マンションと煙草と煙【パート3】

>309　No.299 by 匿名さん 2011-01-25 06:19
見えるのだが…

>>312
マンションは一般的に戸建てより狭いですから、煙が室内に充満しやすいんですよ。
なので部屋に匂いがつくのが嫌だったり、家族内にタバコを吸わない人がいると
愛煙家はベランダなどに追いやられる事が多いんです（笑）
近年ではホタル族などといわれ、洗練された愛煙家のマナーみたいな感じで社会現象にもなりつつありますね。

かくいう私もその中の１人ですが
夜ベランダで星を見上げながら一服するのもオツなものですよ。
この時期は寒いのが難点ですけどね

最初から、そうくればいいのに

スレ主さんのように禁煙する方もいる。　ね、322。

つい比べてしまう

>>319さん、
＞>詳しい話が知りたいので、ソースは何か教えていただけますでしょうか。
＞禁煙したいのですか？キーワードで検索すれば、とりあえずいろいろ出ると思います。禁煙成功するといいですね。

私は喫煙しません（既述）。禁煙の必要はありません。

あなたの調べたソースが知りたいのです。
自分で調査したので文献は無いといわれるのであれば、調査の内容を教えてください。
７５％という数字の根拠が知りたいのです。どうか教えてください。

自分で調べなさい　検索ってかいているでしょ
クレクレは嫌われる

そういうことだから、また削除されるのです

326　禁煙ではないんですか。ソースを知って何するのですか？

>>327さん、
＞自分で調べなさい　検索ってかいているでしょ

ご回答ありがとうございました。
やはり>>276のご意見は、最近短レス連続のあなたでしたね。

きっとほかにも、喫煙者や非喫煙者に有益な情報をお持ちと思います。
喫煙問題に関して、どんどん投稿をお願いします。

さて、ひさびさに「ホタル族」という言葉を聞きましたが、
あなたはどう思いますか。

「洗練された愛煙家のマナーみたいな感じ」とありますが、
あくまで、周りのお宅に迷惑かけない範囲でお願いしたいところですね。

なんだ、知りたいんじゃないのに、あんなこと書くんだ

家族への配慮が、322の精一杯なんでしょうね

322みたいなのが愛煙家なんだ

ご自慢のカキコミ（若名≠匿名はん≠荒し）が消されたということは
「若名＝匿名はん＝荒し　なんですね。

ホタル族って洗練というか、哀愁を感じしまうのは俺だけかな？

でもマンションの全部屋からベランダで一斉にタバコに火をつける旦那衆が見れたら壮観だろぅなぁ…

私は、ホタル族が嫌になりタバコを止めました。

皆さんお気づきかどうか判りませんが、>309が削除されました。
>309を書き込んだ方は、何故削除されたのか良く考えて欲しいものです。

削除依頼が趣味のやつがいる。
他にすることあるやろ。ヒマジンが。

338 削除されて悔しい人、本人ですね

管理人がブラックリストに入れているのではないでしょうか。よくアラシが登場するので

削除するほうがアラシやろ。

見たくないやつは去れ のようなレスしたら、削除された。
依頼するやつも削除するやつもろくなもんじゃねえ。

ホタル族っていうか、～族ってネーミングが昭和っぽくてイケてないな。

なんか他にないかな？

342 あらあら反省しない人ですね　一番ろくなもんじゃねえ人が

>>334さん

あなたの考え方は間違っています。

私の投稿No.309が削除されたのは、
一回削除された投稿（あなたの虚偽事実無根投稿）の内容を、
私が再掲載したことが投稿の規定に反する行為だからだと思います。

当然ですね。削除措置した意味がありませんからね。

私は、私を攻撃する為だけのあなたの投稿が、虚偽事実無根であることが立証されて、
なおかつ、それをあなたが確認すれば良かったので、目的は達成しました。
非常に満足しています。（単に削除だけだとあなたは気づきませんから）

削除依頼し易い短レス（虚偽事実無根の投稿）および閲覧後の反応をありがとうございました。

ちなみに、私は他の人の投稿を削除依頼したことは、これまでに今回の１度だけです。

>>343さん、
＞ホタル族っていうか、～族ってネーミングが昭和っぽくてイケてないな。

そもそも「ホタル族」という言葉自体は、1989年（平成元年）ころの新語だそうです。
でもいくら平成とはいえ、昭和の香りぷんぷんなのは、私も同感です。

当時は家族のための「ホタル族」だったかもしれませんが、
近年は、喫煙者の数が減り、煙の害をみんなが認識するようになり、
他のお宅に煙を流すとは何事だ、のように、まさに煙たがれている事実もあります。

どこまでが迷惑なのか線引きは難しいですが、
良識ある喫煙者の方のご判断による、周りのお宅に配慮した「ホタル族」であることを願います。

>ちなみに、私は他の人の投稿を削除依頼したことは、これまでに今回の１度だけです。
匿名　で何を言っているのか。

352　荒れるような事を書いたから削除されたんでしょう。
カキコミの内容に満足しているのはアナタだけ。
読んだ人は不愉快になったのですよ。だから、管理人さんは削除した。

そんなカキコミを自画自賛するとは

353　自分の家族くらいしか配慮できないからだろう。
「汚物は窓の外へ捨てろ」みたいな感覚ね。お粗末な。

No.311も削除されていますね。何が書いてあったのかな

>どこまでが迷惑なのか線引きは難しいですが…
１本吸った時点で迷惑

自分の家でタバコ吸って何か問題？
外に吸い殻すてたりとかしてるなら別だけど

家の話はあちらでどうぞ

>353 どこまでが迷惑なのか線引きは難しいですが、
良識ある喫煙者の方のご判断による、周りのお宅に配慮した「ホタル族」であることを願います。
いつも、、、お題目だけで結論を言わない。

>>322
＞愛煙家はベランダなどに追いやられる事が多いんです（笑）
「多い」ってことはないと思います。

＞近年ではホタル族などといわれ、洗練された愛煙家のマナーみたいな感じで社会現象にもなりつつありますね。
何年前のお話でしょうか？ 一時期そのように言われた時期もありましたが、今は違うようです。

>>345
＞言葉使いが悪いと、管理者様の判断により削除依頼がなくても削除される可能性はあります。
でもちょっとやりすぎに見えますね。まぁ、「ここは『コロセウム』や『雑談』カテではない」と
言われてしまえば、「その通り」と答えるしかなさそうです。

>>351
＞若名　匿名はん　のコテハン名乗る際は格段のお気遣い
私にとってはラッキーかもしれません。皆さんが気遣ってこのスレで「匿名はん」ハンドルを
使う人がいなければ私が「匿名はん」を使い続けられます。

>>358
＞１本吸った時点で迷惑
どのように迷惑なのでしょうか？

管理者様？
みなさんがお客様でしょう。

みんなお客さまですね。

>１本吸った時点で迷惑
ツッコミネタ発見　で、匿名はん（喫煙キャラ）

迷惑内容は、まずは”臭い”です　

やっと出番ですか、匿名はん　じっくり伺いましょう

匿名はんだけでいいと思うのですが

【一部テキストを削除しました。管理人】

そうしないとやってられないのかな　形だけでも味方がほしい

タバコは臭い、臭いです

>>369
＞迷惑内容は、まずは”臭い”です
なるほど。
それでは餃子なんかも食べることは迷惑なのでしょうね。
また、排気ガスも臭いから車も相当迷惑なのでしょうね。
マンションのごみ捨て場の存在も迷惑ですよね。

みんな、法で禁止されていない普通に販売しているものを使用している
だけなのですよ。「自分が使用しないものは迷惑」で「自分が使用しないものは
迷惑でない」などと驕った考え方は社会では通用しませんよ。

”法で禁止”　と　”臭い”　は関係ないでしょう

>「自分が使用しないものは迷惑」で「自分が使用しないものは
>迷惑でない」などと驕った考え方
そんなこと書いてませんが

法で匂いについて争うといったら相当ですね。あと複合的な要素とか

餃子、排気ガス、ごみ捨て場？　なんの話ですか？
376の”臭い”の話ですか？

程度によっては臭くてかなわないでしょうね。

餃子、排気ガス、ごみ捨て場が臭いのは、どうやって問題を解決しましょうか？
どうやったら解決できると考えていますか？376

国や社会や企業や人、餃子や車など、もろもろに対して、どうしたらいいでしょう？

>376
>それでは餃子なんかも食べることは迷惑なのでしょうね。

餃子は匂いです。
匂いと臭いの区別ができなくなってしまったんでしょうか。
喫煙によって嗅覚が衰えるというのは本当のようです。

>>352
そもそも、ルールに沿って一般的な書き込みをしていれば、削除自体されません。
一度ならず何度も管理人に削除されてしまうのはなぜか？をよく考えた方が良いと思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>386さん、
＞ここの住人は自分の部屋で吸ってるに人にまで文句つけてる訳？

そんなことを言ってる人はいないと思います。
他人の部屋の中での喫煙のことを議論するスレではないです。
何かの勘違いではありませんか？

それなら
マンションの共用ロビーとか？
それとも狭いエレベーター内で喫煙者の服についたタバコの匂いとかが気に入らないとか？

禁煙場所で吸ってるのとかは論外だと思いますが、
タバコ吸うからってあまり悪者扱いないで欲しいものです。

タバコ吸っても吸わなくても 迷惑さえかけなかったらいいですよね。

吸っても大丈夫な場所で吸うのは個人の自由ですよね。

タバコたまに吸いたくなるから吸いますが 家かお店なので迷惑はかけません。

タバコ吸わないときは臭いが嫌なのも知ってるし、たまに吸いますので、愛煙家の気持ちもわかります。

389 それでいいじゃないでしょうか
愛煙家を悪者扱いなんてしてないですよ。>376を悪者扱いしているだけです。

喫煙の煙が広がる範囲が2mと宣って、暴煙する愛煙家なんていないでしょう。

餃子、排気ガス、ごみ捨て場の話で歩が悪くなるとこうですからね

376 餃子、排気ガス、ごみ捨て場が臭いのは、どうやって問題を解決しましょうか？
376は、どうやったら解決できると考えていますか？

>>378
＞そんなこと書いてませんが
そう言うからには「『餃子』や『ゴミ捨て場』等も迷惑だ」と考えているわけですね。

>>380
＞376の”臭い”の話ですか？
そうです。「まずは”臭い”」なのですから、臭いを発するものをあげてみました。
「これらは迷惑にならないのかな？」
とね。まぁ、>>378 が「それらも迷惑になる」と言っているようですがね。


>>382
＞どうやったら解決できると考えていますか？376
わかりません。私は「迷惑である」と認識していませんから解決方法を考える必要も
ありません。

>>384
＞餃子は匂いです。
「臭い」でもあります。もっとも煙草も「匂い」だったりもします。

>わかりません。私は（餃子、排気ガス、ごみ捨て場）「迷惑である」と認識していませんから解決方法を考える必要も
ありません。

そうなんですか。
カキコミが異常にヒステリックだったので。あたなにとって迷惑なのかと思いましたよ。

その割りに、餃子、排気ガス、ごみ捨て場の臭いが迷惑、、、とおしつけられても困りますね。

>そう言うからには「『餃子』や『ゴミ捨て場』等も迷惑だ」と考えているわけですね。
そんなこと書いてませんが

もっとも煙草も「匂い」「臭い」だったりします。

タバコは”臭い”ですね。

一本でも吸ったら迷惑です。

ましてや、それを吸引するなんて…

そのまま、煙を吐き出さない、なんてことが出来ればいいのに

それは無理ですね

突然、餃子や排気ガスやごみ捨て場の臭いを引き合いに出すのは普通の神経ではないですね。

”臭い”と聞いて思いついたのでしょうけど
>「まずは”臭い”」なのですから、臭いを発するものをあげてみました。
ご自分の発想を押しつけないでいただきたい。

挙げ句に
>私は「迷惑である」と認識していませんから
支離滅裂です。

彼の事情で答えられない、、のでしょう。

一本でも吸ったら”臭い”ので迷惑です。

キチンとベランダで吸って吸い殻の始末もすれば、家族もタバコが嫌いな人達にも迷惑かからない訳だし文句ないでしょ

ココでの議論上、395には臭いものは存在しません

410 395 臭いです。

>家族もタバコが嫌いな人達にも迷惑かからない
それならいいんじゃないですか

臭いものと”臭い”ということも文句ないでしょ

タバコは”臭くて”迷惑です。

>410
395は「喫煙の煙は２ｍで霧散し、無味無臭になる。」
という感覚で、タバコが嫌いな人達に迫っていくそうです。
困りましたね。

こんな感覚の方には
「迷惑かからない」
なんて言葉は意味のないものになってしまいますね。

416 一般的にはそれは”マナーがない”と言われてしまいます。

395には臭いものがない（議論上）ようなので、そっち方面に話を膨らませたがりますね。

あのような回答をするくらいなら、引き合いに出さなければいいのに、餃子、排ガス、ゴミ置き場 >395