パークシティ武蔵野桜堤

>347さん
小金井公園内にあるたてもの園は、古い建物が好きなら楽しめると思いますよ！
私も何度か行ってますが、明治に建てられた財閥系の洋館や商店、
千と千尋の神隠しのモデルとなった銭湯や路面電車も展示してあり、
写真撮影にもぴったりのスポットです。

>>351
何気に文化的な面で好感の持てる場所ですよね。ただの住宅地、学生街というところではないのがこのマンションのアピールポイントかもしれません。子供と近所に出掛けるのにいろいろ心が安らぐ環境であることはファミリー物件の立地としては評価高いですよ。

工事看板を見ると、パークシティーの隣のマンション（同じ三井？）の工事予定期間は23年3月から24年9月と記載されています。説明会は2/4、5日にあるそうです。場所は見ていません。
フェイシア前の有楽土地のマンションも同時期です。
一体、完成後はどうなることやら・・・・・・・？？？？？

元々公団住宅（現ＵＲ）が建っていた場所なので、近代化して元に戻るだけでしょう。
売れ行きがどうなるかは問題ですね。

販売戸数37戸は少なすぎると思いますよ。
この前、国分寺のパークシティを見てきたけど、
100戸以上販売するようでした。
客の入りもすごかった。
ここはどうなんでしょう。

モデルルームが公開されてからじゃないと分からないですね。
確か3月？

MR、3月からなんですね。

要望書だす方結構いますか？坪どのぐらいになりますかね。

＞＞355
立地の違いもあるんじゃないですかね。武蔵野桜堤だと対象客が違うと思いますし同じパークシティでも売り方は変えるんじゃないかと。でもたしかに販売戸数が小出しですね。自分としては好きな立地ですし間取りも周辺も悪くありません。露出がまだ少ないのかもしれませんが37戸ならあっという間に売れてやはり人気があるというところを見せてくれると安心しますよね。

モデルルーム開設前事前予約の連絡が来ました。
満席で無ければ最も早くて３月５日から行ける様です。

日本を元気にするヒントがどうとかいうテレビ番組を見ました。
住みたい街ナンバーワンの吉祥寺についてのコーナーもありました。
印象に残ったのは「スカイラインがそろった町並み」という言葉。
人口が減っているのだから、低層の建築物の方が新陳代謝が活発になるとか。
聞いていて納得しました。
なぜ今タワーが流行っているのか、時代に逆行してるのでは？と考えてしまいます。
自分の住んでいるマンションが空にそびえているのを見上げるより、街全体で空が大きく見えている方が私は気持ちいいと思います。パークシティあたりの大きさで十分かと。

高層建築は地震国ではいりませんよね。危険物をわざわざ建てているようなもの。

＞＞360
そうですね、ここのパークシティは低層部類で地域の景観を損なうことなく馴染んだマンションになりそうです。街を歩いているときに高層の建物が多いと空が狭く見えることが気分的に向かない方もいることでしょう。そういった方には桜堤の環境はマッチしているかと思います。

三鷹や田無のタワマン買わなくて大正解でしたね。

地域については好みの問題もあるでしょうが、私は素直に桜堤が好きだから、このマンションを購入できる方がうらやましいです。
このマンションは9階建てなのですね。URが10階建てだから、景観のバランスもいい感じですね。

住めば都とはよく言ったもので、適度に駅から離れているのがかえってよかったと思っています。
都会すぎず静かで、でもギリギリ武蔵野市。治安もいいですしね。桜堤交番のおまわりさんもよく対応してくれます。

私は武蔵野市の他の地域に住んだことがなく、比較したわけでないので、説得力もないと思いますが、武蔵野市にこだわりがある方は、このあたりは手頃でいいと思いますよ。こだわりがないのなら、西東京市や小金井市の方が圧倒的に便利で安いと思いますが(^^;

出来上がったらコッソリ見に行かせていただきますね！

このマンションは高くないですよ。
むしろ最近出た小金井市マンションの方が全然高いでしょ。

>> 365
あら、そうなんですか。数年前はとても手が出る価格じゃなかったんですけどね。
数年前とは相場が変わっちゃったか。
それなら武蔵野市ブランドがあるうえに価格も安いで、至れり尽くせりじゃないですか。
ますますうらやましい。

武蔵境駅前の図書館を含む武蔵野プレイスの覆いが外されましたね。
出来たてですので綺麗だし、窓も多く清潔で明るい感じです。
買い物ついでに利用できますい、楽しみですね。

新しい建物っていいですよね！
これから使えるの楽しみです。
図書館が通勤の行き帰りに使えるようになるのがうれしいです。

通勤の行き帰りって、
ずいぶん余裕のある通勤されてるようで羨ましい。

タワーは都心だけで十分だと私も思いますね～。
空もいいですが、満天の星空が見たいってのはさすがに贅沢ですかね・・・。

真夜中小金井公園の奥の方にでも行ったら住宅地より星は見えるかも。。。
でもオススメしません＾＾；

ここは、三井と言っても
低仕様の長谷工パークシティ

同じ長谷工パークシティのさいたま北では
手抜き工事もあり、数年経ってもいまだ売れ残っているが、
安く造って高く売るので、十分利益は出ているようだ。

三井も懲りないね。

＞＞368
大型の図書館は何気に平日でも夜も混んでますからね。図書館がいかに必要とされているかがわかりますね。それに学生さんも多い街ですから書物の充実も期待できますね。お父さんにとっては仕事関係の資料も手軽に調査できて非常に便利な場所にできてくれるのはありがたい限りですよ。桜堤もなかなか知的な雰囲気を出していきそうで子どもにとっても良い環境になりそうですね。

>>369
図書館は22時まで開館するそうですよ。
これってうれしいですね！

図書館の話題が出てますけど、西部図書館が武蔵境駅前でリニューアルオープン、みたいな話なんですか？
個人的には、前より遠くなるから、面倒だろうなぁと思ったり。
前のロケーションなら、その気になれば歩いて行けたし。

西部図書館が閉館になり境の駅前に新規大型化してオープンって感じです。
広さも設備も蔵書数も増え良くなると思いますが、図書館単独利用の方に
とっては遠くなりますね。
私は前の西部図書館の暗い感じが苦手だったのと、お買いものはたいてい
境へ出るのでかえって使いやすくなりそうと喜んでしまいました＾＾；

図書館も電子化が進みそうですね。
紙の図書に慣れた世代なので、本棚から取り出して開いてみる感じが図書館ならではの楽しみなんですけど。
増える一方の図書をまとめるには電子化は便利でしょうね。だれも見ない蔵書というのも場所をとるばかりでしょうし。
近くにはスキップ通りとかアジア大通りなんて面白い名前の通りがあるようですが、何か特徴があるのかな。

すきっぷ通りは商店街の名前。アジア通りは亜細亜大学沿いの通り。それだけですよ。

入居者の中にはパートに出られる方もいるかと思います。この地域は求人は多いでしょうか。学生さんも多いとあって求人案件も競り合いだと大変かなと思います。またできるならばマンションから距離的に近い職場で働きたいですよね。

武蔵野・三鷹地域の求人は比較的多いです。
この物件から徒歩５分の場所に、損保ジャパンの事務本部があり、多くのパートを使っていました。
ただ最近の電子化で電算機センター専業化して、大幅に減ってしまいました。
時給も高かったし、職員食堂も完備されたりで良かっただけに残念です。

確かにこの地域は求人多い気がします。
正社員となると大変そうですが・・・・
パートやアルバイトなら結構あると思います。
損保ジャパンはそんなに待遇よかったんですね！

>>373さん
昔はレポートなどを書く時は図書館へ行って色々調べないと書けなかったものが今はパソコンで
ちょっと調べると色々出てくる時代なので図書館の利用者は減っていっているのかなと思っていたのですが
混雑しているんですね。
ま、雑誌やDVDを借りられたりもしますからね。

調べものはネットでするようになってしまったけど、
やっぱり本は紙じゃないと落ち着かない私には図書館必須です。
２２時まで開館というのは会社帰りでも間にあうからうれしいです！！

＞３７９
＞３８０

レスからするとよほど求人多いようですね。仕事には困らない地域というのは安定していていいですよね。お隣の三鷹や吉祥寺のほうまで行かなければ案件少ないのではないかと心配していましたが、考えてみれば学生街ですし、人の入れ替わりも周期的にあることが継続的に募集されている理由かもしれません。主婦にとってもいつでも仕事を見つけられて安心ですね。

予約したけどここは三井でリッチ仕様の割には値段も抑えめだし
すぐ売れちゃいそうだなぁ、、

長谷工仕様だから安くできるだけのこと。

パークシティ国分寺に手が届かない層も流れてくるだろうから、完売にそう時間はかからないんじゃない？

国分寺と違ってここはバス便だから流れて来るだろうというのは安易過ぎる。売却の時は厳しいだろうし。

都下の中央線物件は売値が高い物件が多いので、どこも転売は難しいんじゃないですか？

国分寺との比較はつかないけど桜堤は以前から住まいの需要はある模様。落ち着きのある立地と造り。完売までそうそう時間がかかるとは考えにくいね。最初からこの地域のマンションしか考えてなければ即決かもしれない。

ここは武蔵野市アドレスが欲しい方にはお勧め。
但し、桜堤は関前と並んで地元では武蔵野のチベットとも言われた地域。
西東京のひばりが丘団地と並んで、桜堤団地は昭和３０年台から開けたので街は成熟しています。
東小金井でも２０分弱、武蔵境なら２０分強の徒歩圏を許容できる方には、バス便が深夜まであるのでお勧め。
完売できるかは相場に見合った価格かどうかでしょう。
気になるのは長谷工が施工。安かろう悪かろうが懸念材料。

施工は、長谷工ですが、仕様は三井に合わせるから大丈夫でしょう。

売れるか売れないがなんてふたを開けなきゃわからないですよね。
それよりエコカーのシェアリングシステムかなり気になります。うちは車なしなので、安くかりれたら嬉しいな。レンタカーよりたかければ意味ないけど…
それにこれだけ世帯あって一台って、どういう使い方になるんでしょうか？？

みなさん、意外と楽観的に考えてるんですね～。
仕様を三井に合わせるんじゃなくて冠が三井なだけで仕様は長谷工が正解ですよ。
だって最初は三井が売主じゃなかったんですから。
こんな大きな部屋ばかりで400戸売るのは至難の技ですよ、きっと。
フェイシアの二の舞で売れ残り必至ですから「家宝は寝て待て」が○！

＞施工は、長谷工ですが、仕様は三井に合わせるから大丈夫でしょう

そうではなかった物件が実際に存在したから懸念なんです。

また、長谷工のビジネスモデルとして、自分がデベになる所を故意に止めて、他の販売力のある大手に下駄を預けるケースがあるのも懸念なんです。

カーシェアリング料金は一般的に６時間以上でレンタカーと逆転します。
ちょっと買い物程度しか使い物になりません。
近所・短時間はカーシェアリング、遠方・長時間はレンタカーの使い分けしています。
実際は電車で移動してから駅レンタカー使うと、渋滞からも免れて楽ですね。

うちには車がありますが、ダンナが通勤で使ってしまうって昼間はないので、
カーシェアリング利用してみたいです！

これからカーシェアリングできるマンションは増えるのでしょうか。

設計監理の会社を長谷工以外にする事は今からでも間に合うのでは？三菱地所設計などがベストは長谷工の現場監督はあせるでしょうね。設計と施工と監理が一貫などということは、学生が試験問題を自分で作成し自分で解答し自分で採点していることと同じなんだよ。管理じゃなくて監理です。

設計施工　長谷工に不安不審感が皆さん指摘されてます。工事管理・施工監理を三菱地所設計などに依頼することも
できなくないと思いますが、三井さん長谷工さんできませんか？できるでしょ　長谷工は断固嫌がるかも

三井はこの土地にそんなに思い入れはない。だから長谷工でいったんだろう。三菱を呼ぶ理由はない。

最近はプラウドも、長谷工使ってますが、そんなに悪く無かったです。

プラウドってスーパーゼネコンの物件ほとんどないですね。悪くないじゃなくて、全然良くないですよー。

長谷工プラウドは二重床、長谷工パークシティは直床。
施工費を安く抑えたいのは同じだけどブランドイメージを大事にするか見境無しかの違い。
あのふわふわのフローリングで毎日上の階の音に悩まされながらのローン返済を考えて御覧なさいよ。。

>402

具体的にどことどこの事言ってるのかな？はっきり書きなよ。。

ここ直床なんですか？

395さん
カーシェアリングとレンタカーの違いをちゃんと理解していないと損してしまうんですね。
まだまだ知識が少なくてもっと勉強しなくてはと反省です。我が家も３９６さん同様旦那さんが
仕事で車を乗っていってしまうので、日中どうしても使いたい時などはカーシェアリングを
利用しようと思っています。
カーシェアリングは基本料金があるところが多そうなのでそれも色々比較してみたいと思います。

＞＞396
今までもカーシェアがあるマンションを多数見てきたので今後もどんどん増えるとは思いますね。マンションによってはカーシェアリングの話題が沸騰してるみたいなので自家用車離れが以前よりは増えているのかもしれません。ここってありましたっけ??

私もカーシェアリングあるかどうか知りたいです！
自分なりに調べてみたのですが、分からなくて・・・
もしご存知の方いたら教えてくだささいっ

長谷工さんってそんなに信用ならないんでしょうか？
最近はいいとの声も聞きますが。

＞407
無いっぽい感じですけどね。駐車場総数は330台以上、自家用車所有のまま引っ越してくる世帯が多いことを考慮している感はありますね。ファミリータイプなので当然といえば当然なので、この駐車可能台数でももしかしたら足りないかも。うちの実家の話ですが、4人家族で昔から2台、多い時期は3台所有していました。

>>408さん
個人的には、今も昔も長谷工仕様はコストパフォーマンスにおいて信用できると思いますよ。ただ、コストを相当抑えているので、パフォーマンスも抑え気味だということです。
一度潰れかかった会社が、直床という大胆なコストダウンで復活したという話。

ここは三井なので、まさか直床じゃないのでは？グランドメゾンも長谷工の二重床でしたよ。

カーシェアリングがあっても
結局利用料が高いのなら微妙。
私はすこしの外出位だったら自転車を使おうかなと思ってます。

自動車を持っていても自転車は必須って感じの立地ですからね。三、四人の家族なら2台ぐらい持っておいていんじゃないかと思ってます。あ、自転車をね。
中高生の子どもなら吉祥寺でも自転車で慣れたら頻繁に使って行く可能性ありですね。

そういえば、駐輪スペースは家族の台数分おけるくらい
十分にあるのでしょうか？？

まさかの直床なのですよ。。

カーシェアリングとか駐輪場とか言う前に直床について語り合った方がいいのでは？
電話で問い合わせたら「あえて直床にしたんです。ご来場いただけたら資料を用意して理由をご説明します。」って
言ってましたね。
「二重床は太鼓現象で響くんです。」とか言われたらどうしましょ。

えっ?直床なんですか？
それは間違いない情報ですよね？
ショック…。

えっ?直床なんですか？
それは間違いない情報ですよね？
ショック…。

どんな説明をしてくれるのか、興味ありますね。

あーやっぱり直床なんですね…そうじゃないといいのに、と願っていたのですが…
これ本当なら検討対象から外す家庭増えるのではないでしょうか？

直床でこの値段なら手を出しません。立地も駅から遠いですし。

建物的にはフェイシアの中古を狙った方がいいかもしれませんね。

直床ってやはりひびくんですよね？
子供のいる家庭には厳しそう。
あえて直床にした理由を教えてもらったら納得出来るのかな。

直床マンションってだめなんですか？というスレからのコピペ。


二重床って防音対策と違うから。メンテナンスの為だから。二重床＝防音　がそもそも間違い。
多額の金額をかけて何か特別な措置を講じなければ防音はなされず、2重床特有の太鼓現象などに
苦しむ事になり、現に苦しんで悩んでいる2重床生活者が多い。
それに、2重天井を供えていれば、水周り以外の（将来、するかしないか分からない）リフォームは自由。

2重床物件を購入したばかりに、かなりの高い金額を支払わされ「2重床＝高級物件」という錯覚
に陥り自己満足だけが残った。加えて、多くは防音が十分に施されなかった結果、
高額な金額を支払ったにもかかわらず、特有の騒音に苦しめられている

以前、二重床には防音材を隙間なく敷きこまないと却って音が響くと聞きましたが
それは本当なのでしょうか？
床ってはっきり分からないことが多いです。
あとスラブの厚さもありますよね。
ボイドだとボイドじゃないものより遮音性能が劣るとか。

422さんが二重床だから高いお金を取られたとか言われてますが二重床の物件が必ずしも高いとは言えません。二重床でもお値頃な物件はあります。

二重床に住んでいて住み替えで直床になり、そちらのほうが断然しずかという話をききました。スラブの厚さは250ミリだそうです。スラブってなんでしょう？
でも、二重床がいいとは一概にいえないんですね。
なんでも調べてみないとわからない。

あと、二重サッシだといいのですが。

二重サッシはいいですよね。
二重サッシで24時間換気ありの家（南向き）に住み替えてからは結露をしたことがないです。
遮音の性能も高いと感じています。
個人的な感覚なので、そうでもないと思う方もいらっしゃるとは思いますが…

武蔵野生まれなので老後の住まいの大本命として検討していますが、直床が事実ならばやっぱり長谷工の安普請・手抜き施工と言わざるを得ません。今時、安い部類のディスポーザーの付かない様なマンションでも二重床・二重天井は必須条件です。　モデルルームをじっくり見て詳細な資料を持ち帰って熟読してから考えますが、事前の第一印象がすっかり悪化しました。

ホント今どき直床なんてあり得ないですよね。
二重床はリフォームのためなんかじゃなく防音のために他なりませんし、集合住宅のトラブル原因を何だと思ってるんでしょうかね？
私もその資料とやらを見ながら説明を聞いてみたいもんです。信用しませんけど。

私も二重床は選択する必須条件です。
二重サッシだったら尚可ってかんじですけど。
ここは本当に直床なんですか？？

防音はスラブ厚次第だな。混同してる。

>430さん
スラブってなんですか？
スラブが厚ければ直床でも問題無いですか？

430さんではありませんが、壁で言う戸境壁のように家と家の間の
コンクリート層のことじゃないかと。
200～300㎜位の間のことが多い気がします。

http://allabout.co.jp/r_house/glossary/words/w004962/%E3%82%B9%E3%83%A...

ボイドスラブは、こちらをどうぞ。

http://mansion.1lager.com/kouzou6.html

線路際でもないですし、2重サッシはこの立地ではまず採用しないと思います。ペアガラスの事ですかね？

今はペアガラスは必須(と言うか当たり前)なのでさすがに長谷工でもペアだと思いますよ。

三井で直床とは。
やはりこの低価格には訳があったのですね。

でも、確かに直床と聞くとイメージ良くないですが
直床マンションがすべてダメ物件かというとそうでもないようです。
大田区のとある超大規模マンションはフカフカの直床ですが、
数年たった現在でも価格は下がるどころか上がっている部屋もあるとか。

世田谷の某物件も直床。
販売開始前はざんざんな言われようでしたが蓋を開けてみれば
値段の安さから売れ行き好調。

隣のフェイシアが仕様に色々こだわって造り、コストを価格に反映したら
売れ行き悪かった、というのを見ている三井さんは低仕様低価格にしたのでは。

>>426
２重サッシは結露しないのかあ。さてはうちは２重じゃないな・・最初に調べておけば良かった。。結露もいつもするわけじゃないけどそういう時はちょっとしたストレスなんだよね。次にどこかに引っ越すときはちゃんとチェックしよ。ここって低層タイプのマンションだよね。都心でなければ低層マンションがいいと考えてるから参考にさせてもらってます。

駅から遠いかつ直床で買いたいと思うかね。三井の名前だからというだけだね。

そろそろ桜の気配がちらほらと。このあたりではまだでしょうか？
桜が咲く前に物件を見ないととあせってます。
桜満開になったら浮かれてしまって判断力ゼロになりそうですから。
何が何でも桜並木が見える部屋にこだわってしまいそう。

直床は、コストパフォーマンスはいいけどパフォーマンスは二重床に劣る。常識です。コストもパフォーマンスも勝るのに長谷工以外の大手がやらないわけが無い。

本屋さんでマンション選びの本を読めば、書いてあると思いますよ。もちろん著者によっても違うでしょうが、直床を勧めてはいないはず。

昔見に行った深大寺レジデンス(長谷工、直床)の住民板見たら、びっくりしました。二重床でもスラブ厚次第で騒音は響くけど、ここまでひどくは無い。

同じ長谷工パークシティのさいたま北の住民板でも
上の階がうるさいと言ったお悩み相談や
壁紙の隙間や剥れがあるなどの苦情が多い。

どうしても買うなら最上階だね。

>>437
ちょっとそれはあるかも。自分は四季の風情が気にいって今の街に住んでるんだ。
桜堤も春夏秋はそれなりに景色を楽しめるようだから、そういう魅力で取り込まれてしまわない今のうちに冷静な判断で購入の有無を決めたいところだよね。

>>435
426さんの言う二重サッシってサッシが二重なんですよね。
二重ガラス（ペアガラス、複層ガラス）なら今やほぼ標準仕様だと思うんだけど、
二重サッシとなると高級仕様のとこか騒音酷いとこしかないような気がするが？？

床は、他デベは執拗に突っ込むけど、実際はスラブ厚次第。二重床のほうが、響く場合も多々ある。

桜堤庭園は元が高かったから。
ここはそんなに値段の下げようがないんじゃないの？

二重床は間に空間があって音が跳ね返ってむしろ響くっていう説もあったね。これは本当なのかな。
二重床という構造そのものが響くっていう定義は違うよね、そうなると同じ構造のマンションは全部響くって声が出てくるはずだもんね。

直床のスラブの形状と厚さ次第ってことですかね。
25ｃｍ以上は欲しいな。
特にボイドスラブなら30ｃｍ弱欲しい。

>>446さん
私が読んだ本にもそんな数字が出ていました。
直床の賛否はここで議論するより、同等仕様のマンション住民板をみた方がいいと思います。
個人的には、ここはコストパフォーマンスの良いマンションだと思いますよ。施工はどうあれ、販売•管理は三井ですよね？マンションは管理が大事とも言いますから。
この辺りの桜は、本当に綺麗ですよ。

>>447
マンション質問に『スラブ厚』についてのスレッドがありましたが、
読めば読む程よく分からなくなりました。
遮音率は二重天井、二重床、スラブ厚だけでは決まらないようです。
色々な要素がからんでくるようで…
住んでみないと分からないってことですかね。

447さん＞施工はどうあれ、って施工が一番大事なんですよ。管理会社なんて変えればいいんですから。
なぜ長谷工がどこのスレでも叩かれてるのか皆さん知ってるから二重床であって欲しかったんです。
三井って言っても残念ながらフージャースから買い取って後からパークシティって付けただけなんですよ・・・。
これも比較的知られた事実です。

施工より管理ですな。ここは、特に三井のチェックも入るから、施工は大丈夫でしょう。ランドが企画した武蔵野タワーズも作りはちゃんとしてますよ。