マンションと煙草と煙【パート3】

>>1578
>私は「周囲に人がいないか『考えて』（ベランダで）吸ってる」よ。
考えて『いない』と判断したならそれで良いんじゃない？

でも、考えて『いるかも』と判断してるのに、『いない』と同じ様に吸うのだったら考えてないのと同じだよね？
それに、『いない』の判断に根拠がなければ、これも結局考えてないのと同じだよね？

>でも１０m離れたタバコの臭いが〜、と文句を言うのが嫌煙者なのだろ？
「文句を言う」って言うのがどういう状況を指しているのかは知らないけど、他の人も書いてるとおり「何メートル離れていようが、臭いもんは臭い」だよ。

>嫌煙者の理屈でいうと
誰か「隣の車両も考えろ！」と言った？
言ってもいない事を解釈に加えないでほしいなぁ・・・

>って言われるのと一緒。
と言うわけで、「と一緒」は成立していない。
「隣の車両」云々で言うなら、どっちかって言うと私には
「寝たふりしてれば（目をつぶって見なければ）、見えない隣の車両の妊婦やけが人と同じだから座ってても良い」
って言ってるように見えるけど？

>それでは座席に座るな！とほぼ同義になる。
ほぼ同義って、誰も「隣の車両も考えろ！」なんて言ってないよね？
「『座席に座るな！』と言っている！」と言いたいためだけに「隣の車両」なんて言うおかしな条件を加えてるようにしか見えないよ？

「隣のベランダ」と「隣の車両」を比喩したいのかもしれないけど、臭いの問題に関して言えば、「隣の車両」なんて「２戸隣のベランダ」とか「隣の室内喫煙」ってぐらいの意味になるんだけど・・・

>という皮肉になるんだよ。
結果として
「ケガ人や疲れてる人がいるかもしれないのだから車内で座るのはマナー違反！」
は反論としてはもちろん、皮肉としても成立していない、になるんだよ。

>>私は「席を譲るべき人がいないか『考えて』座ってる」よ。
>私は「周囲に人がいないか『考えて』（ベランダで）吸ってる」よ。
「視界に入るか否か」「実際に目に入るか否か」　なの？
隣、上、下には人がいるんだけど？
そういう人をなんと形容したらいいのだろう～　
読解ができないから仕方ないのかな？
頭が弱い。

1578　
他人の武勇伝を聞いて、自分も強くなった気になってしまった人、というところかな。
中途半端な喫煙屁理屈者。

他人の屁理屈を中途半端に使うから、すぐ詰まってしまう。
しかし、唯一の強みは頭がアレなことかな。

1578　
小さな子供や呆症の方と同じ扱いをしなくてはいけないのかな。

短い言葉で何度も何度も繰り返す。

私はベランダ喫煙は止めません。

近隣に妊婦さんや赤ちゃんが多いので　携帯灰皿持って１階まで下り、道路沿いで吸ってます。高層じゃないからできることです。（笑）

>1586さん
そういう配慮はありがたいですね。

>>1580
吸いますね

>>1581
>>1582
>>1583
>>1584
>「何メートル離れていようが、臭いもんは臭い」
何メートル離れていようが（隣の車両でも）席を譲れ！
まったく同じ理屈だね。

それとも嫌煙者様って、隣の車両やその隣にいるの妊婦やけが人の事を『考えて』座ってるのかな？
『いない』の判断に根拠がなければ、これも結局考えてないのと同じだよね？

反論したいのなら、まずこの矛盾を解いてくれないと話にならない（笑）

>「隣の車両」なんて「２戸隣のベランダ」とか「隣の室内喫煙」ってぐらいの意味になるんだけど・・・
ならないなぁ〜、残念（笑）

>>158
＞吸いますね
つまり隣や上階に他人が居ようが居まいが関係なく吸うってことですね。
電車で座っていて、妊婦や老人が近くに立っていようが
｢いることを考えながら｣座り続ける
かなりたちが悪いな。

嫌煙者は違う話に例えるのはボロがでるからやめた方がいいよ。

>>1588
>吸いますね
んじゃ、考えても考えなくても同じじゃんw
寝たふりして席を譲らない人間と同じだよｗ

>何メートル離れていようが（隣の車両でも）席を譲れ！
>まったく同じ理屈だね。
全く違う話じゃないか・・・
「何メートル離れていようが、臭いもんは臭い」ってだけで「何メートル離れていようが止めろ(≒席を譲れ！）」とは、言ってないじゃない・・・
それとも「～ｍ離れたら、臭いと感じるな！」とでも言うの？
それとも10ｍ離れたところにいる嫌煙者様とやらに「止めろ！」と言われた実体験でもあるの？？？

>反論したいのなら、まずこの矛盾を解いてくれないと話にならない（笑）
矛盾って、そもそも何も矛盾してないよ。
喫煙者様も嫌煙者様も関係なく、妊婦やけが人が立っているそばの席に座ってる人が譲れば良いだけでしょ？

そばに座っている人が「何も考えずに」座っていて席を譲っていなかったら、妊婦やけが人が容易に移動できる範囲の人が譲ればいいだけ。
なんでわざわざ隣の車両の人が・・・
それとも目の前で座っている「喫煙者様」は、隣の車両の「嫌煙者様」が譲るはずだからと『考えて』、寝たふりでもするの？

>ならないなぁ〜、残念（笑）
なぜ？
「隣の車両」と「隣のベランダ」を同列に並べられる理由を教えて。
まさか「同じ『隣』だから」とか言わないよね？

1588
ま～、いろいろあるが結果を見ると
「困った人が座ることが出来る」嫌煙者
「困った人が座ることが出来ない」喫煙者

これって、、、問題が顕著になるのはどっち？

>電車で座っていて、妊婦や老人が近くに立っていようが
｢いることを考えながら｣座り続ける
>かなりたちが悪いな。

そうだね。コイツたち悪い。

>嫌煙者は違う話に例えるのはボロがでるからやめた方がいいよ。
誤魔化すなよ。

喫煙者

1590
PCと携帯でハンネを変えるのはルール違反？マナー違反？

お偉い喫煙者は質問には即答・・・かな？

流されんなよ、単なる馬鹿話だ。1603

うん、喫煙者の煽りは気分悪いね

負かされちゃってるもんね。

>>1589
>>1591
>つまり隣や上階に他人が居ようが居まいが関係なく吸うってことですね。
つまり隣の車両に妊婦やケガ人が居ようが居まいが関係なく座るってことですね。
たちが悪いの？悪くないの？（笑）

>電車で座っていて、妊婦や老人が近くに立っていようが
>それとも目の前で座っている「喫煙者様」は、
だから、なんで席を譲る話になると急に至近距離になるんだよ。
「近く」に立っていれば譲るよ？
「目の前」にタバコの煙が苦手な人がいれば控えるかもね。

>「何メートル離れていようが、臭いもんは臭い」ってだけで「何メートル離れていようが止めろ(≒席を譲れ！）」とは、言ってないじゃない・・・
つまり、「ベランダ喫煙が迷惑」なんて言うのは、我が儘な極論という事は認める訳ね。
君が個人的にどう感じるかはまでは勿論自由。

結論がでたな。

読めてないね1609。情けないよ。

>だから、なんで席を譲る話になると急に至近距離になるんだよ。
「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ、、、クルクルめ。

煙草の煙は何メートル飛ぶんだよ。

ああ、1609は弱っちい結論早出し君か～
前回の惨めに自然消滅した件は、みっともなかったよ(笑)

結論？
早々に「言い逃げ」したいようにしかみえないね。

じっくり話をしたら、前回みたいに「尻すぼみ」になるしかないからかな？

煙草の煙の有効射程は何メートルなんだ？
「個人的にどう感じるか」なのかな？
（無風の空間で考えてみるか）

「100m先でも臭いと言うのでしょう嫌煙者は」
（あれ、なにか言い回しが違うな）
というのは、、、あなたの師匠のはぐらかし模範解答ね～。

「届く距離」だよ「距離」、、、質問しているのは～。
（「臭い、臭くない、嫌煙者」は関係ないからね～）

周りを確認して吸え。
そんなことも出来ないんですか？ニコチンは怖いですね。

>>1690
>たちが悪いの？悪くないの？（笑）
だからなんで「隣の車両」なんだよｗ
君の言うとおり、まともな人なら「「近く」に立っていれば譲る」よ。
それとも君のとって電車内でいう近くは「隣の車両」も含まれるのか？

>「目の前」にタバコの煙が苦手な人がいれば控えるかもね。
だから、なんで煙草の煙の話になると急に至近距離になるんだよｗ
しかも、そんな至近距離なのに「かもね」かよｗ
君にとって「隣のベランダにいる住民」は、「隣の車両の妊婦やけが人」と同等に遠く隔離された存在で、しかも存在そのものが不確かなものなのか？
（「居ても吸う」と断言していたから、「ベランダに居ないかもしれない」は言い逃れにならないよな？）

>つまり、「ベランダ喫煙が迷惑」なんて言うのは、我が儘な極論という事は認める訳ね。
どこがどう「つまり」でつながって「極論」となるのか全く分からん・・・
「臭いもんは臭い」で「迷惑」。だけど、いちいち文句言うと「我がまま」って逆切れされるから「言わない」ってだけだろうに。

PC再起動の時間は必要なのね。

本来、ベランダは火気厳禁の場所なので　タバコだけは除外と書いていない限り　吸ってはいけない場所なのです。

>>1615
>周りを確認して吸え。
いやほんとに、その通り。

私に限って言えば、一言言ってもらえれば、「どうぞ吸ってください」だよ。
実際は、それもなしに「問答無用」でくさい臭いかをがされる。
そこまでなら「お互い様」の部分もあるから我慢もできる。
でも、ここで見るように「迷惑かけてない」等々と言われたら（思ってるなら）、「冗談じゃない！」って思うわけさ。

矛盾だ極論だなんだと空説をぶちまけるだけぶちまける。
でも、それを反論否定されると、自説のはずなのにどうでもいい事だったかのようにスルーして、別の話を始める。

「匿名はん」のなりすましなのか、一部のアホ喫煙者に共通する特性なのか・・・

＞１６１８

じゃあ　火気厳禁の所でタバコを吸っているのを見つけたら　通報も可能ですね。

共通する特性。けど、この喫煙者は抜きん出たあほさを有する。

確率 自動車 放射能 電車…etc

これらを引き合いに出して自爆するのは嫌煙者の共通の特性だな

ダンマリかよ。1623

それを反論否定されると、自説のはずなのにどうでもいい事だったかのようにスルーして、別の話を始める。
↓
1623

抜きん出たあほさの1623喫煙者さんへ。
早く話を切り上げて逃げたいのかな？
じっくり話をしたら、前回みたいに「尻すぼみ」になるからかな？
　
・煙草の煙は何メートル飛ぶんだよ。
（無風の空間で考えてみるか）

・>1616 へのお返事は？

・>1618 へのお返事は？

ダンマリ?なんか話でもしたいの？
聞いてあげるから、まともな意見がいえるのなら言ってみなよw

もう、集中力がきれたのかな～？1623

話が続かないのかな？　1626は。
放り投げたの？

どうしようもないな～1627喫煙者は。
違うな、喫煙者の問題の前に、人間として問題だな。