コスモポリス品川住民用掲示板　PART3

みんな自分の「利」の為に、「理」を言っているのですよ！
でもそれが、皆さんの望んでいる「民主主義」の現実なのです。
民主主義は、皆さんが考えているより、時間も手間暇もコストも掛るんです。
理想は、一番この辺を理解している方に一任した方が、効率が良く、又利用者のＴＯＴＡＬの満足度も高いのです。

重要な事は、「結果」の公平では、なく「機会の公平」が公平なのですが、それでは、利用したいときに、
利用できないと言う、強く利用を望む方の要求に答えられない。
そうすると、常に余裕が発生し易い状態にするには、「適性価格迄のＵＰ」しかないのです。

それでは、意味が無いという方は、駐車場もゲストルームも十分な余裕を持ったマンション⇒「当然販売価格に転嫁される」
この事実を認識した上で、買われますか？

不満を持つ方の多くの理想は、購入価格に大きく影響の無い範囲での、「居住/共有施設価値」を望んでいるのです。
そして、利用希望者は少なく、自分が利用したいときに、予約できる事を望んでいるだけ。⇒　単なるワガママ

当然その心理は理解できますが、皆が望んだ途端に需要が供給を上回り、不足になるわけで・・・極端な話、ゲストルーム
等要らないくらい部屋数多い、富裕層向けの高額マンションならこんな問題は起こらない。
駐車場の問題にしても、この品川と言う都心での平均駐車場所有率からするとコスポリは多い方ではないのでしょうか？。

何を持って高級とするかは、人それぞれなんだから、
その問題に答えはないでしょう。

ナンバーワンと思って住むのも自由。
タダの高層マンションと思って住むのも自由。

でも、好きで買ったマンションなら、「良いマンション」と
思っているのではないですか？　それでいいんでないですかー？

買ったときの私の感想からすると、「一番価格とのバランスが取れてる」
という感想でした。使われているもの、設備、共用部、屋上に出られる等、
高すぎず安すぎずの値段だったと思います。

なので、高級と言うよりは、私が好きなマンション、
ということになります。それ以上でもそれ以下でもなく。
良い買い物したー、って思ってますよ。

港南の周辺マンションに比べてもコスモポリスのほうが絶対格上ですよ。

コスモポリスだけがなぜ直接基礎なんでしょうか？周りのマンションは全て杭基礎なのに。ここだけ地盤が違うとか？

No.353さん
私も不思議に思っていましたが、真偽の程は分かりませんが、検討板シティタワー芝浦のNO.129のコメントに真相めいた内容が書いてあります。結果オーライとして湾岸直基礎という稀有なタワーマンションが出来たのであれば、いいこととして受け止めておこうと思います。

しつこい非住民の書き込みが削除されましたね。
ほっとしてます。

ビジネスセンターにあるプリンター兼コピー機、カラーが1枚50円！
維持費がかかるのは理解していますが、せめて30円位にならないでしょうかね～。

コピー機にはカウンター料金が設定されているので、
カラーをそれ以上値下げしたら、原価割れします。
そうしたら、どの業者も置いてくれなくなってしまいます。

No.365マンション住人さん、ありがとうございます。
プリンター購入を検討します。

やはり港南地区のナンバーワンマンションはコスモポリス品川ですね。

構造上だけでも、安心して住めるマンションですね。買って良かった(^-^)/

コスモポリス品川は湾岸のナンバーワンマンションだと思います！

ナンバーワンかどうかは見方によりますが、当時の湾岸戦争をブランドマンション以上のスペックで勝負しなければならなかったコスモポリス品川は、結果、総合的にオンリーワンのスペックであることは、間違いないでしょう!

マンション前の歩道橋って、結構老朽化しているけど無くならないのかな？

ベイクレよりはマシ

ベイクレさんは海岸通りを超えますからね。
あと、社長が自社物件に住んでいないとか。
信用問題にかかわりますからね。

パークタワーよりマシ

コスモスに社長が住んでる？

何処がナンバーワンかとか言う話は不毛なので、スルーしましょう。

地下に有るDVDレンタル機、１月半ばでサービスが終わるんですね。
TSUTAYAも出来たし、BDのレンタルもしていないので需要が減って来たんでしょうか。
私はそんなに頻繁には使っていませんでしたが、暇な時に気軽に借りたり返したり出来なくなるのは残念です。
今までお世話になりました。

No.377
そうですか、知りませんでした。
利用したことはありませんが、なんとなく、あるだけで「いつでも使える」と
満足していました。

長い間住んでますが、DVDレンタルは２、３回くらいしか使ったこと無いです。
でも、雨の時とか、急な来客とかで重宝しました。

そうはいっても、ブロードバンドが普及して、いちいちメディアに移して
レンタルする仕組みはそのうち無くなっていくんでしょうね。

やっぱりいいマンションですよね。
港南のナンバーワンと評されるのがよくわかります。

外観も一番かっこいいです。っていうか、周りは変なのばっかりだと思いますね。

>やっぱりいいマンションですよね。 港南のナンバーワンと評されるのがよくわかります。

それってVタワーじゃないの？
と釣られてみる（笑）

今期の理事会さんも折り返しに入りあと５ヶ月ですね。

住民のみなさん、一つ教えてください。
このたび、こちらに入居する予定なのですが、
みなさんインターネットはどうなさっていますか？

管理費にネット料金が含まれていると聞いたのですが、
LANケーブルをマルチメディアコンセントに挿すだけで、
すぐにインターネットをできるものなのでしょうか？
それとも、ＮＴＴやケーブルテレビなど、別にインターネットの契約をされていますか？

どなたか、よろしくお願いします。

旧USEN　と一括契約でLANケーブルを接続すれば出来ますが、プロバイダーとの個別の契約が必要です。
電話番号等はフロントに問い合わせすれば教えてくれます。
他のプロバイダーとの契約を望む声があり総会で承認されましたが設備の設置を行ったかは確認しておりません。
他のプロバイダーでは配線や契約の支払いが生まれ２重に契約することになります。

ご丁寧にありがとうございました。

　今回の議事録をご覧に成りました？いえいえ議事録の態を成していないのは、今始まったことでは有りませんよね。
　　でも今回ばかりは、内容により問題ありと思います。先ず、理事会の皆さんがなぜ、住友、一社に絞り込まれたのでしょう？管理会社はいわゆる、大手だけでも５，６社は有るのでは？当然、何社もの見積もり、プランの提示を受けているのでしょうが、住友に絞り込んだ、理事会での議論の経緯を知りたいと思います。、私達、住民にとって重大な問題なので、明快な、説明を頂きたいだけなのです。勿論、総会前には、全ての見積もり等の資料が公開されるのでしょうが。
　長文になり失礼いたしました。（総会には、私も参加せていただき、意見は述べさせていただきます。）







　

　

Ｎｏ．388さん
　管理会社の見直しは、良いのではないでしょうか。あまり長い間、一社に任せているのは弊害もあると思われます。
　　ただ、今後、長期に渡り、我々の生活に、直接、響く事なので、理事会メンバー各位に二はくれぐれも慎重な審議をお願いしたいとは、思いますね。

まったくの同感で管理会社は工事や物と違い金額だけで判断するべきではないでしょう。
いかにマンションの資産価値を維持できるような提案を管理組合に出来るかが良い管理会社ではないでしょうか。
そのノウハウが今の管理会社には欠けているように感じます。
数社よりプラン・金額を求めるのは混乱を招く恐れがあり、判断には近隣のマンションの情報を得たりして今の管理会社より優れていれば良いのでは？
後は総会で区分所有者の判断に任せれば良いでしょう。

ここに書いても理事会に言えと言われるのを承知で書きますが、今回の議事録？個人の意見を相変わらず書かれているのはあきらめましたが、過去の理事会（自分以外）を批判しているような内容を書かれるのはどうか？というか書くべきではないと思います。
仮にそう思っても議事録に書く必要はないし、書くべきではないと私は思います。
過去も今も理事会の方達は一生懸命ボランティアでやっているのですから・・・・。
あの議事録を読むと過去の理事会は能なし、私はこんな事に気づいて改善しましたから皆さんすごいでしょう！って言っているように私は解釈してしまいました。少し大げさかもしれませんが。

確かに自慢げに感じる内容かもしれませんね。
でも一生懸命やっているのも事実で他の理事会の活動よりも何を活動しているか良く分かるのも事実です。
まあ大目に見守りましょう。

LANケーブルを壁のマルチメディアコンセントにつなぐだけで、インターネットに接続できますよ。
プロバイダとの契約も必要ありません。
386さんは、住人ではないのでは？

このマンションは中古で沢山売りに出されているのですが、なぜでしょうか？

今晩は。初めて、書き込みをさせていただきます。本日配布された、文書についてですが、現理事の皆様の総意ということですが、管理会社を変更するという、我々、居住者にとっての大事を簡単にお決めになっていませんでしょうか？
　皆様が選択された住友社に対する肩入れがいささか異常に過ぎると感じるのは、私だけでしょうか。勿論、理事の皆様に、当該管理会社、何らかの利益提供が有ったなどと邪推は致しませんが、皆様にはくれぐれも、慎重なご判断をお願いいたします。総会では、わたくしも、いささかの意見を述べさせて頂く所存でおります。

総会議案となるまでの、選定の経緯などが不明で、
キックバックの可能性などを疑いたくもなりますね。

理事会は議案を提案するのであって、変な勘ぐりは失礼だと思いますよ。
議案の決定はあくまで総会で決定するので区分所有者の意思を総会で反映すればいいのでは？

３９７様
　勿論、理事会は、議案を提起するだけですが、過去の経緯を見る限り、提起されたものは、通過するようです。
　　だからこそ、理事会での議論、選択は重要なのではないでしょうか。３９５さんの記述にあるように、私も今回の経緯に関しての不透明さには、疑問を感じています。今度の説明会には何とか都合を付け、出席したいと思っています。

管理会社の変更を総会にかけることには賛成です。
ですが今回の「変更＝住友社」の過程はあまりに性急すぎやしないでしょうか。

黄色い書面に書いてあった選定の経緯もいかに住友社が素晴らしいかという感情的な文面が多く不審が募りました。

住民にとって大変重要なことですので、専門家も交えるなどして他社も検討し、業者選定は5月？の通常総会で行うくらいではいけないのでしょうか。

みなさんのおっしゃる通りだと思います。
実際に住友はきちんとしているのだろうとは思いますが、あの黄色い作文を読めば読むほど
普通じゃないと思ってしまいます。

反対や疑問を抱くのはいいとしても確かな証拠もなく変な勘ぐりは止めた方がいいのでは？

変な勘ぐり
何らかの利益提供？
キックバックの可能性？

私も管理会社変更の検討をするのは賛成です。
しかしいきなり＝住友は？？？です。
今回の住友決定決議は性急すぎです。けして安左だけでは結論をだしてはいけないです。
こういう事は住民にじっくり議論し考える時間が必要です。

なにか黄色い紙を見ていると、政治家のイメージがしてきちゃいます。
自分達の代でなんとか成立させようって・・・。功績をあげよう！って

結局は毎回話題になっている、感情が入った議事録がいけない誤解を招くことになると思います。
毎回あの文章は私の読解力がないのか、読むと非常にわかりづらく疲れます。

今の管理会社と比較してマンションにプラスならばいいんじゃないの。
他の理事会では管理会社の言いなりで話題すら上らないし、現状を見る良い機会。
近隣のマンションは当然検討し変更しているマンションもあるよ。
今の管理会社より住友さんの方が名前も通っているし、大賛成！
マンションは管理会社で選べと言われているよね。

理事会さんの任期は１年で月１回の理事会開催では誰かが率先して進めなければ何も決められないでしょう。
このままで良いのか性急だがより良い管理会社に変更したのが良いのか、どっちが将来プラスになるか、個々が総会で判断すればいいのでは。

理事会で検討し案を提示して説明会を開催し、その上で総会で決定する。
それでいいじゃないの。

Ｍ社も管理会社の変更があるならコンペに参加すると言っているようだし、理事会で他の大手にも見積りを出してもらえばいいのでは？
こんなご時世ですからある程度の大手だったら大規模マンションの管理はどこだってやりたいはず。
競合が出てくれば競争原理が働いて住友ももっと値段を下げてくるかもしれないし・・管理費が安くなれば住民にとってもプラスになるはずなのになぜ相見積りをとらないかの不思議。

マンション管理は価格だけで判断すべきではない。
資産価値を維持するためにどのような提案ができるのかが一番重要。
管理に対してどのようなノウハウを持っているかが重要。

結局の所、100点満点の会社なんて無いわけですし、
今と比べて良くなるならそれでよしなのでは？

未来予測なんて誰にもできないわけですし、
確率論や、予想でしか無いわけですから。

ただ、慎重に選ぶ必要はあると思いますが、、、
一方で余り慎重になりすぎても、良い結果が
得られ無いとも思いますしね。

総会には私も参加するつもりです。

私も409さんと基本的には同じ意見なんですが、ただ管理会社の変更ってそうそうあることではないと思うので、逆に十分慎重に選んでいただきたいです。
管理費って年間1億円近く払っているのですね！
何十年後を見据えた時に管理による差でマンションの価値がずいぶん違うと聞きました。
黄色い紙には「Ｓ、Ｎ、Ｍ3社に遜色なかった」と書いているのに実際1月にプレゼンをさせたのは理事長さんが気に入ったＳ社だけなら理事の方々も他社の提案や良い所を知りようがないのでは？と思いました。

今の理事さん達が変わった後も多額の報酬を払い長いお付き合いになる管理会社を理事長さんのいう「訳のわからないこと言う私たちを一度も笑わなかった」からと担当者の接客態度が決め手のようにおっしゃっていることが正直理解できません（私の読解不足なのかもしれませんが）
ビジネスで信頼関係は大事ですが私情をはさむべきではないと考えます。

住友はただで長期保全計画を作ってくれたから、良い会社ってちょっと乱暴ではないでしょうか？
お金を払っても、もっと良い提案が出る会社がある可能性も否定できないですよね？
目先のタダにとらわれ過ぎのように思います。
いずれにしてもよく熟慮する必要がありますね。

理事会さんの提案として尊重すべきでは。
反対なら堂々と総会に出席して反対すればいいし、それによって反対が多ければ否決されるし、賛成が多ければ可決されるし、１００％すべてに満足などないでしょう。

理事会の提案はもちろんいいのですが、毎度今季の理事さんは段階を踏まず、いきなりだからみんなびっくりしているんだと思いますよ！
それに残念なことに、興味がないいのか委任で否決にはまずならない。

今晩は、
　４１３さんのおっしゃる,通りだと思います。理事会の提案は、大多数の無関心な住民の委任状で可決されてしまいます。　　だからこそ理事の皆さんの見識、判断は重要と思います。
　先日配布された文書通り、あれが、理事の皆さんの総意でなのでしょうか？あまりに個人の意思、感情が前面にでている
と感じるのは、私たちの家だけでしょうか？

414さん
お宅だけではありません。夫婦で読んでも管理会社を替えなければならない切羽詰った理由は二人とも理解できませんでした。「最後まで笑わずに聞いてくれた住友にした」のが理由だったら。。。
悲しいかな、これがコスモポリス品川管理組合の現実なのです。

現状でのいきなりの管理会社変更は反対するつもりです。
無駄であっても今回ばかりは、よく議論して簡単に総会の決議だけで決めることではないと思います。

しかし何回読んでもあの文章は理事会として書く文章ではなく、言いたいことを理解するのも大変ですが、読んでいてなぜか不愉快な気持ちになるのは悲しいです。

なんかそろそろ引っ越したくなってきました。
最初の１～２年ぐらいまでとても良いマンションでしたが、どんどんクオリティーが下がってきて・・・。

切羽詰った理由ではなく現状よりましな管理会社に変えたいということでは？

417さん
　現状の管理会社は、そんなにご不満ですか？私は以前住んでいたマンション（同じウオータフロント）より良いと思っています。掃除、セキュリティー、管理人等、特に不満は有りません。理事会の皆さんが、推している、住友社が若し現在のレベル　より悪かった場合、理事の皆さんは責任をどう取るのでしょうか？勿論、管理会社の変更は、住民の総意と言うことになるのでしょうが、ここまで、一社（住友社）にこだわり強力に推薦した責任は免れないと感じています。

418さん
全く同感です。
リンクにある「安易な管理会社変更」に該当する予感がします。
http://www.medakaoffice.com/category/1353370.html
そして管理会社変更を数回繰り返した挙句、最終的にまともな管理会社が見積を辞退するような「迷走する管理組合」になってしまわないか不安です。

今回の理事会さんたちは管理会社への対応について組合員のアンケートさえの実施さえもしていないし、管理会社変更のメリット・デメリットさえも組合員にきちんと説明していない。（黄色い紙は全然「時系列」の説明になっていないし、主観的かつ感情移入がちりばめており、印刷費が組合費から出されていると思うと嫌悪感さえ感じます。）

マンション管理はフロント・清掃・管理人良いと言うだけじゃないよ。
もっと重要な事は長期的な修繕計画・理事会サポート等資産管理を任せられる会社。
しっかり見極めないと。