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今度新築するのですが、プロパンガス地域です。
ガスコンロは譲れないため、①給湯のみ電気②給湯もガス
にしようと思っています。
リンナイのエコワンであれば②でもガス代が半分になるので良さそうなのですが、情報が少ないので設置された方など意見を聞いてみたいです
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2010-11-09 01:20:15
今度新築するのですが、プロパンガス地域です。
ガスコンロは譲れないため、①給湯のみ電気②給湯もガス
にしようと思っています。
リンナイのエコワンであれば②でもガス代が半分になるので良さそうなのですが、情報が少ないので設置された方など意見を聞いてみたいです
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2010-11-09 01:20:15
実際に設置した人の状況を聞いてもまったくガス屋は具体的な回答しない。トラブルないとか・・・去年、何台設置したとか、設置後の状況とか具体的なものを提示しない。
提示できない。
これって消費者庁レベルの話じゃないのかな?
リコール対象商品じゃないのかな?
設置件数が少ないから問題になってないけど。
エコワンにする前の20年前の給湯器より
ガス代が上がった。
意味がわからない。
こんな状態なのに、高いエコワンを売りつけたガス屋は、悪気もなく平然としている。
もっと意味がわからない。
エコワンも低周波でおなじみのエコキュート、エネファーム、エコウィルとともに消費者庁行きでリコール待ちレベルなんですか。(原因は違いますが)
今は普通の給湯器が一番なんでしょうかね。
ガス代高いって言ってるお宅はみんな50Lシングルなんでしょうか?
この商品
裁判もんじゃないのか?
大丈夫なのか?リンナイ
いくらなんでも裁判もの・・・までは行きすぎ(いいすぎ)でしょ・・・・
もし、裁判ざたらなとっくにニュースになってるでしょ!
過激な意見のせる場合は”ソース”を教えてほしいものです。
ガスの使用量が少なくなるガス屋さん。⇒エコジョーズ売りたい。
電気の使用量が少なくなる電力会社。⇒エコキュート売りたい。
売るほうにはどっちにもメリットがないよねこの機械。
新築エコワン導入すれば、ガスユーザーが増えるわけだし、一概にそうも言えないのでは!?
要はユーザーにメリットがあればいいわけで・・
ダブルハイブリッド導入者がいないような気がする。
ダブルハイブリッド 導入予定です。(ここにいますよー)
まだ、先ですが、使用し始めたら必ずこのサイトで報告します。
皆さんの意見が正しいか”判定させていただきますよー”
ダブルハイブリッド費用があるならもう少し出してソラモの方が良いように感じるのだが…
ソラモですか~、またマニアックな機器ですね!
エコワンで床暖使用している方で、この冬毎月ガスを何立米位使用したか教えてほしいです。
何畳で、一日何時間稼動 の情報含めて知りたいです。
よろしくお願いいたします。
いままでのコメントみていると、エコワンのダブルハイブリッドタイプ+床暖ならメリットあるのかな?
ダブルハイブリッドタイプ導入された方に意見聞きたいです。
エコワンでプロパンの方いますか?
使用感を教えてください。
プロパン単価によると思いますが、経済性でも意見聞きたいです。
よろしくお願いいたします。
プロパンならオール電化一択なんじゃ…?
プロパン地域で料理にガス使いたい場合はエコワンでいいと思う。
ガスでお湯沸かすと金かかるので。
みなさん、3月のガス・電気代は如何でしたか?
エコワン ユーザーの方々!
ぜひ、毎月の電気、ガス代(都市ガスorLPガス)をぜひ知りたいです。
エコワン導入予定ユーザーです。
よろしくお願いします。
私はプロパン三人家族ですが、一昨年エコワン導入しました。
リフォームでしたが電気代はやはり上がります。ただ、ガス代は50リットルタイプですがむちゃくちゃ下がります。このまま室外機の効率も変わらないでいてくれー
3月15000万です300立米ですファンコン使用してます。。灯油代だと思うとそれくらいかかりそうだけどやっぱり高いね。宮城県登米市です。寒いときもあり朝晩使用して時々浴室乾燥と浴室暖房してます。電気はーいくらかなー後で投稿します。
そうそう電気は…10500円位。まえのアパートで使って8000円だったのにアップしちゃいました。電気は子供部屋以外LEDだしやっぱエコワンのためかなと。。ちなみに100リットルです。もっと安くなると思ったのに…やっぱり浴室暖房がかかるかなぁとおもってます。乾燥も時々しか使ってないのですが。
でも昼間家事してるのでオール電化では高くついちゃうかな?
忘れました。ちなみにプロパンです
入居済み住民さん
ガス暖房用温水系統を使用しているのはファンコンと浴室暖房乾燥だけでしょうか?
ハイブリッドはシングル?ダブル?
あと以前のガス代はどのくらいだったのでしょうか?
横からですみません。
エコワンにファンコンってマイナーすぎて凄い。
そうなの?なぜ?
ではメジャーなやつって何?
エコキュート、エコジョーズ、エアコン、床暖房、ファンヒーター
説明必要ですか
エネファーム、エコウィルでもはるかにメジャー
エコジョーズ+ファンコンは結構あるんじゃないですか?
エコワン+ファンコンは上記の進化という感じ・・・
地域にもよるのかもしれませんが、ファンコンって言っても通じないと思いますよ。歌手かなにかと間違えられるのが関の山では。
ファンコンってマイナーなの?うちは宮城県だけど冬はマイナス15℃とかになるので早く暖めたいので…サービスで付けてくれたんですけどね。
アパートの時も15000円でした。それに灯油代がプラス10000円位なので灯油分だと思えばやすいんだろうけど。
もっと安くなると思ってました。
浴室暖房は快適ですね!
うちはベランダがないので浴室乾燥は助かってます(笑)
ちなみにシングルです
入居して1ヶ月なので真冬が怖いです(笑)
北海道あたりではガス仕様が多いようですよ
地域性があると思います。
ちなみにうちは北海道のメーカーさんで立てましたので断熱性とかはいいのかなと。。被災したものなのでオール電化には抵抗ありましたね
失礼ですが宮城県の常識や感覚が必ずしもメジャーとお思いですか?しかも北海道のHMで。
しつこいね。
え?何なの?聞かれたから投稿してんのに。
よくそーゆーこと書き込めますね。
そんなの勝手でしょ?
人のことそんなに気にしてんですか?
頭にきますね
マイナーだから悪いとは誰も言ってないんじゃないかな。
まあ、でも数が出てないのに理由がある可能性はあるね。
性能的に期待外れだとか、結局LPや灯油の家が対象とか。
マイナーな理由としては、新しい、メーカーが1社だけ、高価などでしょうか。
エコキュートなどは幾つものメーカーや販売会社がTV・新聞などで長年にわたって宣伝してますから、比較にならないでしょう。
性能的に期待外れってのは当たっていると思います。『期待』と比べれば厳しいでしょう。
『ハイブリッド』って言葉に期待し過ぎているんだと思いますね。ハイブリッド車によって『ハイブリッドは燃費が良い』というイメージが定着ましたから。
燃費(経済性)としてはエコジョーズより少し良い程度だと思います。
燃費は(少し)良いけど価格は高い。初期のハイブリッド車もそうでしたよね。
エコキュートとの比較では、深夜電力というビジネスモデルに依存していない事が重要でしょうか。
深夜電力は、発電コストから導き出された価格ではなく、電力会社の都合で出来たものですから。
深夜電力というビジネスモデルが維持できるのであれば、そして、ライフスタイルを深夜電力に合わせられるのであれば、エコキュートの方が経済的だと思います。
情報を提供して下さっている方に対して失礼な書き込みは止めていただきたい。読んでいて不快になります。
マイナー商材には意固地になる人が多い。
いやいや貴方にレスしたわけではないんですが…。 レス番特定しなかった私がいけませんでしたね。
勘違いでしたか。失礼しました。
本当にエコジョーズより少し良いのでしょうか。まずそこからお願いします。
エコワン、震災後 多少売れてるみたいですよ・・・
あるHMさんの営業が震災後はガスが見直されてきている と言ってました。
期待はしたいですが、期待しすぎないようにしたいです。
けど、床暖房入れたんで楽しみでーす!(^^)/
はっきりいって失敗したと思ってます。
のでオススメはしません。
ので投稿しました。。
エコジョーズにしてればよかったと…
元の80万取れるかな~(笑)
そういえばガスの復旧が遅くて大変でしたね。
3カ月かかりましたよー!!
なのでプロパンです。
プロパンの親戚には大分助けられました
(^_^;)
書き込みおそくなりました
LPです。
単価は300円
昨日2回目の請求。。9600円
去年のアパートのときの5月乗せたガスの料金は15000円でした!
使わないと確かにすごく安くなりました
ガス屋さんにはガクッと安くなる特徴なんです。とはいわれましたが(笑)
でも最近は浴室乾燥を控えたりしてましたが。。
梅雨時は使用しそうですね(笑)
>105さん、返信ありがとうございます。
LP単価もかなり安いのにそれなりにはかかる!?
リンナイのHPの、”ガス代半額”とまでは行かないようですね・・・・
しかし、エコジョーズよりは確実に安くなりそうで、少し安心しました。
わたしも、秋には導入予定ですので、使用感をレポートします。
また、なんでもいいので(節約方法とか?)情報ありましたら、よろしくお願いいたします。m(_ _)m
100Lシングルハイブリッドで
夫婦二人ほとんどシャワー
3日程度は湯はりして
5月
電気代 5,800円
ガス代 3,136円(単価約260円都市ガス)
でした。
アパートの頃はプロパンだったけど同じ5月で電気4,500円ガス7,000円程度かかってた。
共働きだからオール電化のように時間帯気にしなくていいのはメリットだと思う。
節約方法としては
電気で沸かすほうが安いので一人が湯を大量に使用した場合はちょっと時間を置いて
タンクに湯がたまるのを待ったほうが節約になるのかな。
新築、太陽光&エコワン導入から1年経過しました。
感想は…良い!
給湯のみを考えると断然安くなった!
(以前は床暖房・ファンコンベクターがなかったため、単純な比較は難しいですが…)
乳幼児がいて1日在宅のため、暖房が必要な季節は床暖房かファンコンベクターのどちらかがほぼ24時間ついていたのでガス代高かったです…。
現在は暖房なし、太陽光による発電全開の季節なので、電気代・ガス代・太陽光売電を合計すると1万円くらいプラスになります。
暖房のいる季節はそれなりに考えながら節約も必要だと思いますが、トータルでは大満足です!
電気 約5,600円
ガス 約1,700円
暑くなってきたからか電気代が大幅減になりました。
エコワンいい評判ですね~
冬はそれなりに覚悟していますが・・・・太陽光+エコワンでエコワンダフルwな暮らしにしたいですね!
導入予定です、楽しみ楽しみ!
急に営業色強くなったな。テコ入れ?
同じ人?
!多用。
太陽光いいですねー!
うちも付けたいなぁ
今のうちに冬の光熱費稼ぎたいですね!
最近浴室乾燥機つかってるので心配です。草の花粉症で外にほせないんですー(泣)
浴室乾燥機、我が家も使ってます。
九州在住のため、少し前はPM2.5がすごかったので(泣)頻繁に使ってました。
ガス屋さんに聞くと、浴室乾燥機はあんまりガスを消費しないって説明があったんですが、自分でも使うときに、使用前のメーターと使用後のメーターを見て、1回にどれくらいメーターが回るか見てみました。
確かに思っていたよりは回ってなくて、これくらいなら私的には許容範囲かなって思いました。
でも節約のため、毎日は使わずに2~3日に1回洗濯してお風呂場でに干しています。
さすがに布団は干せなくて困ってます(汗)
先月9700円
今月5200円
驚きです!!
電気はまだわからずー
この間オネショーされたので布団つまみ洗いして浴室乾燥機6時間フルです(笑)
でもやっぱりオール電化より高いな・・・
エコワンユーザの情報ためになります。
私も使用し始めたら状況Upしまーす!
全レス一気読みしましたが
導入してよかった、光熱費が安くなったという方は少なく
期待したほど安くならない、むしろガス代・電気代ともに大幅に高くなった
という方の印象が強いですね
導入検討しようと思いましたがやめた方がいい気がしてきました
正解!
ガスは太陽熱温水器と組み合わせないとオール電化より安くなるのは難しいんじゃ?
オール電化にしたが、やはり料理はガスの方が良いし、水道水を直結で沸かせてお湯が新鮮ぽい点は魅力的だけど。
因みにプロパンガス+古めの給湯器+温水器を組合わせた実家の昨年の夏場は、ガスは料理以外は殆ど使う事ないので昨年は1000円台だったね。
太陽熱温水器はかっこ悪いと嫌われてるけどその効果は強力。
否定的な意見ありますが、私はガス料金次第だと思います。
エコキュート+エコジョーズの組み合わせ で効率よく!はいいアイデアとおもいます。
導入予定なので、またレポートします!
ぜひ、お願いします!
先月3500円
電気は7600円でした
その値段なら一見良さそうだけど
延べ床面積や家族構成、ライフスタイルがわからないと判断しかねるな
低周波はやめてください。他でやってください。
エコワン導入予定です。
ガス会社から実際の顧客のデータをいただきました。
多少、改ざんしてあるとしても・・・・悪くないデータでした。
電気料金もUpUpで、消費者はアップアップw。
原発は縮小で、ALL電化は考えにくかったです。
今月も3500円
電気 8600円
家族5人子供は10才7才3才
お風呂は1日置きにシャワーで、日中は3才の子供と今ます。
>No.131さん、
投稿ありがとうございます、とても参考になります。
秋になれば、もっと電気は減りますかね?
今年中には、我が家も投稿したいとおもいます。
60さんは、その後どうされてるのでしょうか?
原因や解決策は何か見つかりましたか?
私も60さんの報告が知りたいですね。
業者から、エコワン実績データをもらいましたが、そこまでガス使用するのはかなり異常かと・・・
私も10月になりましたら、レポートします。
現在、取説 読破しようとしてます。(ページ多い!)
突然で申し訳ありませんが教えて下さい!新築予定でエコワンかエコジョーズで迷っています。使うのは給湯とコンロと浴室乾燥、ガスファンヒーターを予定してますがどちらがお得でしょうか?東海地方
家族構成は大人2人、子供2人小学生です。太陽光4kw程度を設置予定ですがガス設備で迷っていますのでアドバイスお願いします。参考ですが機器の差額は30以内に納める予定です。
書かれている内容からしますと差は給湯分のみ、コンロ、浴室乾燥、ガスファンヒーターはどちらでも差はないはずですからね。
給湯のコストは
>機器の差額は30以内に納める予定
30万円を何年で回収できるかによってお得感は異なってくるでしょうか。
仮に10年で回収としますと年3万円分・・・
エコワン紹介HP
http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/hybrid_point
右の方からランニングコストシミュレーションが可能となっています。
私が床暖房無し、浴室暖房なしでシミュった所2.5万円/年程度の差でした。
もっと長期間(追加メンテ費用なしに)使えると考えれば年間回収コストは3万円以下と考える事も可能でしょう。
エコワン、、というより給湯のヒートポンプがどれくらい持つのかはエコキュートでもまだまだ意見がわかれている所ですが。
また今後の電気ガス料金も流動的ですし、何より使い方によって節約度も変わってきますから施主さんの決断次第ですね。
アドバイス有り難うございました。大変参考になりました。もう少し時間があるのでよく考えようと思います。
>137
ある工務店のHPを見ていたら、ファンコンベクタなるものがあるそうです。
この工務店(埼玉)では無料キャンペーン中とか。
こちらもリンナイ製品です。
http://rinnai.jp/products/living/hw_roomheater/hw_roomheater_point
温水を使ったファンヒーターでガスファンよりも低温・・・といってもお湯で温めた70度くらいの温風で暖房。
さらに温水式エアコン、パネルヒーター等も選べ、温水が熱源なのでエコワンと組合わせるとより効率的みたいです。
ファンコンは温水コンセントを引っ張ってないといけません。空気を汚さず悪い製品とは思いませんが、高温にならないので高高住宅が前提になりますし(ランニングコストが高くなる、暖房が効かない)、移動が出来ないので夏場などは邪魔になります。蓄熱暖房機にやや近いイメージでしょうか。エコワンとの親和性はエコワンが未知数のため判断出来ません。
>135さん、
(おーエコワンのスレがにぎわってますね!)
エコワン導入しました、昨日エコワンの床暖房を初めて”ON”しました。
そりゃーそりゃー快適っ~~の一語につきます!下からぽっかぽっかはたまりませんでした。
135さんの投稿を見ると床暖の予定はないのですか?エコワンなら床暖お勧めです、床暖を入れないのならファンコンでしょう!
エコワンは少し高いですが、今のところ大大満足です。
今後、ランニングコスト投稿したいとおもいます。
温水コンセントから外すと機器からの戻り湯が漏れる可能性が高いです。外すのは自由です。
>142
温水コンセントから外すときは、雑巾等を下に用意してから外します。
水が少し漏れますが、カプラになっているので、すぐに止まります。
万が一止まらない場合は、何かがカプラのところに噛んでしまって隙間ができてそこから漏れます。
温水コンセントにはキャップがあるので、それをはめておけば全然問題ありません。
住宅新築時にエコワンを建築会社に勧められて、リンナイのショールームで説明を受けました。
ガス代について質問すると、
「プロパンガスの供給する会社は、◯◯◯という商社なので、ガス料金も都市ガスと変わらないし
やたら料金を値上げしたりしない。」
という説明を受けました。
ガスからオール電化に切り替えた、同僚から聞いた話だと、
「◯◯◯(ガス会社)は始めは安いけど、後から少しずつ紙一枚の説明で値上げしてくる。
文句つけると値上げ幅を小さくしてくれるが、胡散くさいから、◯◯◯のガスはやめたほうが良い。」
と言われました。
その話をリンナイの営業に言うと、
「ガス料金は、公共料金では無いので、値上げする可能性はある。」
との説明でした。
また、アメリカでシェールガスが採掘されているので、ガスはこれから安くなる
みたいなことも言っていましたが、それは天然ガスであり、
都市ガスだけでしょ?知識不足な営業と思いました。
結局、オール電化にしましたが、電気代は給湯込で月10000円程度です。
冬場は、暖房があるので、月30000円程度まで上がります。
シェールガスは10年程度で枯渇するという話を何処かで聞きました。
あまり期待しないようにしてます。
ノーリツからもハイブリッド給湯器発売されましたね。
エコワンと同じくエコキュート➕エコジョーズです。
ソレはいい事を聞いた。
選択肢が増えていいですね。
情報ありがとうございます。
時代はハイブリッドへ!エコワンの床暖最高でーす!
床暖も使えるエコワンは高い方ですが導入費用おいくらでしたか?念の為、快適度自体に差はないと思いますが。
エコワン購入者です。
何だかんだでやはりエコキュートよりは高かったですが、30万位は値引きしてくれたとおもいます。
新築+エコワンです。
震災の影響でエコキュートの売れ行きが悪くなっていると言ってましたね。
私のエネルギーのリスク分散的な意味でエコワンにしました。
新築にエコワンの導入を検討中です。
無垢床にしたいため、床暖房はなしで、ファンコンベクタを採用しようかと思っています。
同じ条件で導入済みの方に、暖房機としての使い勝手やランニングコストについて、情報を頂けますでしょうか。
よろしくお願いします。
何のためにエコワンを選択するかと言うと、「床暖房はほしいけど、燃料費は気になる。
電気代はちょっと高くなっても、ガス代はさほど上がらないでほしい。
何より原発は嫌だから、深夜電力はNOよ。」うちもそういう理由で検討中でした。ちなみにⅢ地域都市ガスです。
でも、現実は電気代もガス代もかなり上がるケース>>4>>6>>7>>10
の報告で、ちょっと待てよ、と思うわけです。
現在想定されるケースは
1)給湯はエコジョーズ(夏季は太陽熱温水器併用)、冬はサンポットカベックツイン(灯油)
2)給湯はエコジョーズ(夏季は太陽熱温水器併用)、冬はヒートポンプ床暖+FF式ファンヒーター(灯油かガス)
床暖はLDKのみ(20畳程度)を考えています。イニシャルが低そうなのは1、ランニングコストが安そうなのは2ですね。
いや、これより絶対エコワンがいいという方、(良かったという方)、御意見ください。
新築時、都市ガス敷設の負担が大きかった事もあり、エコキュートにした。
埼玉県だが今週は朝2~3度にまで下がっており、エコキュートの消費電力は5kw-6kwになっている。
夏は1kw~2kw程度だったが、これから更に寒くなるともっと消費電力が増える事は確実。
寒い時期だとヒートポンプで熱交換というより単なる電気温水器に近くなっているのではない?
それでもオール電化なので電気料金にすれば100円に満たないが、消費電力を考えればエコとはいえんなぁ。
ヒートポンプの問題点がまさしくそれで、外気温が相当下がれば、単なる電熱線の方が効率が良くなることになります。
また、現実的には室外機が凍りつき、霜取り運転を繰り返すような状況では効率は一気に低下します。
エコはともかくとして、暖房として本当に必要な時に役に立たないという状況になります。
そこで、2パターン考えておく必要があります。
1)外気温が10度前後の場合は、ヒートポンプ暖房を活用とする。エアコンで十分ですな。
2)外気温が氷点下の場合、燃焼系熱源をバックアップ的に使うしかない。
第3の選択肢として欧米では地中熱ヒートポンプと言う手もあるらしいけど、日本ではポシャッてますね。
もうひとつ選択肢があるとすれば、室内換気の排熱をヒートポンプで拾う手か。
少数の会社でやっています。将来的にもっと一般化すると思います。
あとは、Q値1.0を切るような超高断熱仕様ですか。
>>152 さん
私もその情報が気になり導入を躊躇しています。
ですが、このようなネガティブ情報はスレの初期には出ていたものの、
その後はそれほど出てきていない印象です。
電気屋さんの陰謀とまでは思いませんが、続報がないこともありますし地域差や環境要因による特殊事例と捉えた方がよい気がしてきました。
今日は寒いのでエコワンで床暖運転中、快適です。
やはり、ガス代がきになるところで、後々ここでUpしていきたいと思います。
ノーリツからもハイブリッドが販売されているということは、今後の時代に合っているという証じゃないですかねー
3月入居~10月現在まで
電気代平均5,872円
ガス代平均1,907円
満足ですが、これからヒートポンプの効率悪くなるのに加えて温水暖房使うので
ガス代が気になります。
こちら都市ガスⅡ地区です。新築、太陽光無しで床暖房を20畳ほど設置予定です。
家族構成は大人2人と、2歳になる子がいて日中は私と子供は家にいます。
エコワンかエコジョーズかで悩んでいて、
メーカーさんはエコワン押しで、ガス屋さんはエコジョーズ押しで
どちらがいいか分からなくなってしまいた。
アドレスあればお願いします。
都市ガスエリアでエコジョーズ+床暖+浴室乾燥だとガス代がかなり割引されます
なのでエコジョーズお勧めですよ~
床暖房最高