マンションと煙草と煙【パート3】

煙草は臭いから迷惑

だったら自分が吸わなきゃいいじゃん。

吸うのですか？

465 自分は吸わないですよ。なんの話をしているのでしょう？何処のスレにいるかご存じ？

自分が何処にいるか考えられない投稿 468

一つ覚えに…クレーマー

臭い臭いと子供のようにわめき散らすだけで一体どうしろと？
法律で禁止されている訳でもなく、現在は分煙化もされているし棲み分けもできているのでは？
何がどう気に入らないのか、ならばどうするべきなのか？
具体的かつ建設的に話ができないのであれば子供が駄々を捏ねてるのと一緒ですよ。

そうは聞こえませんが

ベランダ喫煙止めれば？

換気扇の下で吸うとか

禁煙するとか

>分煙化
住環境の分煙化はこれから
個人に任されていること
どうなるかは、個々の喫煙者の比重が高いですね。

現時点でのルール化されていないことを盾にベランダ喫煙を堅守される方もいるでしょう。

スレ主の方は禁煙された。

471はどうされます？

非喫煙者としては、「言う」ことがベースになりますね。
喫煙する、しないは喫煙者によるところですから、、、

だから、いろいろ書き込んで（「言って」）構わないんじゃないですか。

だから、いろいろ書き込んで（「言って」）構わないんじゃないですか。非喫煙者としては。

ずっと言いますよ。そういうスレです。

471は、茶々の連投しかできない喫煙者とは違いますよね。

耳に痛いことを言われると…クレーマー、、と茶々入れる

そういう喫煙者に対応なんて無理でしょう。

目の前の自分の快楽の煙草しか、目に入らないのですから。

良くて家族の顔までかな。

471はどういう喫煙者なのですか？

贅沢な

＞とりあえずレスはまとめてくれないかな？
＞読み辛くてかなわん

大いに同感です。
たくさん書き込まれるのはいいのですが、
細切れでなくお考えを整理して投稿をお願いします。
読み手のことも考えましょう。

＞現在は分煙化もされているし棲み分けもできているのでは？

分煙はまだまだ完全ではありません。
完全実施されなければ、他人の喫煙による受動喫煙の被害は無くなりません。

流行っている有名な、あるレストランチェーン店でさえ、
喫煙席・禁煙席の区別はあるものの、
喫煙席が出入り口側にあり、奥の禁煙席に案内されるまで、
煙草の煙をかぶりながら行くしかありません。
また、別の有名レストランでは、禁煙席であっても、ついたての無い喫煙席と隣り合わせなので、
煙がこちらに漂って来る場合があります。

こういうのも分煙化と考えていらっしゃるとしたら、それは勘違いです。
日本の分煙化なんてまだまだ発展途上だと感じます。

492 あ～いるいる、中身が空の体裁バカ

ならばそういう店に行かなければよいのでは？
全室禁煙の店もあるわけですから

タバコを吸わない人でも他人のタバコが気にならない、または同じ席でなければ構わないという人が殆どです
そのレストランは喫煙者にも非喫煙者にも
来店してほしい、マーケティング等の結果1番集客が見込める形にしているだけです

喫煙者にとっては食後の一服というのは至福のひとときな訳ですし、喫煙者側からすればタバコの吸えない飲食店は敬遠される傾向にあります。

勘違いされては困りますが
分煙化というのは店の内部で完全に区分けするという事ではないのですよ

進歩しない　ホタル族のまま時間が止まっている　495

>495
493は現状では分煙は不完全、、と言っているだけでしょ。
495は喫煙ペシミストですか？

>タバコを吸わない人でも他人のタバコが気にならない、または同じ席でなければ構わないという人が殆どです
殆ど？レストランで？
「喫煙者が食事の間はタバコを控え、食後の一服のために喫煙スペースへ行く。」
と思うのだが。

>と思うのだが。
そういう喫煙者が多くないかい？

>分煙化というのは店の内部で完全に区分けするという事ではないのですよ
何故、区分けする考えを封鎖するの？
きれいに区分けされているレストランもあるのに。

喫煙者も非喫煙者も選択の自由があるというだけですよね。
意見が偏ってます。

>1番集客が見込める形
集客を一番に考えるのであれば、「分煙して両方の客を呼ぶことでは？」
スペースや資金の面などから、それが適わないから、店それぞれできる形でやっているだけ。

新しい機械や手法など、アイディアが実現されて分煙が完全に近くなれば、喫煙者も非喫煙者もハッピーということでしょう。
「現状でしょうがない」と考えを止めたら進歩なしです。

要は自分の行きたい店が全席禁煙じゃないからって文句言ってるだけじゃん

違う卓のタバコにまでケチつけるなら完全個室でもないかぎり区分けとか言っても無理な訳だし

分煙化されてない！
なんて言っても完全禁煙の店なら何も言わないんだろう？

耳ざわりの良いこと言ってるけどワガママ言ってるだけ。

504　違うな

>504
それでどうするの？意見は？

完全禁煙に何にも言わないのは504も同じだろう。

分煙しましょう。分煙の精度を上げて、喫煙者、非喫煙者双方に良い環境を、、と言ってます。

相容れないものなのですから、分けるしかないでしょう。きっちり。

>違う卓のタバコにまでケチつけるなら完全個室でもないかぎり区分けとか言っても無理な訳だし
分煙を望む意見には「ケチ」「ワガママ」と言い、、、
ご自分の喫煙を固持意見は何と言うのでしょう？

504　因縁は付けるが中身は空っぽ

>なんて言っても完全禁煙の店なら何も言わないんだろう？
喫煙ＯＫの店では504は何と言うの？

スレ主のように禁煙した喫煙者もいる504はどうするの？

禁煙しろと言っているわけではないですよ。

喫煙されたいようですから、喫煙スペースを確保しなくてはいけないのではないですか？

まさか、スペースを喫煙領域として確保したい（確保したままでいたい、独占したい）とは、言いませんよね。

喫煙OKな店では吸うし
分煙化されてる店では然るべき場所で
全席禁煙の店では吸わない

それだけの事
タバコは吸うけど禁煙の店で区分けして喫煙スペースつくれ！なんて文句は言わんよ？

前も指摘されてたけどレスまとめなよあんた。
タバコのマナーどうこういうならネットのマナーも守りなよ。

喫煙スペースを確保するには、何が必要だと思います？

現状維持なんでしょ。
これ以上、喫煙エリアを減らされてはたまらん。
という感じでしょうか。

話を発散、すり替えないでね。

>禁煙の店で区分けして喫煙スペースつくれ
喫煙のスペースが減ってきているのですから、どこかに喫煙スペースを確保したらどうですか？と聞いてます。
禁煙の店は禁煙でしょ。

分煙が不完全という所までは、思慮が及びませんか？516
ご自分の喫煙のことでイッパイイッパイ？

目の前の煙草を吸うことでイッパイイッパイという感じですね。
ルールを守るの精一杯で、ルールを作るとかいうところまでは考えられませんか？

嫌煙家はどうしたい訳？
離れた卓のタバコも気に入らないみたいだけど
理想の分煙化とはどのようなものかお聞かせ願いたい。

嫌煙家？
そういう言い方がまずいんじゃないですか？

>タバコのマナーどうこういうならネットのマナーも守りなよ。
こういう意見を問う方が嫌煙家はないでしょうに
別の人か。それはしかたない。

523はルールに従うだけということですかね。

>理想の分煙化とはどのようなものかお聞かせ願いたい。
？
分煙は双方のためですよ。あなたも考えないと。
喫煙スペースを確保しないといけないでしょ？

今の分煙で満足ということ？

分煙は喫煙者の為でもある、ということを認識されてます？

>理想の分煙化とはどのようなものかお聞かせ願いたい。
理想は完全に煙りが遮断されること

それは同じ店内で分煙されてる店舗では不可能なので全席禁煙の店に行かれるのがよいかと

あなたの理想の分煙化とはどのようなものかお聞かせ願いたいのですが。

まぁ、理想をもつのは自由ですもんね

煙のない、匂いのないタバコが開発されるのがいいかもしれませんね～

そうすれば分煙すら必要なくなるのでは？

禁煙したスレ主は偉大だというのがわかりますね。
534は夢想するだけ。

あ、失礼、達成不可能な理想というやつですね。

では、現実にはどうします？

現実は一服

コテハン捨ててお元気な様子

煙草は臭いな。

煙の出ないタバコ
結構前に、東京限定で発売されましたよ。

それを吸ってないので、匂いまではどうだかわからないけど…

目の前の煙草しか見えない喫煙者がイルカ斬り値上げと禁煙拡大

>544 猛毒と判明しました

煙の出ないタバコは喫煙者が支持せず先細り。

1000円に値上げして、禁煙エリアを拡大。
もし、それで煙草税収分が増税しても、私は文句いいません。

嗜好品だから揉めるよね。
取り上げられる方はビャービャー騒ぐ。
子供からお菓子を取り上げる感じかな。
押したり引いたり、あれこれ理由をつけてお菓子を死守奪還しようとする。

喫煙者もタバコ税の取られ方を考えればいいのに。
いいように穴埋め財源として使われてる。

「高額納税者だ」屁理屈いう喫煙者もいたり…単に鴨だっつーに

ゾンビゲームみたいなもんで、ゾンビになったらそれはそれでパラダイスなような。
喫煙者と非喫煙者、互いに相手がゾンビだと思っている。

体が腐っているゾンビ役は喫煙者かな。

値上げと喫煙エリア限定、進めていきましょう

煙をだす奴が悪い

焼き肉屋の排煙装置を付ければいいかも

喫煙者の頭に