マンションと煙草と煙【パート3】

長いレスが邪魔だよね。
読む気がしない。

>>81さん、
>>82さん、

またコピペだ。
ほんとに、ネタ無くなったんだね。

新しいネタあげるから、反論してみてね。

みなさんに現実問題として以下のどちらが好きかお伺いします。
（１）オープンな喫煙エリアのぎりぎり内側の場所で、喫煙エリアの外（当然一般の歩行者あり）に向かって、
　　　煙を吐き出す。
（２）喫煙禁止区域において、一般の歩行者も通らない隅っこの場所で、携帯灰皿使って喫煙する。

両者は、煙の撒き散らしは同じです。また、吸い殻のポイ捨てはしないものとします。
みなさんお分かりのように（１）はルールを守っています。（２）はルール違反です。

どちらが好きですか？
私は（２）です。なぜなら、その人は一般の人に迷惑かけないように考えて行動しているからです。
（１）はルールを笠に着て、迷惑千万です。

みなさん、ご批判をどうぞ。

>>87さん、
＞自作自演を盛大にやっている［若名としては、自作自演を認めて欲しいよね。

なぜ私が自作自演をやっていると思うのですか？
証拠はあるのですか？何度も聞くのに誰も答えませんね。証拠なんて無いんでしょ。
いい加減に事実無根の話はやめませんか。


>>88さん、
＞スレタイの問題点の究極的の存在だよ、［若名氏は。

「ベランダ喫煙規約化」なんて、スレタイの問題点ではありません。別スレ立ち上げてください。


>>89さん、
＞↓義務教育受けたのかな？

私は日本の義務教育を受けました。
あなたはどこのどんな教育を受けられましたか。
自分と違う意見の人は徹底的に糾弾しなさい、という教育ですか。
または、ルール違反はいかなる時も絶対悪なので、異議を唱える人は徹底的に痛めつけなさない、ですか。
だから、一辺倒のお話しか出来ない人になったのでしょうか。


>>90さん、
＞自分に都合の悪いレスをシコシコ消しているもんな、、、、［若名氏は。

シコシコ消しているのは、No.12「匿名」さん、あなたでしょ。
私は、自分のレスが部分削除されるのは本意ではないので、レス全文削除の依頼はしたことがありますが、
それ以外の削除依頼はしたことがありません。

何を証拠にそのような虚言を言うのか理解できません。

投稿削除基準には、「11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの」とあるのですが、
あなたのご意見は削除基準を満足しています。

＞No.2460　［若名の自作自演推奨レスが大量削除された経緯を説明したレス。

私は自作自演を推奨するレスは書いていません。


ずっと攻めのパターンが同じなのですが、もう少し攻撃の仕方を変えてみてはいかがでしょうか。
きっと読んでる人は飽きてきてると思いますよ。
あ、でも、いいですいいです。今のままで、書いてるあなたはとても楽しそうだからいいです。


さて、みなさんは、ルールさえ守っていれば何をしても良いとお考えですか？

91 の意味なし質問はスルーしてと。

ごめんなさい。間違ってしまった。

『悪』は蜜の味だから、一度味わうと抜けられなくなる。

>>91
＞新しいネタあげるから、反論してみてね。
あなたの考え方は「俺の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」という嫌煙者どもと
変わりありません。
（２）はあくまでもルール違反。認められるものではありません。「（１）が良い」とは言えませんが、
ルールを守っている以上、ルールの仕組みに問題があると言わざるを得ません。

>>93
＞さて、みなさんは、ルールさえ守っていれば何をしても良いとお考えですか？
当然、他人に迷惑になる行為は行なうべきではありません。しかし、迷惑の感じ方は人によって
違いがあります。感覚を共有化することはできないのです。したがって「ルールを守る」ことが
重要な事となります。

>>95
＞喫煙も同じでしょう？　迷惑喫煙の始まりは一本、、、
「喫煙そのものが迷惑」と言いたいのでしょうね。
「ベランダでの喫煙」は迷惑行為ではありませんよ。路上喫煙だって周りに他人がいないような
道では迷惑になりません。わかりますか？

「日本症候群（The Japan Syndrome）」が総論記事のタイトル。サブタイトルに曰く。「日本がこれから世界に与えられる最大の教訓は、高齢化が経済成長力を吸い取るということだ」。もちろん少子高齢化は日本だけの問題ではない。先進国の多くは、多かれ少なかれ同じ問題を抱えている（移民国家である米国の人口は増え続けているほか、フランスは出生率を大幅に高めることに成功した）。だから「日本の教訓」と同誌は言う。問題を放置しておけば日本のようになってしまうという警告である。

こんなところで人生無駄にしていないで。
将来の日本のためにたくさん子供を作りましょう！！

>97
>＞喫煙も同じでしょう？　迷惑喫煙の始まりは一本、、、
>「喫煙そのものが迷惑」と言いたいのでしょうね。
>「ベランダでの喫煙」は迷惑行為ではありませんよ。
さあ、どうでしょう？
当然、他人に迷惑になる行為は行なうべきではありません。しかし、迷惑の感じ方は人によって
違いがあります。感覚を共有化することはできないのです。
（「ルールを守る」ということと、「迷惑か否かは別の話」です。）
ルール化されていれば、「ルールを守る」ことは最低限重要な事ですね。

>路上喫煙だって周りに他人がいないような道では迷惑になりません。わかりますか？
「迷惑にならない」とは言い切れないと思いますが？（詳しい状況の説明がないのでそれ以上は言えませんが）

喫煙自体が悪なんだから、どこで吸っても悪。
いつ吸っても悪。

>>108
>「匿名」レスが消された原因は分かっていませんが、私の「匿名はん」レスは消されていません。

自作自演ならば「元の書き込み」は残って、その書き込みを擁護する「自作自演分の書き込み」
が削除されるから、その状態で正しい。

>>111
＞自作自演ならば「元の書き込み」は残って、その書き込みを擁護する「自作自演分の書き込み」
＞が削除されるから、その状態で正しい。
フォローありがとうございます。 それならば自作自演でないことが証明されます。
自作自演だったら「匿名」レスの後に「匿名はん」レスで反応した私のレスが消えるはずですよね。
実際は前にある「匿名」レスが消え、後ろの「匿名はん」レスが残りましたからねぇ。

2時間後に自分フォローの自作自演か？

>>112
>自作自演だったら「匿名」レスの後に「匿名はん」レスで反応した私のレスが消えるはずですよね。

そのレスに対して自作自演での削除依頼が出ていなければ削除されないだろうし、
出ていてもそのレスを書きこんだ時にIPアドレスが違っていれば、管理人は削除できないよ。
それこそ、削除の乱用になってしまう。

要は十分注意して自作自演をやってたけど、思わず失敗してしまったヤツに対して
削除依頼が出されて削除されちゃったってことか。

で、その後は注意して書き込んだから難を逃れた・・・と。

みなさん、ご回答ありがとうございました。

>>101さん、
＞好き？嫌い？と聞かれれば、「どちらも嫌い」です。

正解です。
なお、（１）はその場所を通るときに私はいつでも目撃します。
（２）は私は目撃したことはありません。
おそらく、日本中に（１）の人はたくさんいると思います。

＞「［若名：ルール違反は時と場合により『悪』でなくなる」
＞↑ こんな考えだったら、最悪ですね。

いやいや、最悪なのは、「ルール違反はいつでも『悪』でない」のほうですね。
路上喫煙禁止区域での路上喫煙者をほぼ毎日見ますが、そういう人のことです。


>>104さん、
＞喫煙自体が悪なんだから、どこで吸っても悪。
＞いつ吸っても悪。

いまだに↑こんなこと言うバカがいます。
喫煙者の方、ご反論をどうぞ。


さて、また質問です。
みなさんに現実問題として以下のどちらが好きかお伺いします。
（１）ベランダ喫煙禁止のマンションにて、周りのお宅の状況は関係なく、
　　　部屋の中で喫煙し、部屋の窓を大きく開けて、煙を外に全部出す。
（２）ベランダ喫煙禁止のマンションにて、周りのお宅の状況を見て、夜中にこっそりベランダ喫煙する。

みなさんお分かりのように（１）はルールを守っています。（２）はルール違反です。

どちらが好きですか？
私は（２）です。なぜなら、その人は周りのお宅に迷惑かけないように考えて行動しているからです。
（１）はルールを笠に着て、迷惑千万です。

みなさん、ご批判をどうぞ。

>>117
>いやいや、最悪なのは、「ルール違反はいつでも『悪』でない」のほうですね。

じゃあ、貴方は「悪」ですね。


>みなさんお分かりのように（１）はルールを守っています。（２）はルール違反です。

「近隣に対する迷惑行為」を禁止するルールに（１）も反している可能性は考慮外ですか？

さて、私の考えは当時と変わりません。
掲示板での投稿マナーで禁止されている「自作自演」について当てはめてみます。

自作自演は明らかに投稿マナー違反ですが、
掲示板の本来の議論を潤滑に進めようとして自作自演するのならば、迷惑にはならないです。

むしろ、スレ主旨に全く関係ないくだらない書き込みばかり見せられるほうが迷惑です。
誰かが気を利かせて自作自演という手段を使って、
議論の流れを本来のものに戻してくれたらとても有難いと思います。

そのような自作自演でも『悪』ですか？

私のポリシーは、皆さんに分かりやすく私の意見を述べることです。