでもスーパーもすぐ行ける距離で、なんだ便利じゃないかって安心した。駅から遠いからちょっと心配しいてたんだよね。休みは家族で吉祥寺ぐらいには遊びに行こうかな。

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販売価格帯の案内来ました。
４４９０万円～６７００万円。
武蔵野市の外れ、資金に余裕の無い方々向けの価格です。

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フェイシアの価格改訂後の価格と似てますね

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>>99
それはそうでしょうね。
でもそう言い出したら、もっと立派な施設は他にいくらでもありますしね。
武蔵野市の総合体育館にこだわる方は、その付近に住んだらいいかと思いますよ？
どうぞご自由に。

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この場所からなら西東京市の体育館のほうが近いですよ。
小金井の体育館より新しくて安くて快適です。

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資金に余裕がなければ武蔵野市に家は持てません。

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勘違いするな
高いのは吉祥寺だけだ

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都下の中で人気と価値があるのは吉祥寺であって武蔵野市ではないんだよね。
逆にデベは吉祥寺のある武蔵野市ということで箔をつけて桜堤のような僻地のバス便の不便なマンションをボッタクリ価格をつけて売りつけてくるからエンドユーザーは騙されないようにしましょう。
買った途端に不良債権です。

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武蔵野市僻地住民を永くやっていた、元１戸建て住民です。
吉祥寺と武蔵野市の違い、営業のやり手、やり口は良く判っています。
吉祥寺を除いた武蔵野市の人気が高いのは、行政サービス水準の高さ、特に高齢者福祉にあります。
若い人には不向きです。中高年以上に適した地域です。
もう一つの理由は例えバスであれ、便利性の高い中央線に出られる事です。

特に桜堤はバス路線の中でも唯一、渋滞しない武蔵境↔桜堤の小田急バス路線です。
関東バスの三鷹、吉祥寺は時間が掛かりますし、武蔵境でも五日市街道を走る路線なので渋滞にはまります。

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高いのは吉祥寺だけではなく三鷹北口周辺も結構な値段です。武蔵野市のマンションはバス便でも高めだということ。桜堤は比較的お手頃になってはくるでしょうが三井ブランドを掲げてくるとそんなに安くもしないという感じがします。

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武蔵野市民憧れの地吉祥寺のマンションが大量に売れ残っているのに桜堤のような不便な場末のマンションに強気の価格はつけられないと思うよ。
デベロッパーの方もこうしたリスクの高い物件ははやいところ捌いてしまいたいと考えているのではないかな。

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高級とか高所得者とは無縁な地域だけど、武蔵野市か西東京市かどうかで隣接していても地価は１～２割違う。
近くに小金井公園があって自然は多いけど、駅から遠いという点でプラウド小金井桜町が類似物件かな。
価格が７０平米で４，７００～５，４００円位だったけど、抽選で倍率がつく部屋が占めて、ほぼ完売状態。
フェイシアの値下げ後の価格も考慮されるだろうね。

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まあそのくらいの価格がこの辺を考えている層が出せるギリギリの価格だろうね
それを超えるようだとぱったりと売れずに長期晒しものになる

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>>104
今度西東京市の体育館へも行ってみます。
情報ありがとうございました。
横レス失礼しましたー。

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吉祥寺は別格として、109さんや111さんも言われているとおり、
「武蔵野市」の相場は周辺の市に比べて高いようです。
最近は子育て支援関係にも力が入っていて、子どもの医療費が中学生まで
所得制限なし、自己負担なしで無料になる市は、東京都下では極少数です。
小中学校１校当たりの予算も大きいとか。
武蔵境駅周辺の整備も進んでいますし、場末と言われようと子育てファミリーとしては
十分心ひかれる物件です。

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>>107
武蔵野市が人気あるのは吉祥寺の存在もあるけど、市民サービスが充実していることも大きい。
理由はというと、企業（大企業等）が多いから法人市民税が多く、住民の所得が高いから個人市民税が多く、地価が周辺より高いから固定資産税が多いから税収がとにかく多い。
一人当りの税収は、お隣の西東京市を例にとって比較すると倍近くあったりと市民サービスに投入出来る額が多く、結果として市民は恩恵を受けている。

近隣都市比較グラフ・指標（武蔵野市役所作成）ttp://www.city.musashino.lg.jp/cms/data/00/01/44/archive/14408-8.pdf

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昨日くらいに第１期１次予定価格のお知らせのハガキが届きました。
最多価格と価格帯。
真剣に考えたい人はここで情報を待つより三井に問い合わせた方が早い！

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　バス便ってどうですか？
　通勤とか、帰り残業等で遅くなった時どうするのですか？

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武蔵野エリアでは珍しく渋滞と無縁のルートを走るバス路線だから、定時運行で楽なんじゃないかな。
深夜バスがあるし、団地が縮小されて本数が10分に1本くらいまで削られてたけど、かつてのように5分に1本くらいまで復活するんじゃないかな。
現実的な徒歩圏と言えるのはせいぜい15分くらいで、ある程度駅から離れると自転車利用の比率が高くなるしね。
東小金井からのほうが徒歩だと近いけど、買い物とかが不便過ぎて使う人はいないかも。

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＞＞115
そういう恩恵を受けられる街っていいですよね。パークシティの検討もそういった面を知って考えれば購入意欲も上がるというものです。吉祥寺でなくとも武蔵野の物件が人気があるのはそういう優遇の条件も絡んでいるのですね。

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武蔵野市の公共施設は、他の市だったら本館レベルの図書館やホールが各駅勢圏ごとに配置されてたりして贅沢。
道路も計画通りに拡幅されてるから、武蔵野市から出ると狭まってたり、市境で行き止まったりと、外見だけ見ても差がよく分かる。
内面というか福祉、教育とかにかけてる費用も巨額だから、補助金とかでも他の市に比べて突出してる。

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予定価格の葉書送られて来ました。思ってたより高いですね～。予算的に最多価格帯がもう少し安ければ買いだったのですが。諦める予定です。
駅からこの距離で、スーパーも近くに無い不便な場所なのに、この値段で完売するのでしょうか？

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予定価格はどうだったんですか？
具体的に坪いくらなんでしょう？

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>119
武蔵野市が税収面で恵まれてて、市民が恩恵を受けてるのは確かでしょう。
とはいえ、この物件がお得かどうかは別問題。
武蔵野市の土地が高いからといって、マンション価格において土地の値段が占める割合は決して高くないから。
武蔵野市に住むことを優先するにしても、競合する物件を吟味して決断したほうがいいと思う。

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営業だか近隣住民だか分かりませんがすごい買い煽りですね
ここは間違いなく長期売れ残り必至です

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この値段だったら条件考えて武蔵小金井のプラウドのほうが全然安く感じてしまいます。いくら武蔵野市だからといって高圧線の事もありますし、気になる点が多すぎ。それで値段も高いとなれば他探しますわ…

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単純に考えて中古売却の時にこの立地ではなかなか買い手が付かないと思う。

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そうかな～

パークビューでもキツイかな～？

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予定価格は約5000～7000万弱みたいですよ。
駅からすごく遠くても武蔵野だけあって強気ですね。

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三井だからでしょ。

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隣に隣接する公団の賃貸住宅も高いからね。
70〜80平米で家賃が月15〜20万円。
公団住宅だと生活保護だと勘違いする人もいるけど、本当はかなり余裕あるんだよな。

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値下後のフェイシアと変わらないんじゃないの？
結局値下後はすぐに完売してなかった？

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パークビューといっても小金井公園じゃほとんど価値はない。井の頭公園や石神井公園、善福寺公園など周囲が高級住宅化して価値が高まっている土地はどこも池がある。

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公園の緑が窓に広がっているか、いないかで差は大きいでしょう。
｢ほとんど高級感はないけど、価値はある｣が正解。

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意味不明。

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あけましておめでとうございます。今年もみなさんが良い物件と巡り会えますように。

こちらの物件は建物そのものは、賛否はありましょうが、相対的に魅力があるのだろうと思います。
しかし、東小金井徒歩１８分は、実質歩けませんし、早朝や夜間はかなり寂しいエリアでもありますから、子供などは危険で、結局はバスです。一杯飲んだお父さんも帰りは（帰りの方が高低差で上りになるから）タクシーですな。

まだ、壮健な時代は良いと思いますが、定住をお考えの方は、この立地では晩年の時代をこのエリアで過ごすことはかなり厳しいと思われます。低成長少子化の日本では、東京といえどもこのエリアがドンドン開発されるとは思えないから。

自分の反省からしても、そのときの勢いでマンションは買わないほうが良いですよ。慎重に。高齢化の時代、長期的には不動産は下落すると思いますし。需要が減退するから。

転勤があって、家族で異動するご家庭も、この物件だと賃貸に出すのにかなり厳しい思います。ローン分の家賃は到底無理だし、直ぐに見つかるかも？家賃が入らず、ローンと賃貸家賃は重複して払うのは地獄ですよ。徒歩１５分以内だと借り手もありますが。

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極めて真っ当な意見ですな

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>136
隣の公団住宅は家賃20万で普通に借り手付いてるみたいだけど

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だいたい公団住宅の隣のマンションなんて買いたくないね

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公団は公団
マンションはマンション
話は別。

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公団はあくまで賃貸。所有権ではないから引越しすればあとは公団側が募集します。売却とかの話はありません。

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公団の家賃って民間より安いんじゃないの？
家賃20万って、そんなに高い設定になる理由は何なの？
駅から遠くてバス利用で、買い物不便な地域なのに。

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私は公団賃貸中ですが、

立川徒歩５分で家賃１６万＋管理費・駐車場で、総額月１８万です。（７年住んだ）

西国分寺駅徒歩８分で家賃１５．８万＋管理費・駐車場で、総額１７．８万です。（３年住んだ）

ここの場所のような、バス必須で買物不便地域の公団がどうして２０万かは…武蔵野市だから？

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20万の家賃は極端で、だいたい管理費込みで13万から18万円代だと思います。
ここの公団は人気で家賃が高いというのはよく聞きます。駅から遠いとはいえ、自転車通勤可能ですし、なにしろ環境は抜群なので人気があるのではないのでしょうか。
ちょっとした買い物はやはりいなげやが増えてしまいますが、ヨーカドー、サミットなどもがんばればいけますし、全てを揃えた場所ってなかなかないですもんね。
ただ、パークシティは公団からさらに奥なので、馴染みの無い人にはためらわれるかもしれません。
もっと価格を安くしないとかんばいしないのではないかな…

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>>141
公団は民業を圧迫しないために民間よりもむしろ高めの家賃を設定してんだよ。

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>144
だとしたら、転勤とかで購入物件を貸し出す時に公団に圧迫されずに済むのかな？
サンヴァリエを調べたら、さすがに公団だけあって質素というか間取りの広い物件はないね。
パークシティーが72〜113平米なんだけど、82〜87平米で19万円台というのが比較対象としての参考価格なのかな。
欲を出さずに家賃15万くらいなら借り手が付くかな？

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そんな人気の公団が駅寄りにあるのなら、余計にこのマンションを賃貸にしても、借り手はつかなくなるよね。契約期間が限定（２年）で、大家が戻ってきたら出なけりゃならないマンションは、借主には危険だもの。
まあ、公団に空きがないかもしれないが。
家賃は１６万はとらないと、ローンは充当しないだろうし、それに駐車場代と共益費を入れると、１８万以上になるね。
これは結構高いし、法人（社宅扱い）でも、限度超える会社が多いだろうし、それだけ出すなら武蔵境徒歩圏で他にあるわな。個人契約は怖いしね。

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82〜87平米で公団のほうは共益費込みだと20万円超。
90平米前後で18万円なら余裕だな。

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購入後の賃貸にしても売るにしてもかなり厳しいのでは？駅近くのマンションもあるし、今後周辺にまだ二つマンション立つ予定ですし。

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>123さん

＞マンション価格において土地の値段が占める割合は決して高くないから

相当な認識違いだと思います。
マンション価格の大半は土地代です。（資産価値もこれです）
建物の占める割合は極めて少ないです。

同じ程度の建物でも、地価で大きくブレます。
数は少ないですが定期借地マンションは、かなり安くなります。

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＞公団の家賃って民間より安いんじゃないの？

公団（現在はＵＲに改組）住民です。平成以降に建てられた公団（正式にはＵＲ）物件は、
民間より高額家賃が多いです。
礼金、更新料が無料。敷金は大半が返金される優位性はあります。
６０歳が見えて来たので、ＵＲ賃貸から民間マンションに移りたいです。

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＞家賃20万って、そんなに高い設定になる理由は何なの？

公団時代の原価主義だからです。
入居率より優先された時代は空き家だらけでした。
ＵＲになって民間実勢価格に連動する方式になったので、空き家は減りました。
桜堤は中央線で武蔵野市と、超！人気地区なので高家賃でも空き家は出ません。
同様の条件でも西東京市になると、空室が出ちゃいます。（新町、柳沢の事）

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UR=安い
って単純にそう思っていましたが、
そうではないんですね~

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家賃が民間より高いのに、1000戸ものサンヴァリエ桜堤によく需要があるな。
60~80平米で家賃15万円、80~90平米で家賃20万円・・・。
このパークシティ桜堤を検討している人よりも裕福というか、余裕があるんじゃないか？

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サンヴァリエ桜堤に住みたいのですが、永住するならば分譲を買った方が得なので、これからの販売を狙っています。
駅から徒歩では遠い場所ですが、中央線・武蔵野市の魅力と言うか、高くても住みたい魔力があります。

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ねーよ
世田谷じゃあるまいし

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高いお金を出して桜堤に住むなら他の武蔵野市の中古を買った方がいいと思いますが。

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まったくだ

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>154です
繁華街とか駅前とか都市には魅力を感じないのです。
桜堤は通学もしたし土地勘があるから気に入ってるだけです。
見知らぬ世田谷はどんなに高級でも、私には価値が判りません。

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>>156
とは言え、同じ武蔵野市でもっと便利な地域でも中古だと同じかそれ以上の価格はしますよね？
それならばいっそ新築でって思ってしまいますが。
財閥系のデベだと中古になっても高いですしね…

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そんなに高いんですかあ。駅からの距離や買い物の利便性の面から見ると、そう感じるのもわかりますよ。この辺りって子育て家族に人気だそうですね。環境を求めて高くても購入の意志が固い世帯も多いのではと思ってます。完売予想をしているのですが、ゆっくりと、っていう感じでしょうか。

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