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今度新築するのですが、プロパンガス地域です。
ガスコンロは譲れないため、①給湯のみ電気②給湯もガス
にしようと思っています。
リンナイのエコワンであれば②でもガス代が半分になるので良さそうなのですが、情報が少ないので設置された方など意見を聞いてみたいです
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2010-11-09 01:20:15
今度新築するのですが、プロパンガス地域です。
ガスコンロは譲れないため、①給湯のみ電気②給湯もガス
にしようと思っています。
リンナイのエコワンであれば②でもガス代が半分になるので良さそうなのですが、情報が少ないので設置された方など意見を聞いてみたいです
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2010-11-09 01:20:15
都内にほど近い南関東、都市ガス地域。
6人家族100lシングルハイブリッド
3月入居し3月は数日間朝晩床暖使用、入居以来洗濯は混合水栓でお湯使用(平均で日に2?3回稼働)
あとは特に節約意識は無いですが今のところガス代は1400~2000円の間です。
電気代も特別高くなったと感じたことはありません。
床暖を日々使用するような本格的な冬は迎えてないので年間を通して安いのか分かりませんが。
タンクに貯めた水が災害時に生活用水として利用できるのが良くて採用したので、ついでにガス代が安くなってラッキーって感じです。
>>293 匿名さん
ヒートポンプの稼働が過去(144時間)の使用データに基づいていることだけはご理解されてるのですね。
敢えてヒートポンプを止めてガス給湯器が作動するのは、ガス会社への忖度ではなく、ヒートポンプの瞬間給湯性能が乏しすぎて無能だからです。
厳密にはヒートポンプ単体での給湯能力は42℃換算で毎分1.5Lあるかないかでしょう。なので、エネルギー効率の良いヒートポンプシステムを効率よく稼働するためには、推定給湯消費量に沿って備蓄する必要があります。
そのための学習データで、貴方様の場合は平均的な時間より早く入浴を終えれば、入浴時にシャワーの消費量がたまたま少なかった!など、(過去のデータに基づく)平均的な推定給湯消費量を逸脱すれば、入浴後にヒートポンプが稼働することもあるでしょう。
貯湯タンク満蓄状態でガス給湯が優先されることはありませんよ。
また凍結防止が働くのはどの種の給湯器でも同様に有り得ます。結果的に必ず発生するもので、エコワンに限ったものではありませんね。
灯油はエネルギーとしてかなり割安な部類なので、同等のランニングコストにはなるでしょうが、圧倒的に安い!というのは貴方様の思い込みですね!
間違い無く!!!
冬場は凍結防止システムが作動するので無駄に電気代かかる気がします。
北海道に住んでます
エコワンにパネルヒーター11台で稼働してました、電気代4?5万、ガス1万
使い方を色々ためして使っても電気代が安くならなかった
基本は給湯温度を高くして使わない部屋パネルのサーモダイヤルを弱にし使う部屋は快適な温度にサーモダイヤル合わせるのが1番いいみたいです。
色々やり方を変えました、給湯温度下げたり、サーモダイヤル全部屋低めにしたり、高めにしたり、ホットタイム22ロングの電気代高い時間帯止めたりしましたが、とにかく電気代が高いこいつのせいで冬は地獄でしたね、今はFF式のストーブ、サンポットのゼータスイング!これ最強に暖かいです、10年前に買ったやつですが充分です、24時間付けっぱなしの設定温度23度にしてエコモードで毎月灯油代15000でお釣りきます、家がリビングから二階行くドアがないので、勝手に熱が上に上がっていくので各部屋も丁度いいです、パネルヒーターより暖かくく壊れても中古で安いので5万以内、新品で10万くらいで買えます。もうパネルヒーターはただのお飾りになってます
>>319 戸建て王さん
多分シングルハイブリッドだと思います!
リンナイのHPの北海道向けをクリックするとでてきます。
家のゼータスイングは1番小さいサイズの使ってます。54リッター(4500円くらい)が10、15日で空になります。
隣に住んでる人も融雪契約の電気代5万、四軒隣の家は4万でパネル寒い寒い言って今は灯油ストーブ使ってます、友達も5万くらい、海の近くに家建てた人は灯油パネル4万くらい、会社の人は寒がりで灯油パネル6.7万くらいです、
寒冷地じゃないのならそこまでいかないかもしれませんので同じ地域でエコワンのパネルヒーター使って毎月の燃料代がいくらかかってるか調べた方がいいですよ。
自分は販売店に電話して電気代高いから何とかしてくれて電話したら来てくれて設定とか色々やってくれましたが電気代4.5万の間で変わりませんでした
エコワンユーザーです。
データ提供致します。
地域Ⅲ 積雪地域です。
家族3人 ソーラー4Kw
160Lシングルハイブリッド
プロパンガス単価310円/立米 基本料金1600円
ガス機器
ガスコンロ、乾太くん、ビルトイン食洗機(お湯ラインの配管)
使用状況
毎日お湯はり41℃設定バスタブに170L程、乾太くん1日1回以上計35回
エコワン
1月電気2601円 ガス523円
2月電気1970円 ガス427円
1月電気代12702円 ガス代4012円
2月電気代7948円 ガス代3752円
1月は従量単価契約、2月は深夜割安電力契約
我が家の前に新築が建ちました。
寝室の窓の目の前にエコワンとエアコンの室外機がどーんと置かれてました。距離は2メートルあるかないかくらい。モーター音がとにかく苦手で頭痛がしてきてしまうため。施主とハウスメーカーを呼び、移動して欲しいと言ったけど、今ここでは何も言えませんと…
音が大きいと言う方がいらっしゃるけど、やはり結構響きますか?ブーン…という低い音が辛いのですが、そんな感じの音なのでしょうか?
>>323 通りがかりさん
音、振動は全然感じませんが。。。
工事が悪くて共振してるかお宅の家がガタガタで共振してるのでは?
まぁ私が指摘された場合ならあなたの寝室を移動しろと言いますけどね。
土間コンだってあるし、温水配管含めてそんなに簡単に移動できるものではないし、指図される筋合いもない。
神奈川です。普通の給湯器がそろそろ寿命なので、エコワン検討中です。この機に浴室暖房乾燥もつけようと考えています。
ただ、ご近所に騒音で迷惑を掛けるのではないかと気がかりで、『エコワン 騒音』で検索をしたらここに辿り着きました。
実際に使用されている方にお伺いします、ご近所からクレームが来たり、ご自身が低周波が気になったりすること等ありましたか?
よろしくお願いします。
築9年の中古住宅を買ってリフォーム検討中です。
エコウィルがついていて、エコワンに取り替えを進められましたが、工事費、撤去費入れて170万と言われたまし。
正直自分には、高すぎると思ってあきらめようと思ってます。
妥当な金額ですか?
>>323 平屋一軒家
ZHE住宅なのでエコワンはマストでした。5.5kWの太陽光発電で床暖房を併記しています。指摘されている低周波数騒音はヒートポンプの稼働音だと思います。エアコンのフル稼働時より低く、ちゃんと設置されていればFANオン以外出ません。使用状態は風呂桶を満タンにするとGASで沸かしますが、シャワー使用時は貯蓄タンクだけで済んでいます。太陽が出ている時間で満タンにすれば電気代も安くでき、売電を合わせると光熱費ゼロの生活を送っています。欠点は使っているアプリソフトがおバカさんな点だけです。
築8年(東電、東京ガス地域)のへーべリアンです。
太陽光発電(9.7kW)が卒FITを迎えると売電単価が大幅下落するため、自家消費(日中湯沸し)して熱エネルギーで蓄えようと考えています(蓄電池も併用予定)。契約中の夜間電力の買電単価は12.68円/kWh
床暖があるので、ダブルハイブリッドの160Lタイプを検討中です。
卒FIT対応で設置された方がいらしたら、状況を教えて頂けると助かります。
また、追い焚き能力やパナソニック製HEMSとの相性はいかがでしょうか。
卒FIT後の売電単価が8円~9円/kWh
東京ガスの床暖セット割引の単価が9円~10円/kWh
契約中の夜間電力の買電単価は12.68円/kWhに
再エネ+燃料調整費を含め13円~16円/kWh
効率COP3として熱量単価4円~5円/kWh
年間1000kWh自家消費で給湯したとして
東京ガス料金2.8万円-売電単価8円×1000kWh=2万円削減
深夜電力給湯1.5万円-売電単価8円×1000kWh=7千円削減
新たに購入した機器の保証期間10年で元とれるか差額が微妙
わざわざ新しい器機を導入して自家消費するよりは、今まで通り使って卒FIT後も売電したほうが得な気がします。
>>332 通りがかりさん
買い替え検討中さんでは無いですが、自分は
追い焚きをリモコンで操作出来るんですが、温度を変えれないのがお馬鹿かと思います。
でも、外から追い焚きが出来るのはこの時期良いですよ。
>>12 匿名さん
我が家もリフォームでエコワンにしました。ルームヒーター快適と思ってましたが、ガス代40000弱と電気代30000弱どういう事?こんなはずじゃなかった。後悔しかありません。今月から、比較のためにルームヒーターやめて灯油ヒーター使ってます。
エコキュートにしろエコワンにしろ電気料金の契約が深夜がお得になるプランじゃないと意味ないような?
エコワンの電気は太陽パネルも繋げられるけど誰か太陽パネルにつなげて使っている日人はいないの?
岩手内陸で戸建てを検討しています。
エコワンにする予定ですがリビングに床暖を使うならダブルハイブリッドがマストでしょうか?
家族は子供3人の5人家族です。
エコワン3年目です。ソーラー5,4kw、家族3人、全部屋床暖房の家です。
電気代→月12000円平均
ガス代→夏2000円位、冬12000円平均
売電→月10000円平均。
コンロはIH。
参考まで。
九州に住んでいます。新築を建てるのですが、
高齢者を含む大人四人で住む予定です。
日中家に人がいるのと、ガスはどうしても使いたくて
と思い エコキュート以外の給湯器をさがしていて
こちらにたどり着きました。
太陽光発電は導入せず 160Lのエコワン(シングル)を検討中です。
どうせガスをいれるのであればと乾太くんを入れる予定です。ついでに ガスファンヒーターも入れた方が冬の暖房費が安くなるのでは?とおもっています。
この条件だと エコワンでなくて エコジョーズもしくはエコキュートが
よいのでしょうか?
なかなか情報がなく 迷っています。
近隣でエコワン使われているのですが、使うたびに、ものすごく焦げ臭いにおいがします。
高額なハイブリッド給湯システムなのにと正直思いますが
近隣にとっては、迷惑な給湯システムでしかありません。
取付の仕事をしているらしく、自分で取り付けたらしいです。
検討されているのなら、「やめておいたほうがいい」と思います。
エコワン付きました。
光熱費は、エコキュートに負けるけど、ガスの乾燥機など含めると、やはりガス良いです。
新築で導入予定のものです。シングルとハイブリッドの違いを教えていただきたいです。
6年で壊れたて修理の見積り13万円。途方に暮れてます。
>>340 匿名さん
エコワンは普通のガス給湯器がベースだから、匂いの原因は取り付けミスじゃないですか?
うちは全く匂いしないですよ。 逆に、ヒートポンプで温めてある分ガスで沸かす
分は短いくらい..
まあ、確かにあの金額は給湯器の金額とは思えませんけどね...
>>335 匿名さん
給湯温度を何度にされてますか? 常時60度とかにされていると、ヒートポンプ
やガスが常に動くんでそのくらいの金額になりますよね。
通常は42度くらいに設定しておいて、シャワーとかの際に風呂場のリモコンで
優先に設定して60度くらいに設定する使い方が一般的かと思います。
うちは結構、節約できてますよ。
太陽光発電(PV)モデルはどうですか?
これプロパンの地域なら最強だと思うんですが
使用している方いたら状況を教えてください。
卒業なのと補助金があるのでエコワンX5プラグイン検討中です
いまはエコジョーズで床暖あり年間8.5万円ぐらいです
PVで湯沸かしと蓄電池充電でどれぐらい節約できるのか?
シミュレーション難しいですね
既存エコジョーズと昔つけた太陽光が古くなり卒FIT
床暖浴室暖房対応エコワン交換検討中で
見積額70万円から補助金37万円
暖房・給湯X5プラグインウルトラファインバブルのリモコン301VC
メーカー保証7年付き
実質33万円
比較用エコジョーズがゼロエミポイント対象
販売店保証10年付き
実質23万円
やはり暖房対応は8万円ぐらい高くなりますね
暖房無し給湯のみなら補助金がある
日立お日さまエコキュート
実質14万円
暖房用にエコジョーズか暖房専用機が別途要
と比べてエコワンがコスパ良さそう
卒FITしたので検討しましたが、ヒートポンプ能力の低いことがわかりました。
一般的なエコキュート用のヒートポンプの半分程度しか出力がありません。
従って、床暖の熱源はガス対応になってしまいます。
エコワンの電源がAC100V のため、200V対応の製品が販売されないと太陽光の発電量が多い住宅オーナーはエコキュートにしたほうが良いですね。
リンナイの担当者とも話しましたが、問題解決の期待は叶いそうもありませんでした。
>一般的なエコキュート用のヒートポンプの半分程度しか出力がありません。
>従って、床暖の熱源はガス対応になってしまいます。
>エコワンの電源がAC100V のため、200V対応の製品が販売されないと太陽光の発電量が多い住宅オーナーはエコキュートにしたほうが良いですね。
電気で床暖対応となると、多機能エコキュートでお日さま対応機種になりますか?
機種がわかると助かります。
プラグインエコワンなら電気工事・基礎工事不要な分、簡易でよいかなと思いました。
効率もエコキュートよりエコワンが良い分お得と思ったのですが
うちの場合、以下の条件なんですが、トータルどうなんですかね?
今は東京ガスで年間、給湯6万、暖房2万、基本料1万
お湯の使用量は一日500Lぐらい
都の補助金で蓄電池設置済み、発電余剰分、冬の1~2月は余剰150kWh程度しかなく、
給湯まかなえず、冬は床暖割引料金の東京ガスが電気より割安なので、
今まで通りガス給湯暖房メインのほうがお得かな?と思ったりします。
>日立お日さまエコキュート
>実質14万円
こちらは標準工事費の価格で、別途、電気工事と基礎工事費が現地調査で追加になるとのこと
その点も気になってます
エコワン x5の70Lのモデルを導入してちょうど1ヶ月経過しました。導入金額は 工事費も含めて 68万円台でした。そこから15万円の補助金があり 実質53万円台 となりました。ちょうど導入後1ヶ月後のガスの検針があり 昨年同月の使用量が記載されていました。 昨年は40立方メートル使用、そして今回は17立方メートルの使用量でした。3人家族ですがお風呂などの使用方法は全く変えていません。電気代の増加量は今後の確認ですが、瞬間風速ではガス使用量が半分以下になりました。ご参考まで。
>>352: 匿名さん
おおー、とても参考になります。68万円は、お安いですね
交換前はエコジョーズですか?普通から?長期保証何年つけました?
うちも、まさにあちこち見積中で
エコワンX5(給湯・暖房)プラグイン
RHBD-RU245AW2-1+RHP-R225-P+RTU-R700
標準リモコンMBC-301VC(C)
工事費・税込み75万円
長期保証別
といった感じです。
>>353 匿名さん
正確には68.3万円(税込)でした。71万円の見積もりを取ったあとに別の業者さんに見積りをお願いし69万後半となりお願いしたところ、途中で200v電源工事不要の更新がありこの値段になりました。暖房なし、長期保証はつけていません。品名はRHBFで始まってるのでちょっと違うようです。
X5通常タイプも100Vだと思ってました。
うちは太陽光湯沸かしなのでプラグインタイプで検討進めてますが
ターボヒーティングありの通常も気になります。発電足りない冬に役立ちそう。
10月に160Lがバージョンアップと標準リモコンも新しくなるみたいhttps://www.rinnai.co.jp/releases/2024/0304/index_2.html
でも補助金進捗25%、出荷待ってたら予算枯渇しそう
三菱エコキュート370L 21年使用、ヒートポンプがうるさくなったのと湯圧が低くなったのに耐えられず、エコワン 160L PVへ切り替えました。
さいたま市一軒家、毎日夫婦2人シャワー、普通に炊事、週1でお風呂
太陽光発電あり 21年利用のもの2.6KW
09:00以降で湯沸かし、04:00-09:00までヒートポンプ使用停止設定
細かい設定ができないのと湯量表示がアバウトすぎなので湯切れしている
タイミングがわからない。湯切れがないのでどうなっているか意識する
こともない…
切り替え後
ガス代:冬場 4000円、5月2500円
電気代:冬場 15000円(350kw位)、5月7000円(180kw位)
冬場の暖房:エアコンのみ
・エコキュート深夜電力貯湯よりも電気代が1~2割やすくなった気が…
・エコワンのヒートポンプは500wh程度でしか貯湯しないのがわかった
(エコキュートだと1000wh位でためる)
エコキュート撤去+処分、電設撤去、配管は埋め殺し(この費用が盲点だった)
エコワンコンクリ打設
コミコミで90万、補助5万
損得を考えると、まぁ、もとはとれない感じはしますが、湯圧が強力でシャワーヘッドが暴れまわるぐらい気持ちいいので、いい買い物したと言い聞かせてます。ガス業界の人ではありませんが、技術系なものでいろいろ試したくなってしまいましたw
あ、↑のものです。ガスの浴室暖房も同時に入替えた費用です
>357
とても参考になります、
プロパンガス、都市ガスどちらで160Lはシングル暖房ですか?ダブルタイプ?
160L、撤去費用、基礎工事、浴室暖房込みで90万円は安く感じたのですが
明細内訳あると参考になります
うちはX5プラグイン70L暖房タイプで、電気工事基礎工事不用な簡易基礎で工事費税込10万円、機器代65万円の見積りで
進めようとしてるとこです。
既存は壁掛けエコジョーズで特に撤去費は別にいらない見積りでした
>359
細かく書けないので、ざっとだけ…
ガスは都市ガス13Aです。
もともと電気とガス併用での生活です(技術系なので冗長性を持ちたく…)
給湯器、浴室暖房、配管やり直しに必要な部材が50万(税込み)
RHBH-RJ245AW2-1(S)と書かれています。シングルダブルはわからないです…
交換工事費が約40万(税込み)
エコキュート撤去費7万
コンクリ打設8.5万
少しでもお役に立てたらなによりです
>360
工事費が多くなるのは、大掛かりなので理解できますが
機器代、浴室暖房込みで税込み50万円は安いですね
エコキュート撤去後の基礎はそのままエコワン160Lで再利用はできず、
再打設要なんですね。
耐震性考えたら簡易基礎で160Lはやはり良くないのでしょう
うちは、70L簡易基礎+壁面固定で考えて
160Lは浴室側が敷地ギリギリで置けず、反対側までは配管長すぎでNGです。
X5プラグインは、昨年発売の新製品なので割高なんですかね?
どのような商流で設置されたのかヒントあるとうれしいです。
太陽光と床暖ありでエコジョーズからX5プラグインに交換して2か月ほど
ガス消費量が昨年8月15m3から3m3に激減(キッチンガスコンロ分)
請求額も3300円⇒1212円となりました。
HEMSで確認すると、消費電力16kWh、お湯10,800L(1日あたり360Lほど)
ほぼほぼ太陽光でまかなえて、お風呂1日あたり12円といった感じでした。
新築のお隣様がエコワンを導入されています。お引っ越し直後から、低音ではなく、高めの音が一日中聞こえるようになりました。家のブレーカーを落としてもずっと聞こえていてとても悩んでいます。