23区内の新築マンション価格動向（その53）

適正価格じゃないと人も増えないからね。

宇部三菱セメント問題に関連する話題について(その３)
匿名さん 2010-10-10 10:06

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PCで見る 宇部三菱セメント問題に関連する情報について、話し合います。

国土交通省の報道関連資料：

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

宇部三菱セメントおよび三菱マテリアルの発表資料はこちら：

http://www.umcc.co.jp/html_set/frame_set01_news.htm

社団法人　全日本不動産協会・不動産保証協会の発表はこちら：

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

過去スレ：
その１ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/
その２ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88768/

[参考情報]

国土交通省の類似案件の発表はこちら：

吉田建材(株)が製造した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について(2010/07/09発表)

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000182.html

高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について(2010/09/27発表)

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000193.html

バブル価格でも買う人は少数なら必ずいるからね(笑)

でバブル崩壊で泣きをみる

少量供給は
実に罪深い(笑)

外周区で坪３００万円近くのところがまだあるから、気をつけないと。

外周部ってどのあたり？
練馬区、杉並区、世田谷区、品川区、北区など都心周辺地域？

大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川

以上９区でした。

ちがうよ。
ネガが欲しいのは世田谷・杉並だけ。
他のところはどうでもいい。だから話題にならない。

遠いのに帰りに高速代が会社からでないので、タクシーの運転手があまり行きたがらないところでもあります。

>>309
いわゆる割高外周区は
大田、世田谷、杉並、練馬じゃん。

まぁ、自分のお財布を考えると割高って事なんですけどね（笑）

田園調布も大田区だから。

田園調布はお屋敷街でマンションなんか無いと思っていました。

大田区が高いのは東京通勤圏だけではなくて、横浜通勤圏でもあるからでしょう。
割高外周区って言われてるとこは、要は外周に勤務先があるだけの話だけですね。

今が100年に一度の買い時と思う

大田区は町工場が多くて結構区内勤務の人が多いから、高くなっているんですよ。職住近接は高くても価値がありますからね。

世田谷、杉並、練馬は何で高いのですか？

大田区が高めなのは、上にもあるけど、
横浜通勤圏なのが大きいよね。あと川崎通勤圏なのも。
東京ー横浜を結ぶラインに買っておけばます安心だと思うな。

じゃあ、杉並区が高いのはなんで？
一部を除いて別に由緒正しい地域でもないし、利便性だって他の外周区と大差ないと思うのだが。

いや、港区と千代田区以外はみんな似たりよったり

>>320
鶴見とかの方が割安じゃないですか？

杉並区は別に高くないでしょう。

>>321
外周区に由緒正しい場所なんか無いよ。
大名屋敷があったわけじゃないし(笑)

>>324
家賃は安いけどマンションの値段は高いです。
マンションＰＥＲは５０くらいになるかもよ。

＞326
それは特殊なマンションのことを言っているのでは？
西武新宿線を当たれば安いマンションもありますよ。

マンションＰＥＲだと練馬区が最悪でしょ。
３ＬＤＫの家賃が１４．３１万円のところが
平均坪単価２３４万円
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=5d/o=80hsbqBjnIYokc/
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_2....

３ＬＤＫ７０ｍ２で計算したらＰＥＲは２９だね。

有明が意外に割安なんだよね。

杉並区もＰＥＲ２９だね。

江東区はＰＥＲ２４でした。

江東区等の東側はリスクプレミアムがあるので、低いのは当然ですよ？

大田区はＰＥＲ２６、世田谷区はＰＥＲ２３

世田谷区が一番お買い得ですよ。

それは世田谷区は値下がりリスクがあり、大田区はそれほどでもない、ってことだけですよ。

世田谷区か江東区かってことか。

家にあまりお金を使いたくない人は江東区
使ってもいい人は世田谷区
あとは好き好きかな？

世田谷区は高い家賃が取れる。
それが他の外周区と大きく違う点だな。

>337
そうだね。それと広さね。
子供が１人でいい人は世田谷。
確かにいい学校多いし、通学考えたらね。
２人以上欲しい人は江東区とかね。

郊外が軒並み落ち目の中でも
世田谷ブランドだけは色あせていないってことか。

杉並区と練馬区はヤバそうだな。
かなり割高ですね。

住宅ローンと年収の折り合い | 住宅ローンの賢い借り方・減税法
http://loan-5.sakura.ne.jp/juutaku/hensai/post_3.html

では、年収の４倍までと書かれていました。

記事より
・ごくごく一般的に言われている目安としては、年収額の4倍までが住宅ローンを組む際の限界ラインをいわれています。具体的に言えば、年収600万円の人ならば、住宅ローンはその4倍にあたる2400万円までが許容範囲であると言う言い方になります。


４倍でも借りすぎ、という意見もありますが。。

だから安い江東区を買いましょうとでも？

健全経営の心がけは大切だけど供給側の値付けの問題なんだから、不買運動でも起こさない限り簡単に都内一律値下げなんか起こらないよ。
デベも商売。ローン破綻が激増して規制でもかからない限り自主規制なんてしないでしょ。高くても売れるうちは高く売るよ。

こんなWebページ見つけました。

住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891

↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。

一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。

まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・

そんな人生・・・、どうなんでしょう？

身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。

で、キミは何がしたいの？世直し？買いたい物件値下がり運動？

345

デベの言い値でホイホイ買うバカがいるから、いつまでたっても

ボロ儲けさせることになる。

皆で買わなければデベも下げざるおえない。

騙されないように。

時代の流れ的には世田谷区より江東区って感じですか？

９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

10月の首都圏マンション、平均価格8か月ぶり下落
http://www.j-cast.com/2010/11/16081002.html

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

348

気の長い運動で。コピペはスルーされがちだから努力を要す。そして下げざる『を』得ない。老婆心ながら

世田谷区の場合、
郊外で高い家賃が取れ続けることが出来るのかが疑問だな。
ブランドイメージが維持できるかどうかってことと同じ意味ですが。

杉並区と練馬区はＰＥＲ的には最低２割は下がる必要がありそう。

リーマン直後は１０００万円以上簡単に下がったよ

まあ、今が下り坂のてっぺんだと思いますので。

これからですよ。本格的に下がり出すのは。

日経平均は1万円回復してるようだよ。

>349
んな事ない。
残念だね、洲にお帰り。

不動産価値的に云々以前に世間一般的なイメージとして世田谷区＞江東区 は揺るがない。

>>349
必然でしょう

>>358
家賃レベルから考えると江東区＞杉並区になっても
江東区＞世田谷区にはならないよね。
世田谷区は外周区でも別格。

杉並区はバブルなのかな？

360みたいなウソつきにはホントにあきれますな。
同じ条件なら江東区より杉並区のほうが安いわけがない。
そりゃ、築40年の木造ボロアパートと新築1Kマンションと比べたらいくら江東区でも新築のほうが高いよ。
360はそういうなんの議論にもならない比較をしてるだけ。

江東区と世田谷区の家賃差は３ＬＤＫ以上の大きなタイプ以外は
差がほとんどなくなって来てますね。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=5d/o=80hsbqBjnIY...

都心に近くてリーズナブルなのは実は板橋区の都営三田線にある志村三丁目です。
ここは大手町までも地下鉄で乗り換えなし30分以下で行け、公園も多いので緑も多く、スーパーも多くて物価が安い、湾岸埋立地よりもだいぶ安く新築マンションが買えます。検索してみればすぐわかります。
ですので、ここは順調にマンション販売が進んでて、どんどん新築が増えてますよ。
板橋区は子育て支援もとても充実してます。区役所のＨＰを見てみてください。

杉並区と大田区がレベル的に同じですね。
でも坪単価が杉並区高いから
バブルなんでしょうね。

>>363
練馬区と比べると板橋区は割安感があるよな。

練馬区がバブル化しているだけで、
家賃レベルからみると板橋区も割安とは言えない？

それにしても世田谷区だけは外周区なのに家賃が高いよな。

やっぱ別格ってこと？

練馬も元は板橋区

江戸川区は人気があるからか賃貸の在庫が少ないですね。
子育てＮＯ，１区だからか？

練馬区の在庫は江戸川区の４．７倍
すごい違いだな。

郊外で家賃20万円超えの時代が続くとは到底思えない。
世田谷区の家賃がバブルなのでは？

それに練馬区であんなにファミリータイプのマンションが余っていると
郊外の家賃はまだまだ下がっていくと思うな。

地元の御子息が賃貸から持ち家にかわっているので、
賃貸の過剰はこれからも拡大します。
分譲はそこそこ売れています。

賃貸が拡大したら家賃が下がって地価が下がって･･･

マンション買うの損なんだがw

分かっていても地元に住みたい人は多いよ。
人間ってそんなもんですよ。

都心部が割安に買えるのも、そのおかげ？

地方の人が地方に家を買うのと同じ感覚ですよ。

地方の人は、
家を建てるのとマンション分譲を買うのとは別感覚。
家なら車利用前提の立地。マンションなら地方でも都会の立地。を好む。

いやいやもっと大きな意味で

地価が下がり続けているのに地方に家を買うのは
その地方で生まれ育ったからで、
首都圏郊外で生まれ育った人が郊外に家を買うのと同じ

メジャー企業の都心離れが静かに進行中だが、マンション業界はそれを読んでなかったようだ。
大手町界隈も金融と不動産業だけになりそうな予感。
みんな都下や他県へ移転。
都心に住んで下り線通勤するの？

都下や県外に本社がある企業にお勤めなら、無理に都心部に住まなくてもいいんでは？
こちらは都心に本社があることもあって都心部居住なだけで。

下り線通勤、いいんじゃね？
空いてそうだし。

保険会社すら都心に自社ビルなんていわなくなった。
BCPにシビアだしな。

今も都心にいるクレジット会社ある？

下り通勤は意外といいかもね。
少しばかり遠くても座って通勤できそうだし、殺人的ラッシュも回避できる。

品川から東京まで山手線で通勤していますが行きも帰りもほぼ
座れますよ

下り通勤は淋しくないかい？
本流からドロップアウトした感じで。

白昼夢？

だいたい都下や県外に移転したメジャー企業ってどこよ？

AMEXは最初から杉並
マイクロソフトも都心は選ばなかった
デルも東京興味なし

ネット関連メジャーは渋谷と六本木に事務部門で中枢は西部
クレジット会社も三鷹や府中が中枢

クレジット会社以外は23区ばかりじゃないか（笑）

クレジット会社には、厳しい世の中だからね。

拠点は武蔵野・多摩エリア

実は銀行もだよね。

つまり都心部居住の流れは変わらないものの、
クレジット会社など一流ではない金融機関勤務の人は中央線に住もう、ということ？

ＨＰ本社は都心部に移転だよ。
江東区大島

りそな
大丸も
移転先は江東区で
都心部のままだね。

>>394

釣りですか？

メガバンに勤めて、豊洲のタワマンに住む
車はBMW、ベビーカーはマクラーレン

これが２１世紀のエリートの姿です

大丸は大阪から東京都心部に本社移転では？
東京都心部に一極集中だよ。

銀行務めで埋め立て地買うなんて出世諦めコースだよね(笑)

東京駅から半径５ｋｍ圏内なら盤石だな。

例の西側限定のやつですね。
最近は永田町5kmが優勢？