住んでみたい街ランキング（パート8）

住む場所を決めるのに、人気を基準にするのは極めて当然だと思いますが。

↑自分に自信がない人間はそうなるよね。

田舎から来た独身者ほど、都心に住みたいと思うけど。
都心に住んでいるものは、よく知っている。
都心に住めば、生まれた子供が喘息などにかかりやすいことを。
だから都心周辺の緑地化された場所を選ぶ。

環八、環七沿いの話ですか？

↑かかり易くても全ての子供じゃないだろうよ。

喘息になったら城西や城南の緑豊かな郊外いけばいい。
ただ、城南城西いかなくても都心で緑豊かな地域はあるよ。

そうですね、文京区には昔の大名屋敷跡の庭園が結構あるし、古い住宅街は緑多いです。
都心でも緑の多い場所は確かにあります。皇居も広大な緑だし。

うちの子供は喘息になってしまったので、都心に住んで無ければよかったと後悔しています。
麻布の空気が悪いのは分かっていたのですが。。。

喫煙と同じで、若いうちは害はあっても、自己満足できる都心と思いますね。
しかし、子供を生み、育てるとなれば、それに見合った場所を選ぶことが必要だと思いますが。

>>360
最終的に自分に合った好きな街を選ぶのは当然
自分に合った好きな街を探すために、人気を一つの参考にするということでいいんじゃないの

こっちの方が地に足が着いていて参考になるよ。
住んでみて良かった街ランキング http://www.news2u.net/releases/73925
住んでよかった街ランキング http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
住民生活満足度ランキングhttp://prtimes.jp/data/corp/330/0a8b0915c4099cee22f8813a353a07a7.pdf
首都圏沿線居住者調査 http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
行政ランキング http://www.nikkeibpm.co.jp/bz/gyosei/glc/ranking.html

人気の何を参考するの？

城西城南の郊外に住む田舎者はわからないかもしれませんが、千代田区文京区には緑ある場所もありますよ。さすがに世田谷区、武蔵野市みたいに無駄にありませんけど

今日も苦し紛れのネガが多いですね。
やっぱり湾岸エリア人気なんですね（笑

広めの庭がある低層一戸建ての地域がいいな。
マンションやアパートなどの高層・高密度住宅が多い場所は閉塞感がある。

374
城南や城西の田舎エリアへいきましょう

城南城西はごちゃっとしてるから、東京から2時間以上かかるエリアか湾岸エリアがいいと思う。

>>371
いろいろな街を見ることによって、自分に合った街探しに役立てることはできるよね
ただ、全ての街を見るのは時間の制約があるし、やみくもに見ても非効率的だから、効率良く見るための参考にはなるんじゃないの

環八喘息ですね。車社会の郊外は大変ですね。
治安も心配。

城西城南の田舎エリアといわれるところの多くには、数々の大手スーパーが乱立している。田舎の条件がそれに当てはまるのなら、あえて田舎に住みたい。

あてはまるよ。逆に言うとオオゼキとかサミットみたいな不便なスーパーは少ないから便利だよ。
道路や駐車場で渋滞することもないから、重い買い物も苦も無い。魚も新鮮。野菜は安い。

都心部の人たちって、コンビニで済ませる人多いですよね。

独身ならわかるけど、子どもがかわいそう

『東京のどこに住むのが幸せか』より、引用

同書によれば、資産価値のある物件の立地条件として、以下の7つをあげている。

①かつて武家屋敷だった街
②もともとは農村だったエリアで、戦前から開発されていた街
③最低でも80年前後以上の歴史がある街
④地域コミュニティが温存され、都市文明に多様性と歴史的な厚みがある街
⑤古代から自然災害（水害や地震）の被害が起こりにくいエリアにある街
⑥パワーエリートやアッパーミドルクラスにとって職住近接が成立している街
⑦利便性だけではなく、教育環境、自然環境、医療環境など都市の基本インフラが総合的に整備されている街

その上で、

「では、そうした都市文明が成立している住宅街とは、具体的にどこなのか。
真っ先に浮かぶのが麻布や広尾の界隈だろう。都心、とくに麻布周辺の不動産の賃料や価格が日本の中（という世界中）で飛びぬけて高いのは、都市文明のすべてが揃っている完璧さの所以である。物価は高いが、麻布や広尾周辺のエリアには資産価値を上げる街の要素のすべてが揃っている」（33頁以下）

「いま、東京でもっとも人気があり資産価値が高い六本木や広尾などは…」（40頁）

などと記載されている。

個人的には、「資産価値」という言葉は金の亡者みたいだし、近頃の住宅情報誌は、「資産価値」ばかり云々していて、もっと本質的なことを見落としているような気がして好きな言葉ではないけど、要は「資産価値」＝人気だろうし、いっていることは間違っていないと思う。

ちなみに、各論というか、各街ごとの紹介もされていて、あまり悪いことは書いていないので、読んでみると面白いです。また、いいたいことを言っているだけの情報が多い中で（特に、この掲示板）、同書は、きちんと「分析」をしているという点で、参考になる本だと思います。

低層マンションにやたらと誘導したがる書き込みをみかけるけど、地下あり物件を低層っていっていいの？崖地の地下マンションも詐欺に近いけど。

都心に低層マンションは無く、残念ながらあるのは重層長屋だけです

>>375
東京都市農業10区
世田谷、中野、練馬、目黒、大田、杉並、板橋、足立、葛飾、江戸川

東京都市農業10区の中に住んでいる方は都下や城南や城西を田舎と言う筋合いはありませんね。

＞緑ある場所もありますよ

喘息や排気ガスの問題は、緑があるだけでは意味がないでしょ？
有害物質が無意味になるくらい、緑がないと影響あるよ。
都の排ガス情報のデータ見てみ。
都心と城南城西あたり（幹線道近く100メートル程度除く）では大違いだよ。

都心近く(広尾～恵比寿の間）に住んでるときは、今より鼻毛が伸びるのがかなり早かった。
体は素直だね。

割高農業区。。。

>>387
あなたの場合は都心で鼻毛が伸びる病ですから。

＞城西城南の田舎エリアといわれるところの多くには、数々の大手スーパー

もっと郊外いかないと乱立してないよ。
土地がそれなりにするしあ、あまりないから、大型量販店とか元を取れないんでしょうね。
ただ、クィーンズシェフから安売りスーパーまで、自転車圏内に大手スーパーはいくつかある。
便利だね。

独身や共働きは都心、ファミリーは都区部含め郊外
住み分けが進んでるんだから、それはそれでいいんじゃないか？
やはり都心では子供がかわいそうだ
とーちゃんは20～30分程度の通勤時間は我慢するよ～

387さん、それなら東京じゃなくて神奈川や千葉の緑豊かな田舎へいけばいいじゃん。

↑
仕事・社交、あと子供の通学とかのバランスだよね。
田舎生活満喫すればいいだけなら、とっくに引っ込んでますよ（笑

↑めんどくさ

都心か田舎か、二者択一ですか・・・
多くの人は真似できないでしょうが、シンプルライフで何よりです＾＾

↑(笑)

都会っぽさと田舎っぽさを両立した吉祥寺が最強ですね。

北区、足立区がほとんど話題に登らないね

荒川区と江戸川区と台東区と板橋区もだね。

葛飾区もですね。

仕方なく住んでいるだけだから、でてこないのはうなずける。

西新井はすごくよくなっているよ。はっきり言って埋立地より１００倍よい。

>>383

この本の筆者山崎隆は高輪出身（高松中学卒業）なので
地方出身の住宅評論家と違って都心部には詳しい。
価値観が保守的なので、湾岸地域のタワーマンションに
は否定的だったが最近言説が変わってきた。

ちなみに資産価値＝人気というのは間違いではないが
人気というのはいろいろあるからね（庶民に人気というのは
資産家に人気というのは異なる）

不動産の資産価値ってのはもっとリアルなもので、
換金性（いくらで売れるか）、収益性（いくらで貸せるか）
この二つのみが唯一の指標

ただ売買価格は賃貸価格に比べてブレ幅が大きいので、事例が
多く、バブルが置きにくい賃貸価格のほうが資産価値を測定
するのに適当な指標と思われる。

>>403
賃貸価格で資産価値を測定すると、どの辺がお勧めですか？

>>404

ご予算は？

世田谷のワンルーム家賃相場が6万円代に。

山崎隆の本は3年前にでたやつだね。都心は絶対下がらないなどと言ってたが、この人が勧めていたエリアほど、その後の地価下落は酷いことになっている。本当にいい加減なもんだ。

クレームの嵐じゃないかな〜。ホームページもあまり更新されてないけど、まだ営業してるのかな。

台東区は江戸っ子率高いからな。地方の人は入っていきにくいらしい。地域ぐりみの事が多いく、地方出身者には冷たいらしいよ。

>都心は絶対下がらないなどと言ってたが、

そんなこといっていませんよ。
具体的に、何頁に書いてあるか、ご教示頂けますか？

住宅雑誌の対談で言ってたよ。本で五つ星の最高評価してる場所ほど、この3年間の下落率は高い。

元麻布とか南青山とかでしょ、そんなの景気次第でまた反発するでしょ

あの本は、吉祥寺に最高評価を与えていない時点で、駄目だね。

この点につきる。

もし、吉祥寺に最高評価を与えていたのであれば、信用したのだが…。

時代を先読みするには若めの女性誌を読むに尽きる。

これからはECOとLOHAS。森ガールという言葉は少し古いかな。

足立区とか葛飾区の公団住宅に住むのが流行るかも

湾岸はすでに流行っているよ

埋立地はすでに終わってるよ

湾岸はエコってイメージじゃないね
ＶＥＲＹとかバブリーで派手なのがお好きな人が住むイメージ

これから、人口減少時代に入るのに何で埋立地にすみたいの？

人口減少と埋立地に住むことに何か関連性があるんですか

>>420
ＶＥＲＹと埋立地ではあまりにも不釣り合いでしょ。
編集長は世田谷大好きだし。

ＶＥＲＹでよく湾岸タワーファミリー特集やってるじゃんよ

ないないw

>>422

人口が減れば、土地も余る。
わざわざ埋立地で妥協する必要がないということでは？

湾岸ほど完璧なまでに整備された美しい街並みは他にないから

緑も少ない殺風景な道路をトラックががんがん走ってる。
他にはないかも。

美しい街並みは女性にも大人気

それをふまえた結果が

http://www.news2u.net/releases/73925

こういうランキングですね、わかります。

1，4，5位はLOHASっぽい。そのうち、牧場と大根がある練馬区の評価が上がるかも。

練馬区は、庶民が手が届く所の中では、とても良い所だよ

練馬を選ぶ積極的理由が知りたい。
京王だめ、中央線だめで西武・東武となった以外の理由ある？

練馬を選ぶ積極的な理由はないよ
あくまで庶民の予算内の話

あたしは、台東区に住みたい！特に浅草の田原町寄りがいいかな！住環境いいとか、高級とかはないけどアクセス(銀座線)は最高にいいし、歴史があるから町の行事も季節ごとにたくさんあるし、文化を感じながら生活できるなんて素敵！やっぱり下町の粋な生活がしたいなぁ〜
住みたいエリアなんて人にどうこう言われたりして決めるもんじゃないよ↓好きな環境、街の特色を考えて選べばいいよね☆

↑
好みはおれと違うけど、まさにその通りです。

業者はあの手この手で誘導しようとしますが、基本は自分の感覚で決めるのいいと思います。

↑ですよね！

西だ東だ争ってましたがとっても滑稽です。他人の住居エリアを否定する意味が全く理解できないです。

その地域で本人が幸せと感じる事が重要なのにね…

ダイの大人がやってるとしたら本当に情けないです。

いや、埋立地は否定されても仕方ないでしょ。

>>437
否定しているのはこういう西住民だけですよ>>438

埋立地はスレ乱立し過ぎ
在庫抱えている業者がやってんだろうけど

まあ、住む場所はお好みだね

練馬を選ぶ積極的な理由は

「東京２３区であること」

これにつきます。地価・家賃が高いときも人はなんとか
２３区にとどまろうとし、逆に地価・家賃が安いときは
埼玉県に住んでいる人がチャンスとばかりに流入してき
ます。

練馬区はバブル期も含め２３区で唯一、一度も人口を
減らしたことがない区なのです。

埋立地しか話題無いの。

練馬区は、市民から区民に成り上がるときの登竜門なんですね。

逆に、落ちぶれていくときはどんどん城東に流される。

まさに西高東低という言葉どおりで、納得しました！

横浜市や川崎市から区民に成り上がる場合は、
練馬区なんて選ばないけどね。

>>445

あと江戸川区も同じです。バブルのころとかぎりぎり２３区と
いうことで葛西あたりは今だったら豊洲とか東雲あたりの
タワーマンション買うような層がたくさん住んでいる。

あと練馬と江戸川の共通点として言えるのは近郊農業地だった
ので地主が多く結構金持ちが多いこと。

>>414
＞あの本は、吉祥寺に最高評価を与えていない時点で、駄目だね。

あの本の趣旨を理解していない証拠ですね。
私は、あの本を含め山崎氏の本を読む前から、彼と同様の視点で不動産を見てきたので、あの本の意味がよくわかる。
都心部の高級住宅地は底堅く値崩れしにくい→資産価値が維持されるというのは総じて事実。
９０年代後半からミニバブル以前に購入した人は総じて安く住んでいるはずで、今後も大きなロスはないだろう。（都心部は値動きが比較的大きいため、買うタイミングを間違うと大損することもありえる。）
私も港区に十数年住んでいるが、この間の１年当たりの住居コスト（＝所有不動産の資産価値の目減り／居住年数）を試算してみたら、年数十万円（月数万円）というレベルだった。ちなみに約１００平米２ＬＤＫ、専用駐車場付きのマンションで、仮に貸したら家賃は３０万円を下ることはないと思われる。
つまり、あの本は、都心部の高級住宅地に買うということは、結局、経済的にもお得なのであって、値崩れしやすい郊外に買うと、イニシャルコストは安くても後のロスが大きいですよ、ということを言っている。
「資産価値が維持される街」と「住みたい街」とは同じではないので、吉祥寺の評価がさほど高くなくても、それは仕方あるまい。

>>442

江東区なども同じような感じですね。

西だ東だ、埋立地だ、はっきりいって馬鹿だろおまえら？

人が住む地域にいちゃもんつけて何がしたいんだよ！？

こんなところで必死に優劣を論じてアホだろ。

人間的に腐った奴らの話しなんて全く説得力ないからさ。

家を買うのは人生で最も大きな買い物だから、間違いのないように、いろいろな情報を得たいのは当然
ある情報（例えば、地盤）で、特定の地域がマイナス評価されることがあるのも当然

言い値で貸し出したらすぐに借り手が付いて滞りなく家賃収入が入ってくる前提なわけだ？(笑)
いつでも高値で買取りしてくれる太っ腹がいるわけだ？(笑)

実情はどうよ？

>448
家賃30万は払わないな～
実情人が入ってくれなくて冷や汗もんでしょうね。
ましてや一部屋しかもっていないとなると・・・

私は世田谷にマンション所有しています、駅近で大学の近くでも2～3月、9～10月期以外は人が入らなくて冷や汗かいています。

実際マンション経営もしたことが無い人が机上の空論唱えてもすぐにボロが出てしまいますよ？

>>449

江東区は都心に近い割りに値段が安いのが特徴です。
下町エリアで地元民が多いですが、東西線沿線は結構昔
からマンションが多いエリアで大手町あたりに通勤する
サラリーマンが多数住んでいます。

また２０００年以降大江戸線や半蔵門線といった地下鉄
が新規に開通しており、従来バス便エリアだった場所
の利便性が上がり新たなマンションが建っています。

江東区はマンション化率が４割以上もあり都心を除いた
中では最も高い水準にある区です。

都心に近い割りに安いという区は他にも台東区や墨田区
がありますが、東京駅方面へのダイレクトアクセスできる
エリアが少ないのと、土地が細分化されていて大規模開発
がなかなか進まないので新築マンションの供給が相対的
に少なくなっています。

結局、みんなが住みたいと思う魅力のある地域は、
高くなってしまうということですよね。

ふむふむ
説得力ありますね。

練馬区や江戸川区は地主のお金持ちがいますが、お金はあっても
安いものが好きなので品質が良くても高額なもの、高級なものを
買いません。（たまにランボルギーニとか乗ってるどら息子とか
もいますが）
お金持ちじゃない人も安いものが大好きです。

逆に世田谷とか目黒あたりの金持ちは多少割高でも品質が良くて
高額なもの、高級なものを好みますのでそういう品がよく売れます。
お金持ちじゃない人もそういう志向の人が多いのか、釣られて買う
ので高級スーパーとかが成り立ちます。
（見栄っ張りが多いともいえます）

江東区の人でお金を使いたい人は日本橋や銀座にいってしまい地元
では使いません。だから東陽町のクイーンズ伊勢丹はサミットになり
ました

江東区はそもそも圧倒的に高所得者が少ないですからね。

江東区も高所得者はたくさんいます。
大体地主ですね。深川あたりに多いのですが
元材木問屋で今は不動産経営って人が多いです。