コスモポリス品川住民用掲示板　PART3

まったく同感で　
ある人が嫌いだからなにかにつけ攻撃の的にして反対しているようにしか見えません。（あくまで主観的に見てです）
もっと広い気持ちで考える問題と思います。
理事会の協議で決めた事項であって個人一人の決定事項ではないはずです。
そして理事会で提案し総会に諮る
手続き上問題ないと思います。
後は区分所有者個人の判断で決め管理規約に沿った決定をすれば良いことでしょう。

確かに今後のマンション維持のためには管理会社の役割が大きいですね。
理事会が言うようにアクションが遅いのであれば考える必要があるでしょう。
照明の事に関してもLEDに変更した場合の比較等など管理会社から理事会に提案されているのでしょうか。
このような提案が必要でしょう。

このマンション、いくつ電球が使われているか知ってますか？
単純に百数十円の電球を2,000円のLED電球にしたら、どういうことになるかわかりますよね？

共用施設で約８０００個
だから検討するのに比較が必要では。

以前LED化は理事会で議論されて管理会社が比較を出して否決してます。

消費電力・消耗度等を考えたら長期的に一概にコスト高とは言えないし、一度に全部変えなくて徐々に変更していけばいいし、特殊な電球が多いので、すべてがLEDに変更出来る訳ではない。

今回の臨時総会の決議は今まで理事会から配布された資料、説明会での討議、管理会社のプレゼンと配布資料を以ってして、現管理会社を替えるデメリットとメリットについて区分所有者が十分に理解できたかが争点になるでしょう。

おっしゃる通り最適な投票行動は、

賛成の場合：　積極的に賛成の投票をしましょう。
反対の場合：　棄権しましょう。間違っても反対の投票をしてはいけません。臨時総会へも出席してはいけません。

そもそも今回の議案の記載内容が全然でたらめ。
替えようとしているS社の見積もり金額だけ記載して、D社との金額比較がない。
D社の見積もりの方が安いことを投票している人は全員理解していると思いますか？
両社の見積書を分厚い提案書と一緒配布したから区分所有者は知ってるはず？
理事会が意図的に隠して議案を作成しているとしか思えない。

会社で役員がこんな議案をだしたら背任か善管注意義務違反で訴えられる内容。
こんな議案を出す「少数精鋭」の理事会の言っていることなど全く信用できない。

483さん。

逆に8000個も電球使っているなら、
2年もしないでコストが逆転するはずです。

まぁ、何を使うか、細かいことまで計算したら3年かかった、
という事になるかもしれませんが、3年分の照明にかかる電気代で、
それ以降安くなるなら、検討の余地は有りでは？

効果の大きな部分、大して大きくない部分。
色々ありますが、効果の大きな部分からやっていけば
良いと思います。

が、大手のSさんやDさんでは、国産メーカーをひっぱって
来ると思うので、そうなると5年では回収できないくらい高額に
なるかと思います。

まぁ、それこそ管理会社関係なく、コンペすれば
良いかとも思いますけどね。値段だけでなく、アピールポイントを
出してもらって、多数決とっても良いでしょうし。

ちなみに、蛍光灯→LEDで約1/2。電球、ハロゲン→LEDで1/8～1/10まで
ランニングコスト削減が可能です。つまり、蛍光灯を後回し、
電球、ハロゲンから交換していけば、コストメリットは非常に
大きくなります。切れることはほとんど無くなりますし。

LEDを一度否決しているとのことですが、そもそも比較が適正だったのか。
また１年前に比べて価格も大分安くなっており再度検討も良いと思います。

ちなみに使用されている電球は内廊下の間接照明の２０ワット蛍光灯が７０～８０％　各階エレベーターホールの間接照明４０ワット蛍光灯が約１０％　これを切れた分から変更するだけでだいぶ進むと思います。

理事会も明らかな場合、背任か善管注意義務違反で訴えられるよ。
訴えてみたら。

あらｗ
大変な管理組合だね。
これでは、任期が１年で思い切った事が出来ないよ。
チャランポランな管理会社の言う通りして１年間何もせず任期を全うした方が無難。
後でそのツケが自分の身の降りかかって後悔するんじゃないの。

492さん
もうチャランポランな理事会の言う通りして思い切った事ばかりされてそのツケが自分の身の降りかかって後悔してるよw

だから今回は

賛成の場合：　積極的に賛成の投票をしましょう。
反対の場合：　棄権しましょう。間違っても反対の投票をしてはいけません。臨時総会へも出席してはいけません。

491さん
「背任」は刑法。実際の損害が発生してからでないと罪にはならない。
「役員の善管注意義務違反」は会社法だから理事会には該当しない。

善管注意義務違反で管理組合が被害を被ったら理事長を訴えることができますよ。
よく調べてみたら。

どういうこと？なぜでしょうか？

＞反対の場合：　棄権しましょう。間違っても反対の投票をしてはいけません。臨時総会へも出席してはいけません。

>>495

>反対の場合：　棄権しましょう。間違っても反対の投票をしてはいけません。臨時総会へも出席してはいけません。

議決数を少なくして総会を成立させないという意味でしょう。

＞＞もうチャランポランな理事会の言う通りして思い切った事ばかりされてそのツケが自分の身の降りかかって後悔してるよw

何がそんなに自分の身の降りかかって後悔してるの？
教えて

極近隣のマンションに住む者です。何か大変な状況のようですね。近じか、貴マンションの向かい側が、販売条件に変更が有ることもあり、今、あまり騒ぎに成ることは、貴マンションだけの事に留まらず、この地域全体の、販売価格に関係してくるので、謹んで頂きたいですね。理事会の内紛が一番、価値を下げる事を認識して貰いたいですね。

別に理事会の内紛ではありません。
ある議案に対しての意見の相違であって、こんなのどこにでもある事です。

痛ましい事故がありましたが、足場を組むときは足場を固定するため
建物に固定する必要があるようですね。
修繕計画で足場を組むかゴンドラにするか話題になっていましたが、
足場を組むときは建物に傷がつくことになりますが、この点も考慮さ
れたのでしょうか。

高層の場合足場は無理じゃないの。

足場を組む場合壁に穴を開けて倒れないように固定する。
１００ｍ以上の高さの足場を組むのは改修ではまずやらないでしょう。
莫大な費用が足場だけでかかります。
通常ゴンドラで作業を行い、屋上にフックが設置されています。

その根拠となるデーターは示せるの？

日通ビルは何になるんでしょうか？

もう靴のセールはしないのかな？

総会の議案は可決ですね。

ここで一部の方が騒いでいたが大部分の方はD社に疑問を持っていたのですね。
また反対の理由が感情論に見えて支持が得られなかったみたいですね。
１～２年は混乱するかもしれないが、長い目で見たらきっと正解だったと思います。

ゴタゴタ多いようですが総会で揉めてるんですか？

いちぶの人が騒いでいるだけです。

キッチンの流し側の照明（電球）が切れてしまったのですが、
はずし方がわかりません。
ご存知の方教えてください。

ダウンライト？

一部とても固くて外れないのがあります。

防災センターに連絡して外してもらえます。

住友は担当者以外に専門家がいることが売りらしいですよ。
これは素晴らしいことなので、このマンションのことをどれだけ
真剣に考えてくれているのか理事会に呼んで聞いてみませんか？

住民説明会を開催してもらう方がいいのでは。

そこで不安や今後のあり方を聞きたいものです。

517さんに賛成です。
　私から見るとかなり強引な、管理会社の変更のように思えました。今後、どのような改良や変化（勿論、快適性等良い方向）が有るのか、新管理会社の姿勢や方向性、スタッフの紹介等々、説明会は当然、開かれると期待します。現理事長の義務かと思いますが・・・

518さん
　ですよね！あのようにゴリ押しして管理会社を変えたのですから、良くなって当然、若し少しでも、現在より悪い方向に傾いたらどう責任を取るのでしょう？勿論、賛成票を投じた、皆の責任という、逃げ道は考えているとは思いますけど・・・・

参考まで

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/206851cdd12d6c904...

この記事を見ますと管理会社を変更してつくづくよかったと感じます。

私達来月、入居します。でも管理組合の在り方、どうなんでしょう？何か大変なようですね、来期の管理組合が、常識的、普通の考え方、民主的？な運営がされることを切に望みます。私がお願いした仲介さんも今の理事会、理事長に関しては、当惑していらっしゃるようでした。

参考まで

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000011212.pdf

前門の虎、後門の狼

管理会社などを信用しないで理事会がしっかりしていればいいのでは。
管理会社の言いなりは大変危険ということ。


＞＞仲介さんも今の理事会、理事長に関しては、当惑していらっしゃるようでした。
仲介業者は理事会のことは影響しないのでは？
どこの仲介業者？

仲介業者がそんなこと言うわけないし、個々の理事長のことまで分かるわけ無いでしょう。
誘導しないほうがいいじゃないの。

先日見学時に2階のカフェの隣のソファーに寝転がって
お昼寝をしている20～30代くらいのふっくらした男性を見ました。
汚いスニーカーを脱いで、足まで上げて寝ているのを見て
万が一、友人を連れているときに
このような人が居たら恥ずかしい思いをしただろうな・・・と思いました。
あの場所は、こういったお昼寝もＯＫの場所なのでしょうか?
誰も注意しないのですか？？？
防災センターの方に言えば、やめてもらえるのですか？

こちらで質問させて頂いてもいいですか?
契約を迷っています。

コスモポリスさんは
携帯電話の電波は良好ですか？

ゆーこむのネット接続はどうでしょうか？
ネットをよく使用する場合は、ＮＴＴなどにしたほうが良さそうですか?

掲示板でペット会というものを見ましたが、どのような会でしょうか？？？
ペットの足の洗い場はありますか？
ペットを飼っている人の有料の施設等はありますか?

沢山質問してすみません。ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください。どうぞ宜しくお願いします。

ペット会　名前だけになっています。（ほんんど会合もないし）
ペットを写真をそえて登録が必要。
足洗い場は有料でペット同伴の場合のエレベーターが決まっています。

不審者？昼寝して悪いとは言えないですが他人の迷惑になる行為は防災センター（フロントでも可）に連絡して注意してもらえると思います。

ありがとうございます。
足洗い場は月々おいくらですか？
利用しなくてもペット（犬）飼育の場合支払いしなくてはならないのでしょうか?
フロントに支払うのですか?

携帯電話の電波とゆーこむのネット接続の件も、
引き続き教えていただけたら幸いです。
どうぞ宜しくお願いします。

ＡＵは比較的良好みたいです。
南面は比較的良好です。
何年か前の理事会で各電話会社にマンション内にアンテナの設置の要望をした記憶があるのですが、その後の経過は不明です。
ネット接続は旧ＵＳＥＮとの一括契約となっており、他社プロバイダーとはだめかもしれません。
これも他社のブースター設置の話があったのですがその後の経過は不明です。
誰か知っている人は答えてください。
足洗い場は月２００円（？）程度だったと思います。利用しなければ不要です。足洗い場は鍵が必要で契約者は鍵を支給されます。フロントで契約できます。詳しいことはフロントか防災センターで聞いてください。

足洗い場の件など、色々とご丁寧にありがとうございました。

ネット接続は、他プロバイダーとはだめかもしれないんですね。

携帯（ドコモ・ソフトバンク）とネットがつながりやすければいいのですが。。。
住む階や方角にもよるのかもしれませんね。

ネットは通常の使用であれば十分だと思いますよ。
3GBのダウンロードで約５分でした。
遅い場合は大体がサーバー側の負荷の場合がほとんどだと思います。

ポストに「重要事項説明書」が入っていました。
12ページ「管理員業務」に、「勤務時間は、毎日午前8時から午後4時40分まで」とありますが、
これはコンシェルジュのことでしょうか。

これは管理人の時間帯ですよ。
フロントはアスクさんと管理組合との直接契約となっており勤務時間は8時～20時となっています。

マンション住民さん
ありがとうございました。安心しました。

エントランスの花壇、ダサくないですか？

反対票に入れたのですが…残念です。

厳しい言い方をすれば、ランドスケープデザインを行った森山さんに対する
冒涜行為だと思います。デザイナーがテーマである『水と緑の杜』をイメー
ジし敷地全体のデザインをおこなってます。もともとマンションのフロント
ガーデンとなるクリスタルガーデンは緑と水のスペースです。素人が敷地全
体の調和を考えず一部分だけを下手に変えてしまうと全てが台無しとなって
しまいます。しかも小学校の校庭を彷彿させるプランター。
グラスガーデンといい、やりたい放題で滅茶苦茶です。

芝生が禿げている状態よりましじゃないの。

あらあら～
また始まった～

あのプランターならまだはげていた方がいい！

はげた芝生のあるマンションは手入れの悪い、貧乏臭いマンションしか見えない。
お花を季節ごと変えて1年中花が咲いている方が見た目にもいい！

グラスガーデンの花も枯れたまま長期間放置されてましたね。

共用施設の管理がでたらめだから芝生が枯れてようが花が枯れてようがお構いなし。
本来、管理会社が理事会に提案して予算を取るなどの処理をするのが管理会社の役目じゃないの。

他のマンションを見に行く時、たまたま前を通ったこのマンションの入り口を見て、一目ぼれしました。
あの時、あのプランターがあったら、一目ぼれはしませんでした。

幼児並みの小芝居ばれてますよ！

>537
確かに･･･
いまどきのマンションにあんな酷いランドスケープは無い！
田舎の駅前といったところでしょうか。

プランターの花壇、目も当てられない。このプランター、自分のベランダに飾りたいと思います？
私はただでもらってもいやです。
ここ２日玄関をとおると悲しい気持ちになってしまいます。このままでは恥ずかしくて客も呼びたくなくなってしまう。

不満がある皆さん、意見書を出しましょう。

あの方が行ったことは、なんでもイチャモンをつけたいみたいですね。
理事会は何もやらず、ただ管理会社の言いなりに1年間過ごした方がいいみたいです。

そんな事はないですよ。いいことには言いません。
ただセンスが悪いものに対して言っているだけです。
ま、電球を外されるなどどんどんセンスが悪いマンションになっていると思っています。

たしかにセンスの悪いマンションに成りつつありますが、もう理事長も交代！良くなるのでは？あの、とても議事録とは言えない、理事長語録も終わり。今度の理事会が、民主的で常識をわきまえた方々で有りますように・・・・・

でも1年おきに立候補！

一緒に立候補したら。

擁護派
・理事長は一生懸命やっている
・管理会社がすべて悪い
・文句があるんだったら理事をやればよい
・管理費の支出は極力減らす（センスは二の次）

反対派
・現状のランドスケープを維持してほしい
・現状維持にはある程度の管理費からの支出はやむをえない
・いまの現状維持からはずれた改変のセンスはがまんならない。

私は反対派ですが管理会社が変わったので擁護派の言い訳がひとつ減りましたので今後の進捗に期待しています。

電球を外されるなどどんどんセンスが悪いマンションになっていると思っています。

原発事故が起き、原発のあり方も見直され各企業をはじめ節電しようと進めている時にエレベーターを止めるとか生活に影響を及ぼす節電は問題でしょうが2個ある電球のうちの1個を外したからといって、それがどんどんセンスが悪いマンションになるという思いは一般的にみて個人的な見栄としか映らないでしょう。
それにたしか2期の理事長さんの指示で北側廊下のダウンライトの2個のうち1個を消しているのに、何故センスが悪いと文句を言わないのでしょうか疑問です。個人攻撃をしているとしか見えませんよ。


管理会社がすべて悪い

誰がそんなこと言っているの。自分の考えを正当化するために他人の意見を極端に歪曲して書かない方がいいと思うけどね。

芝生のはげた部分などを他の理事会さんはどのような処理をしましたか。
何も手をつけず放置したままです。
この状態ではたしておっしゃる通り現状のランドスケープを維持していたのですか。
批判集中の理事長さんは3回ほど張り替えた記憶があります。
グラスガーデンの歩道の玉砂利のはげた部分も他の理事会さんは放置していてもこの理事長さんは管理会社や施工会社と話をつけ補修をしていますよ、批判ばかりしないで案を出したりしてもっと現状をよく見てみたらいいのでは。

指示は理事会でしょうが、センスの悪いプランターの花壇は管理会社で選んで用意したのでは？

そもそもその案（指示自体）が間違っていることに気付いてくれ！

↑　あくまであなた個人の考えでしょう。

たとえセンスが悪いと思ってもなかなか他人をセンスが悪いとは言えないものですよ。

他人に対して言えるお宅を拝見したいものです。
さぞかしセンスの良い家具や服など取り揃えていらっしゃるのでしょう。

＞＞今度の理事会が、民主的で常識をわきまえた方々で有りますように・・・・・

前の理事会さんも常識で民主的だったでしょう。
きちんと管理規約にそって理事半数以上の出席でその過半数の賛成によって総会に提案して規約にそって総会が成立しその過半数以上の賛成によって承認されました。
きちんと手続きを取っているし充分民主的じゃないの。

これから当マンションも大規模改修が次々控えています。
タワーマンションの改修はどこの管理会社も未経験でタワーマンションの物件を多く抱えているＳ社の方がその経験やノウハウを生かしてもらえるでしょう。
Ｄ社より少しでも良ければそれで充分です。１００％なんて望んでいません。

>559
そうなんです。
所詮、素人同士がデザインセンスについて討議しても無駄なんです。
お互いが自分達の方がセンスがあると思い込んでいるのですから･･･
まさか本人は、エントランスが田舎の駅前になっているとは思ってないのです。

つまり、プロのデザイナーがテーマに沿ったランドスケープデザインを手懸けてるものに、素人が介入すべきではないのです。

＞＞お互いが自分達の方がセンスがあると思い込んでいるのですから･･･
お互いではなく貴殿だけが理事会のセンスが悪いと言っているだけでしょう。
よく書き込みをお読みになったら。
だれも理事会が設置したものをセンスが良いなんて言ってないでしょう。

有名なデザイナーなの？

デザイナーでもピンからきりまでいるからね。

前理事会が民主的？
朝から笑ってしまった♪

デザイナーがどの様な方なのか詳しくは知らないですが、仮に無名だったら？デザインが悪いとでも言いたいのでしょうか。素人がそう判断するとは随分短絡的ですね。

＞＞仮に無名だったら？デザインが悪いとでも言いたいのでしょうか。素人がそう判断するとは随分短絡的ですね。

デザインが悪いとどこに書いています？
ただ知らないから有名なの？と聞いただけでしょう。
人の書き込みをきちんと理解して書き込みしたら。


＞＞前理事会が民主的？

独裁と言えるの？
もっと管理規約を理解したら？

センスが良いとか悪いはあくまで個人の主観であっていくら言い合っても折り合いはつかないでしょう。
あえて不特定多数が見られる場所に書き込みことはマンションの恥をさらしているのではないでしょうか。
センスが良いとは書いていないのも事実でメインエントランス前の芝生がはげているのもみっともないのも事実ですね、

それと理事会をここで批判するのは控えるべきでしょう。
不満だったら理事になって変えれば良いのであって、ここに書き込みしても何の解決にならず、ただはきだめとしか映らないです。
多くの住民は同調するよりもまた始まったぐらいにしか思わないのを理解すべきでしょう。

前理事会が民主的ではないという根拠は？
笑ってしまうほど今までの理事会と違う点は？

>556
有名だとしたら？
デザイナーのことを素人のおばちゃんが知ったところで、エントランスの酷い状況は何も変わらないですね。

>566の間違え

おばちゃんではなく男性だよ！
思い込みで書かないように。
どれだけ有名なの実際知っているの。

＞エントランスの酷い状況

そんなに気になるのだったら、新しい理事会さんに意見書を出して撤去を申し込んだらいいのでは、
ここにいくら書いても解決しないし、かえって逆効果ですよ。
行動してください。

もっと、意見交換のやりとりに常識的な範囲でルールを決めないといけないのでは？
みんな居住性やマンション価値向上のために、率直に意見を出しているんだろうけども？
結果的に、居住者どうしの人間関係やマンション価値の低下にならなければ良いが？
最近は、管理組合の運営の善し悪しも大きな評価差につながるようですよ！

意見を述べるのは大変結構ですが、どうも見ていると特定の方の個人攻撃にしか感じません。
照明の件も他の理事長が行ったことに関しては何も言わないのにある特定の方が行ったことはバッシングする。
プランターの件もセンスが悪いとバッシング。
センスが悪く感じこのマンションに合わないと感じたらまず理事会に意見書や理事会に出席して意見を言うなどするのが先決と思います。
あまり住民同士の悪口を言い合うのはいい加減止めてほしいものです。
センスより人格の質が問われますよ。

それにしてもセンスが悪い。
裏庭だったら我慢できたが、毎朝、毎晩憂鬱になる。
だったら意見書いれろ？しつこいよ、その意見。

やっと収まったと思ったのに…
ほんとしつこいおばちゃんだなぁ～
誰も個人攻撃なんてしてないでしょ。

ここにセンスが悪いとしつこく書いて何になるの？

早く自覚したらいいのでは？

５７５　５７６は同じ人物じゃないの。
見え見えだよ！

センスが悪いと思ったものに「センスが悪ーい」とつぶやいて何で悪いの？
ネットの本質を自覚したら。

大きな声で叫んでりゃ自分の思い通りにいくとでも思ってんの？？？

あっ、ちなみに住民Ｅさんとは別人です。残念っ！