住んでみたい街ランキング（パート8）

練馬区は、市民から区民に成り上がるときの登竜門なんですね。

逆に、落ちぶれていくときはどんどん城東に流される。

まさに西高東低という言葉どおりで、納得しました！

横浜市や川崎市から区民に成り上がる場合は、
練馬区なんて選ばないけどね。

>>445

あと江戸川区も同じです。バブルのころとかぎりぎり２３区と
いうことで葛西あたりは今だったら豊洲とか東雲あたりの
タワーマンション買うような層がたくさん住んでいる。

あと練馬と江戸川の共通点として言えるのは近郊農業地だった
ので地主が多く結構金持ちが多いこと。

>>414
＞あの本は、吉祥寺に最高評価を与えていない時点で、駄目だね。

あの本の趣旨を理解していない証拠ですね。
私は、あの本を含め山崎氏の本を読む前から、彼と同様の視点で不動産を見てきたので、あの本の意味がよくわかる。
都心部の高級住宅地は底堅く値崩れしにくい→資産価値が維持されるというのは総じて事実。
９０年代後半からミニバブル以前に購入した人は総じて安く住んでいるはずで、今後も大きなロスはないだろう。（都心部は値動きが比較的大きいため、買うタイミングを間違うと大損することもありえる。）
私も港区に十数年住んでいるが、この間の１年当たりの住居コスト（＝所有不動産の資産価値の目減り／居住年数）を試算してみたら、年数十万円（月数万円）というレベルだった。ちなみに約１００平米２ＬＤＫ、専用駐車場付きのマンションで、仮に貸したら家賃は３０万円を下ることはないと思われる。
つまり、あの本は、都心部の高級住宅地に買うということは、結局、経済的にもお得なのであって、値崩れしやすい郊外に買うと、イニシャルコストは安くても後のロスが大きいですよ、ということを言っている。
「資産価値が維持される街」と「住みたい街」とは同じではないので、吉祥寺の評価がさほど高くなくても、それは仕方あるまい。

>>442

江東区なども同じような感じですね。

西だ東だ、埋立地だ、はっきりいって馬鹿だろおまえら？

人が住む地域にいちゃもんつけて何がしたいんだよ！？

こんなところで必死に優劣を論じてアホだろ。

人間的に腐った奴らの話しなんて全く説得力ないからさ。

家を買うのは人生で最も大きな買い物だから、間違いのないように、いろいろな情報を得たいのは当然
ある情報（例えば、地盤）で、特定の地域がマイナス評価されることがあるのも当然

言い値で貸し出したらすぐに借り手が付いて滞りなく家賃収入が入ってくる前提なわけだ？(笑)
いつでも高値で買取りしてくれる太っ腹がいるわけだ？(笑)

実情はどうよ？

>448
家賃30万は払わないな～
実情人が入ってくれなくて冷や汗もんでしょうね。
ましてや一部屋しかもっていないとなると・・・

私は世田谷にマンション所有しています、駅近で大学の近くでも2～3月、9～10月期以外は人が入らなくて冷や汗かいています。

実際マンション経営もしたことが無い人が机上の空論唱えてもすぐにボロが出てしまいますよ？

>>449

江東区は都心に近い割りに値段が安いのが特徴です。
下町エリアで地元民が多いですが、東西線沿線は結構昔
からマンションが多いエリアで大手町あたりに通勤する
サラリーマンが多数住んでいます。

また２０００年以降大江戸線や半蔵門線といった地下鉄
が新規に開通しており、従来バス便エリアだった場所
の利便性が上がり新たなマンションが建っています。

江東区はマンション化率が４割以上もあり都心を除いた
中では最も高い水準にある区です。

都心に近い割りに安いという区は他にも台東区や墨田区
がありますが、東京駅方面へのダイレクトアクセスできる
エリアが少ないのと、土地が細分化されていて大規模開発
がなかなか進まないので新築マンションの供給が相対的
に少なくなっています。

結局、みんなが住みたいと思う魅力のある地域は、
高くなってしまうということですよね。

ふむふむ
説得力ありますね。

練馬区や江戸川区は地主のお金持ちがいますが、お金はあっても
安いものが好きなので品質が良くても高額なもの、高級なものを
買いません。（たまにランボルギーニとか乗ってるどら息子とか
もいますが）
お金持ちじゃない人も安いものが大好きです。

逆に世田谷とか目黒あたりの金持ちは多少割高でも品質が良くて
高額なもの、高級なものを好みますのでそういう品がよく売れます。
お金持ちじゃない人もそういう志向の人が多いのか、釣られて買う
ので高級スーパーとかが成り立ちます。
（見栄っ張りが多いともいえます）

江東区の人でお金を使いたい人は日本橋や銀座にいってしまい地元
では使いません。だから東陽町のクイーンズ伊勢丹はサミットになり
ました

江東区はそもそも圧倒的に高所得者が少ないですからね。

江東区も高所得者はたくさんいます。
大体地主ですね。深川あたりに多いのですが
元材木問屋で今は不動産経営って人が多いです。

>457
ご冗談を。
台東区には山手線。墨田区には総武線快速と半蔵門線で、
東京駅にダイレクトアクセスできる街がある事実を無視した455に、
何を説得力あるなんて言ってるの。

区とか線とか、
そういうのも大事だが、
「いわくつき」を、
よ～く調べておいたほうが、
ベターだよ。

http://maruhikabu.seesaa.net/article/166947569.html

震災の瓦礫で埋立てた土地ってのも『いわく』？
いろいろな怨念はたっぷり埋まってそうだけど・・・

ダイレクトアクセスできる街がないとはいっておりません。
都心にダイレクトにアクセスする路線が区の中心を通過
していないのでエリアが少ないのです。

台東区は都心部に位置し２３区でもっとも面積が小さい区
なのにかかわらず鉄道空白地帯が実に多いのです。
山手線が使えるエリアも西側のほんの一部です

墨田区も北部は結構厳しいですね。浅草線が東京駅に
乗り入れればずいぶん状況が変わるのでしょうが。

地元がスカイツリーに期待するわけですね

↑？日比谷線も銀座線も大江戸線も都営浅草も筑波エクスブレスもありますが…

>>454
世田谷の相場感覚では、１００平米２ＬＤＫに３０万は払えないでしょうね。
それと「仮に貸したら」と言っているのであって、実際には自己居住用。
貸して賃料を得ようというのではなく、借りるより相当安く住んでますよというはなし。

世田谷で１００平米２ＬＤＫに３０万は普通でしょ？

ワンルームマンション所有して、マンション所有者気取りされても困ります。

何であんたが困るの？

＞世田谷で１００平米２ＬＤＫに３０万は普通

たしかに。
１００超えてて環境も利便性も高いエリアなら、３０万じゃきかないよね。
相場見てても、３５～４０万以上でしょ。
結構会社で払ってくれる人が住むんだよ。
給料から払ってるような人は借りれないだろうね。

外人や外資なら、感覚的にこの額は決して高くはないわな。
欧米の大都市圏の少しいい住宅地の家賃は結構高いからね。
東京が安く思える。

３０マンなんて安すぎるよ
外資のエリートは１００万２００万はあたりまえ

マンションPERランキングの2010年度版
何処かにないですかね。
外苑前が異常に収益率が高い。
勝ち組は常に勝つんだなと思う。

＞外資のエリートは１００万２００万

そういうのもいるが、それは一握り。
普通の外資は、家の手当てはせいぜい30,40万程度。
そういう人が都心や世田谷には結構住んでます。

http://suumo.jp/edit/mansion/m_shisankachi/100908/p2.html
資産価値の落ちない街ランキング

2000年から2001年までに分譲された住戸の資産価値だね。

台東区はかなりアクセスいいよ！山手線も鶯谷、上野、御徒町で区内に3駅もあるし、銀座線、日比谷線、都営浅草線、東武線、ツクバエクスプレス、大江戸線なによりも銀座線がかなり使える

銀座線は東京で最初の地下鉄だからね、本当に必要な駅しか通ってないからとても便利ですね。
上野、浅草、末広町(秋葉原)、日本橋、京橋、銀座、虎ノ門、溜池山王、青山、渋谷と最強ですね！

バカの一つ覚えで外資、外資っていったいどの会社のことを言ってる？

上野、両国。話題にならないけどどうなの？

便利かどうかなら、
銀座線上野駅でのＪＲ乗換えは不便。
その内に、銀座線渋谷駅も東横線乗換えが不便になる。

東急に乗り換える必要がないけど(笑)

東横は副都心線乗り入れだから西。
東の街は関係ないね。

乗り換えが不便ってさ、乗り換えできるだけいいでしょ。
他の住居エリア考えてみなよ。
上野乗り換えもゆっくり歩いて５分かからないよ。

481は東横が銀座線との乗り継ぎが悪いんだろ？どっちが先にできたか考えろよ(笑)
銀座線が東横の私鉄に合わせるわけないだろ

上野辺りは、店もあるし大きな公園もあるけど、住むにはどうなんだろう？

豊洲がいいよ。

色々な場所住んだけど、上野はかなり良かったよ！
○アクセスがいい！自転車でも銀座いけるし、電車でもすぐだよ。
○老舗飲食店が多い。
○風情のある場所、歴史のある場所、美術館など多い
×江戸っ子が多いから、なかなか部外者は慣れにくい×緑が少ない
×見栄を張りたい人には向いてない。庶民の街だから。

上野ってめちゃくちゃ治安悪そう
道行く人のガラが悪い
すげえ怖かった
錦糸町とかさらにやばい雰囲気なんだろうな

基本的に江戸っ子はカタギに見えないからね(笑)

錦糸町なんて、やばすぎだよ～
あそこ、若い女が一度足踏み入れたらソープ嬢になりそうな雰囲気
住めん、あの近辺の街も区も住めない、ごめん

歌舞伎町の浄化作戦で中国人マフィアが一斉に錦糸町に流れたそうですね。

あっち方面行くと、やばいの多いなって毎回感じる。
車で行っても、見た目、暴走族＆ヤンキー系、異様に多すぎ。

↑わかった、わかった、満足？もうさ、否定ばっかすんのやめたら？
人が住みたい所を悪くいってどうすんの？性格悪いね

本当に麻布民は口が悪いな

マンション買おうとする場合、買い替えや賃貸に出す可能性はよく考えておいた方がいいのかな？
あまり動くのが好きではないので、何かなければ動かないと思うが。

湾岸のマンションはお得かも
安く買えて、都心だから高く貸せる

埋立地は一気に大量供給されたので、賃貸相場もライバルが多く、
値下げ競争で大変ですよ。

芝浦のタワーは８０㎡から９０㎡で２０万だって。これじゃ買わないで借りた方が得だね。
それに礼金も無し。その内に敷金や更新料も無くなったりして。
未だ下がりそうだし。
借りる人間がどんどん少なくなっているからね。
投資目的で買った奴はどうするのかね？売るにも売れないし。

私はエアータワーに住んでますが、こっちはもっと家賃が高いです。
ただ分譲棟は賃貸棟に比べると室内グレードがちょっと物足りない
ですね。できればエアーを売って欲しいです

芝浦の高級賃貸と豊洲の分譲賃貸は同じぐらいですね。

いずれにしても、たくさんあるものは安くなる。

みんな下がって安く買えるといいね！
え？下がっても買わないの？そりゃ失礼

>>芝浦のタワーは８０㎡から９０㎡で２０万だって。

ないでしょ

表示家賃は高くても契約時はバカ安
敷金3ヵ月礼金1ヵ月なんて強気の新築も敷金ゼロは簡単！
ついでに家賃1年は10％オフとかあたりまえ

バカ安ってこともないけど高額賃貸需要は冷え込んでいるので
フリーレント３ヶ月とかは普通だね

借り手は香港やシンガポールに行ってしまったよ

超高級賃貸、は逆に借り手があるんだってさ。
ニュースでやってた。

借り手って、どんな人だろうね

超高級な人だろうね

>>507
ラトゥール代官山でしょうか？
一番安くて180万らしいですが、あの辺は大使館も多いですしね。
需要としては手堅いんでしょう。

あっという間に貯金無くしたい人にはいいね

公費だから咎められないし、気にならないんでしょ。

http://www.sumitomo-latour.jp/latour/

ラトゥールシリーズ、さすがにいいところにあるね。

住友って、本当にいいところは賃貸にしているのではないか、
という疑惑がぬぐえないんだよね。

ラトゥール豊洲もいいよね。

駅別新築マンションPERの良い資料を発見。
赤い駅は塩漬けかもしれません。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64PER2010_syuto.pdf

赤は割高外周区や割高郊外が多いね。

豊洲も黄色信号。

都心部を中心に城東・城北地域から埼玉県・千葉県方面のエリアではPERが低く（収益力が高く）
城南・城西地域～神奈川県方面・都下方面のエリアではPERが高い（収益力が低い）。

基本的に今後の地価下落が予想される地域はPERが高くないと買い手がつかない。
地方都市は、とんでもなくPERが高い。

訂正。
基本的に今後の地価下落が予想される地域は収益力が高くないと（PERが低くないと）買い手がつかない。
地方都市は、とんでもなくPERが低い。

あなたのエリアは？　最新「住んでみたい街」ランキング（SankeiBiz）
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101110/ecc1011102026009-n1.htm
１位:自由が丘
２位:恵比寿
３位:新宿
４位:池袋
５位:中野
６位:田園調布
７位:下北沢
８位:目黒
９位:渋谷
10位:成城学園前

見事に西側のエリアばかりがランクインしていますね。
あと、吉祥寺がランクインしてないのには少し驚いた。

どこも嫌だね。

>>523

２３区ランキングだから吉祥寺は入ってません。
吉祥寺は都下ランキングでは当然一位です

駅名で選んでるから麻布や青山がないな。
あと常連の代官山と広尾がない。

>>522

ハセコーが、ハセコーのモニター相手に調査したランキングだね。
つまり、ハセコーマンションに憬れる人達の住んでみたい街。

羽澤ガーデンの現場検証が11月22日にあるらしい。
なんとかならないものかね～。スレ違い、失礼しました。

都心で緑が多く環境がいい場所は中長期的には
経済原則にのっとり消滅していく

都心に住むなら最初から利便性で選んだほうが
リスクが少ない。そして大規模物件のほうが
少なくとも自分とこの敷地は変わらないから
影響を受けにくい。小規模物件だと隣接地の
木を一本切られただけで環境大きく変わるからね

私有地の保全なんてまったく保証されてないか
ら、ま、これは郊外でも一緒か。

広尾は、日赤の開発、羽澤ガーデンの開発(計画)と、痛手を受けていますね。
ユダヤ協会の隣も、無味乾燥な駐車場になってしまったし･･･。

都心であれだけ緑豊かなところもそうないだろうし、広尾の人は、色々と頑張った
方がよいと思う。その点、田園調布とかは、さすがだなと思います。

まあ・・・気持ちはわかるけどでぶっちゃけこの手の開発ってどれも
がんばるタイミングが遅すぎるよね。
本気で環境保全をしたいなら、ことが起きる前に自治体に働きかけて
条例つくったり、分筆制限をしたりと活動をすべきなのにいざ開発が
はじまるとあわてて反対ってのはナイーブすぎる。

そういうのめんどくさいから規制をせずに放置していたくせに、開発が
はじまったらあわてて反対運動というのは正直自業自得だと思う。
東京の土地は高いんだから性善説と紳士協定だけじゃうまく行かないのは
わかりきっているのにね。

田園調布はさすがというか乱開発に懲りて条例で規制したけど真似した
国分寺はかえって地価が下がってしまって不評らしいけどね

長谷工の最新のランキングはこっちの方が詳しい
http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html

世界は豊洲に行こうとしてるのになぜみなさんはキチ.ガイ寺や不自由が洲にしがみつくんですか？
意味がわからない

田園調布は駅前は整備されてても、少し離れるだけで畑は出てきちゃうし田舎。それに、とにかく都心から遠すぎ！成城学園と全く同じタイプ。

>>533
完全に世界が戸余洲に背を向けてるからです。

世田谷区杉並区住んだら都心とは無縁な田舎生活になるんだろうね。

それもいいかもね

田舎生活でも、環七環八246…
車の排気ガスはスゴいよ

そうですね、やっぱ豊洲区に住みたいですね

ランキングの顔ぶれは変わりばえしないが、街はそんな簡単に変わらないからな
将来人気の街になりますからなんて言われて、信じて買ってはいけないってことだな

>530です。

すみません。

なんか書き方がまずかったようで、広尾を批判したみたいに
なってしまっているのだけど、広尾は緑豊かな地なので、
頑張って少しでも現状を維持してほしい、という趣旨です。

539さん

確かに吉祥寺は強いですね。

井の頭公園拡張するから、その近辺を今のうち買うのが狙い目かも。

今は更地で入れないが、5年後には木が植えられて立派な公園になってるはず。

美しく整備された湾岸の街並みは、やっぱりいいよ