二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 29

掲示板に書き込んでいる人々とお友達になりたい。
世間では変わり者の偏屈者と言われている私ですが、ついていけないくらいみなさんすごい。
ここに、自分の場所があるかもしれない。
そんな一条の光を見出したような気がします。

http://www.a-lab.co.jp/research/press100827.html

http://www.a-lab.co.jp/research/press101008.html

東急って、以外に評価高いの？

大京の結果が笑える

飛び降りがあったのは事実です。
当時大騒ぎでした。

特に大騒ぎにはなってないと思いますけど？
私も住民ですが事故についてはこの掲示板で知りました。


それよりも住民と名乗る人が情報を繰り返し張り付けていたのには驚きました。
まさか30階さんは変な書き込みはしていないですよね？

事故そのものより同じ住民としてご家族が近くにいるのにそんな非常識な事をする方がいることには不快感を覚えました。

自殺か事件か。
薬やってなきゃ事故はないよ。

周知の事実であるにもかかわらず、そんなことはなかったなどととうそぶく神経を疑います

SUMOによれば、なんだかんだで、残り６５室まできたようです。
この間までたしか７８室だったような気がしますが。
さすがに残るのは１億超えばかりでしょうか。
どなたか最近インフォメーションセンターに行ったかたご存じない？

ごめん。
SUMOじゃなくてSUUMOだった。

現在販売数が売れ残り数と同じだと勘違いしてる？

馬鹿売れで東急電鉄好決算

ネガのレベルが低下した。プロ市民は他に行ったのかな～。

年内完売予定だと営業の方に言われましたが。

バッタ売りか。
ある意味チャンスかも。

残りものには福がある

営業さんや、売れ残りマンションの住民さんの常套句ですな。

売れ方に問題がある物件は管理面でも手こずる場合が多い

車の所有率がここまで低いとは思わなかっです。

未入居が300程度あるから。７掛けで駐車場210区画が埋まっていたはず。空き区画230とだいたい合う。

残り300だと、セントラルやウエストほぼ一棟分未入居ということになるが、客観的に見てとてもそうは思えない。いくらなんでも無理がある。

入居前はライズは完売したんでしょと言われた
マンションて引渡し時にほぼ売れているものだと
入居の順番待ちがあるからまだ引っ越してきていないと聞いた

イーストの半分が未入居だからこれだけで約２００有る。他の４棟で約１００、全体で未入居が３００有っても不思議ではない。

んー。その半分くらいならあり得る気がする。

221
入居の順番待ち？
営業トークですね。引越しのスケジュール管理していたサカイに８月末に聞いたら、９月はどの日もどの時間帯も空いていると言っていた。８月の花火大会までで引越しはほぼ終わっていた。実際９月から引越しをほとんど見掛けない。

>213
２期工事がＭＲが今有るところで始まるから、年内でＭＲが取り壊されるという意味が営業が話すとそうなる。

そりゃ、子供が夏休みの８月と
台風シーズンの９月では
丸で引っ越しの数が違うのは何処のマンションも同じ。

真実は何処に？

900戸の85％として、135戸。
もっと早い段階で100ちょっとと説明してた東急は大嘘つきだな。
どろぼうのはじまりだな。
もうはじまってるから、正真正銘のどろぼうだな。

アホ？

もう少しうまくネガってください。幼稚すぎます。

タワマンって思ったより日陰できないよね
日照権なんて全然問題ないじゃん

風も隙間風なんてないし、風が強い日あったけどその時はここだけではなかったから

雨が強かった日、セントラルの周りの雨水が気になったくらいだね

ここは高層マンションなのに防災倉庫ないの？

あるよ。

あるよ。

ライズの今オープンしている店舗構成、違和感あります。

ナカメみたいでもったいない

地元商店中心だから今はしょうがないんじやない？
これから変わるよ。

東急が好調なのはプラス材料ですね。
利益が大きく出てますからその分管理費も削減されることが期待されます。





東急の純利益2.4倍　10年４～９月、マンション販売好調

　東京急行電鉄は27日、2010年４～９月期の連結純利益が前年同期比2.4倍の180億円になったと発表
した。従来予想は75億円。大型マンション「二子玉川ライズ」（東京・世田谷）の販売が好調だったほ
か、コスト削減効果が想定以上に出たことが主因。

　売上高は４％減の5920億円と、従来計画を24億円上回った。鉄道収入や流通事業の収入が伸び悩み前
年割れとなったが、好調なマンション販売が下支えした。運輸や流通、ホテル、広告宣伝など各事業で
販売経費を削減。営業利益Xは76％増の400億円と従来予想を125億円上回った。

　経常利益は89％増の380億円。従来予想は225億円。金利低下で利払い費用が減少。持ち分法投資損益
も適用会社の業績が好調で経常利益を大きく押し上げた。

会計に詳しくないかたもいるみたいですね。

マンション分譲の収益は、契約時点ではなく完成して顧客に引き渡した時点で計上します。

数年前から販売して積み上げた契約（売上）を一気に計上するわけですから、見かけで収益がかさ上げされます。

東急不動産は純利益が８割減と発表した。他の大手不動産会社と比べ業績の悪化が非常に目立つ。持ち分の多いライズ未入居３００戸が痛手か。
管理費値上げだな。

アバターの世界なら鳥の背中に乗って飛べた・・・

検討したけどダイブの件があったのでやっぱりやめました。

ネガっていうか、このマンションについてはどうも
ネンチャクで悪口を書いている人がいるようですけど、
その人はどのような理由で書いているのでしょう。
（１）自分が入居しているとすれば、仮に気に入らないとしても、転売するためには、評判を落とさないほうがいいはずだから、悪口を書く意味がわかりません。
（２）自分が入居するつもりであるとすれば、悪口を書いて、値が下がるのを期待するということでしょうか。
（３）自分が入居するつもりもないとしたら、単に買えないのが悔しいからでしょうか。
（４）それとも、入居するつもりはないけれど、よほどそのマンションの何か（何だろう？）に腹が立っているからでしょうか。
（５）よほどのヒマジン。
もし（１）～（５）のどれかだとすると（ごめん、ほかには思いつかない）
（２）かせいぜい（４）くらいなら分からないではないですけど、
そのほかのパターンはかなり理解不能なのですが・・・まぁ、
いろいろ反応があるのが面白いのですかね？

242は確実に..5だよね？

No.241ってマジ？

現状では、中目黒アトラスタワーの再開発と確かに似ている。失敗しちゃった感が。

（４）の中に管理会社と相性悪いひとが含まれるんでしょう。
多くのひとが辞めたのか？辞めさせられたのか？知らないけど。

>242 ここのネガは再開発に反対する少数の周辺住民と、東急不買運動とかいう胡散臭い連中です。基本ニートなので暇なのでしょう。中心人物は極左のプロ市民です。「東急不買」で検索するとおかしなHPとかブログが山のように出てきますが、中身はみんな同じ。
最近は大橋のタワーのスレで、活動しているようだね。

中目黒アトラスタワーは、ＵＲ賃貸と同居のタワー。
こことは全く違うよ。

ここは再開発地区だから多少の始めうちの混乱はしょうがないけど
東急不動産関連につく不買運動はしつこいでしょう
鉄道やその他のリテール部門にも影響を与えているから

先日、現地を見てきました。リボンストリートが完成していないのが最大のネックですね。
提供公園に人影もなく行きかう人もいなく寂しい印象でした。
こちらの物件を買うならリボンストリートと区の公園が完成してから、つまり工事が終わってから
入居した方がいいですね。地権者住戸も多いので中古でもいい部屋あるのでは？

ここなら中目黒の方がいいね(^O^)

まだイーストの半数約200戸は未入居だからね。

ここなら武蔵小杉のほうがいいな。
南武線便利だし。

リボンストリートが完成するのは後3年かかるんですよね。

>248
242です。なるほど東急不売なる活動（？）があるのですね。
このスレの流れがちょっとわかったような気がします。

それにしても、なんでそこまで東急ターゲットにしているのかしら・・・と思いつつ、
そこまでいくと根本はきっと個人的な理由だろうから、もうどうでもいいや、て感じです。

不売　→　不買
おもしろいミスした。

私も納得です。クレマー系プロ市民ですね。

>252さん
ホント、現地は寂しいよね。
さながらゴーストタウン。
ダイブがあっても、ホントにあったの？
ってゴマカシが効きそうなくらい寂れている。

私も最初は二子がいいなと思いましたがライズはちょっと離れていてさびしい感じがします。
むしろ武蔵小杉の再開発地域のほうが最近は華があるような気がします。
値段比較するとやはり武蔵小杉かなーという気がします。
その辺が向こうが完売でこちらが売れ残ってる理由でしょう。
皆割と冷静に判断してると思います。

ここなら成増の方がいいと思う。

笑

成増ってどこ？
何区？
何線？

せいぞう？？？

昔、成増のものすごく品のいいお宅に家庭教師で伺っていたことあります。
成増って見下してちゃいけませんよ。

何でせいぞうの話になったのか？

成増→せいぞう→成増→なります。と、成ったのです。

おバカが突然成増を出してきたから。

ブラブラ歩いて楽しいのは、ほんの一部だけ。
東京の湾岸エリア・・・特にお台場や有明のあたりは
それこそ「退屈の極み」みたいな場所です。
そもそも、交通の便が悪すぎます。

今、私がもっとも注目しているのは「武蔵小杉」。

↑コピペ貼るのやめろ。

まぁぶっちゃけここならムサコ。
どうみたって。

フタコに住んでるって見栄晴れるのは今だけ。

武蔵小山ですか。いいかもしれませんね。

ライズなら石神井公園のタワーの方がいいですよ。

まじめに考えてみると、
武蔵小杉は一応神奈川で、ライズは一応東京。
武蔵小杉は東横線と南武線で、ライズは田園都市線と大井町線。
武蔵小杉はかなり駅近（というか一部は直結）で、ライズはちょっと駅が近いとは言い難い。
武蔵小杉は高層のマンションとかビルが周りににょきにょきたってる感じで、ライズは３本（＋ホテル１本予定）。
武蔵小杉はまちなかにたってる感じで、ライズは川沿いにたってる感じ。
などなどで、たぶんライズと武蔵小杉は違う部分がかなりあるんじゃないかと思う。
関心をもつひとが重なるとはかぎらないのではないかな。

神奈川ってだけで、小杉は23区板に関係なし。

なりますと読むんだ。
勉強になりました。
ところで２３区なんでしょうね。

パークシティ浜田山にしなさい

素晴らしいよ

そんなに高くないし

ここ買えるくらいなら買えるだろ
むしろ安いよ、まじ。

同じ在庫物件でも普通に考えればここなら三茶か浜田山やね。

浜田山は駅前の雰囲気がやだ

ネガのレベルが低いね。左翼はいなくなったのかな？

低層いいよね。
ダイブもないだろうし。

先日、マンション四階から子供が転落して、重態になった事故がありました。
子育て世代は、四階以上の高層で暮らしてはいけない、という教訓です。

今の値段は、再開発を先取りしちゃってるからいやだ。
完成後だったらまあ納得できるけど。

まさか2階や3階なら安全、とか言わないよね？

アラシのポジはスルーの方向で。

なります・・・パート２

拍子抜けの成増ですが、面白いので再度情報を。

成増は一応２３区で、板橋区。

池袋から東上線で下ります。

ギリギリ東京で埼玉との県境。

きっとナリマス君は生まれて初めて世田谷に出てきたのでしょう。

全く的外れな事。

成増にはモスバーガー1号店あるね。
二子玉川で無理するなら成増で無理なくっていうのもありかもね。

成増はとりあえず東急沿線ではないみたいですね。
東急マンション少なそうなのはいいかも。

いやいや、地下鉄成増の方には
そのうちに東急東横線が副都心線経由で乗り入れてくるぞ。
東急マークも見るようになる。

こんどは成増地区の営業か（笑）
人気スレは、ネガとか勧誘とか何かと話題に事欠かないね。

ホテルには温泉あるのかな

ライズの住人は被害妄想なのか？

他地域の話題＝ライズの悪口と思い込むのは何故だ･･･

都心じゃないけどポテンシャルはありそうな二子玉にあんな安っぽいの作るなんてもったいない。

地元ですがライズは二子玉川っぽいですよ。
安っぽいとも思わないけどザ高級マンションでもないね。

プロ市民の書き込みが少ないようですね。どうかに移ったのでしょうか？

>297

http://www.futakotamagawa-rise.com/redevelopment_news/008_20101111.pdf

もう相手にされないんだから終わりだろ。

相手にされずに寂しいのか？

とりあえず成増君はさよならしてよ。

ここは日本です。

ダイブしても無かったかのように振る舞うマンションも日本にはあるからね。

ダイブってなんですか？
たまに出てきますが。

過去スレみてもゴッソリ削除されているので、もしかしたら削除された部分に何か関係があるのかと。

脈絡も意味もわかりません。

ダイブ？
なんなの？

自〇です。

自作自演のネガはもういいから、ネガでもいいから新しい話題ないの？
ネタ切れか？

304です。
え！そうだったのですか。
事故だとしたらかわいそうに。
クルマの入口の上の部分が破壊されていたと聞きました。
来客駐車場あたりが工事中？みたいですがクルマを持っていないので興味がなかったです。
308さん、教えていただいてありがとうございました。

はしご車とか、届かないとか言ってるド田舎の方は
どうぞ、出直してきて下さい。（失笑）

今のタワマンは、延焼しない様になってるんですが…
恥ずかしいから退場して下さい。

火事でダイブしたのですか？

ＮＯ３１５
文章をよく読みましょう。

＞315
ただのバカ。

火事で逃げ場を失い、転落したのですか？

このスレははたから見てるとすごくチープなマンションなんだけど住民だけがそのチープさが分かってない。
だからみんなから冷やかされるんだ。

白がチープっぽいのかな？

チープなマンションにはチープな住民が集うもの。
チープな住民が住むからチープなマンションなのかも。

どちらにしてもチープなマンションとチープな住民の組合せは変わらないが。

東急は別に嫌いじゃないけど

なんで安っぽいのか…

共用廊下のカーペット、もう汚れてますよ。


目立たない色にするか清掃頑張らないと

さらにチープな人々が集うこの掲示板。
チープ満喫。

白色は明るいし、清潔感があって私は好きです。
でもその反面、汚れがとても目立ちますよね。みなさんおっしゃるようにロビーも白、廊下も白、共用施設も白で日々の清掃がたいへんでコスト高になりますね。すでに床は台車？の跡やガムテープの糊跡で黒く汚れていますしキッズルームの前の壁も黒ずんでいます。
ベビーカーを折りたたんで壁に立てかけているお母さんを見かけましたが車輪のあるほうを壁に付けていて非常識だと思いました。せめて車輪の無いほうを壁に付けてほしいです。
白い色というのも良し悪しですね。早くもあちこちに汚れが目立ちはじめていてガッカリしました。
もう少し汚れが目立たない色、例えばベージュ系の色にするとか、時期をみて組合の総会で申し入れしようかと思っています。

私はマンション自体は気に入っています。
ロケーション・眺望も想像通りだったし快適です。
ただ、植栽を充実させて欲しいです。やっぱり、外部の方からのマンションの顔でもあるので。

本当に住んでてもチープって感じです、なんか公民館か病院みたい。
がっかりです。

＞327　おまえは本当にしつこいな。

ライズの植栽って本当に安ぽいですね。
何とかならないのでしょうか。
リボンストートだって私は緑あふれるアプローチをライズに向かって歩くの夢見てましたが、今となっては名前ばかりで単なる陸橋って感じでしょう。
それもいつできるか分からない。
本当にもう少し何とかしてほしいです。

リボンストリートは、屋根付きで両サイドに植栽で良いと思います。
駅から濡れないで自宅まで・・・が理想ですよね。

購入された方はやはり小さい子供さんのいるファミリータイプが多いのでしょうか。
年配（50代～）のご夫婦なども案外多いと聞いたのですが、どうでしょう？うちは夫婦のみなので、休日などに子供が走り回ったり、ベビーカーだらけというのはちょっと・・・。ちなみにグランドヒルズと迷っています。

私はイーストですが、子供が走り回っている感じはあまりないですね。
高層階ほど年齢層高いです。
ちなみに私のフロアには子供はいません。

子供がいるのはキッズルームくらいですし、小さなお子さんをベビーカーに乗せたママやパパが散歩しているくらいで静かです。
低層は外廊下なので子供の声がするのでそれを避ければ大丈夫ですよ。
タワーではセントラルに若いファミリーが多いようです。

332さん

ありがとうございます！イースト検討中なので参考になりました。
住み心地、良いですか？？

ここなら中目黒の方がいいんじゃない？

↑冗談ですよね？

ある意味一番悲惨なマンションかも。

>>336
ごめんなさい

私はウエストですが気に入ってますよ。
来春の駅前モールの開店が待ち遠しいです。

ここの入居率が悪いと聞きますが、管理費はデベが負担するとして、管理費の大きな収入源である駐車場収入は大丈夫でしょうか？年間かなりの金額が不足して初年度より管理費赤字となるではないかと心配します。

基本設計が間違ってると、多摩ニュータウンやなんかと同じように、あるいはヒューザー案件のように
将来廃墟になるんじゃないでしょうか。
「あのライズのように」なんて言われるんじゃないかと心配です。
だってもはや白い壁やなんかが汚くなってるでしょう、それに植栽もかれそうでしょう、それに自殺の後もそのままでしょう、あと管理費とか駐車場とか問題山積でしょう。

東急はもう手じまいに入ってるでしょう。
半分売れれば元とれるから。
残った大量在庫は関連会社に売りそこから転売して安売りでしょう。

これから特別に安い中古がいっぱい出てくると思います。
それを待つのが鉄則ですよ。

最初は販売価格より高い中古だよね
いったい、何年待てば「安い！」と言える中古が出るんだろう

南無阿弥陀仏

不動産持ちの在庫はどの位あるのだろうか？

ここって住民主体のコミュニティでなく
管理会社がオーナーぽく見えるんですが

イーストから投身されてお亡くなりになられたかたのご冥福をお祈りします。
補習費用は我々住人が負担いたしますのでどうか成仏してください。
資産価値が下がってしまいましたがどうかお気になさらず。すぐに回復すると思います。

>>348
＞補習費用
君、中学生？
普段から勉強してないから補習授業を受けなくちゃならないんだよ。
授業料の他に補修費用まで両親に払わせるなんて。

南無。。。。

イーストの３５階から飛び降りたらしいですね，家はその下（下とだけ言います,特定されないため）でも東側でこの同じ眺めを最後の脳裏に焼き付けて飛び降りたなんて，外の景色眺めるたびに考えちゃいます。
同じように感じてる方結構いらしゃると思います，特に主人送り出し一仕事終わり外を眺めた時，ひょっとしたら私のうちのベランダ越しに落下したのでは，スローモーションのように落ちていく顔が誰だか分からないのですがフラッシュバックしてきます。
浮遊して泳ぐように振っていた手が私に救いを求めていたような気がしてならないのです。
それ以降エレベーターで３５階を押す人に一回だけ会ったことありますが,どうしても考えちゃいます。
ごめんなさい本当はこんな事掲示板に書くなんて規則違反でしょうが，自分の小さな心の中だけにとどめておくとなんか悪い方に色々連想しちゃうので，多分同じ思いをしてる方もおられると思い連想を断ち切るために投稿いたしました。

>>351
お前しつこいね。

>>345,348,350,351
そういう投稿はやめていただけませんか。
善良な再開発反対派の迷惑になりますから。
よろしくお願いいたします。

>351
親切そうに書いてあるけど酷いね。

＞浮遊して泳ぐように振っていた手が私に救いを求めていたような気がしてならないのです。

ネタだろうがなんだろうが、こんな事書く時点で頭相当イカレてるっつの
見てもいない他人の自殺の瞬間を想像して、自殺者が自分に救いを求めていたとか、
そんなストーリーよく思いつくよなー
どんだけ頭ん中お花畑なんだよ
自殺物件も勘弁だけど、こういう隣人はもっと勘弁だ
いや、このマンション住民じゃないだろうけど、こういう発想の人間が近くにいたらマジで嫌だ

まぁネガは他人にキモがられてナンボですから
変質者と一緒で、変態扱いすれば喜ぶだけですよ。

浜田山や武蔵小杉パークシティの庭はここと違って素晴らしいですが、理由が分かりました。
あそこはグリーン　アート　と三井が提携して社命で経年優化をうたい文句にして庭つくりに力を入れてるのです。
グリーン　アートはディズニーランドと提携してる庭作りの専門、やはり違うという感じですね。
東急も単なる植木屋に任せるのではなくもうちょっと何とかしてほしいです。
本当に管理組合で何とかしてほしいです。
少なくともグリーン　アートに見積もりとりなおしてみたらいかがでしょう。

>>351

あなただけではないですよ・・・・

フラッシュバック・・・あります。

住民じゃないよ。
特定されたくないから35階より下としか書かないって言うが、35階を押す人と同じエレベーターって言ったらどの階かほぼ特定出来るんだよ。
住民なら有り得ないミス。笑

ショッピングセンターの囲いが徐々に取れ照明がついたりして姿を見せ始めたからネガも焦ってるんでしょ。
今後は公園、二期事業と好材料ばかりだしね。

ご冥福をお祈りいたします。

イーストは高層階３１階以上だっけ
エレベーター別けてあるんだよね

高層階用は分速１２０ｍはでるんだから

しかも３５階とかそれは事実とは違うみたいだし

高層階エレベーター120m/minってネタですよね？
40階行くのに遅くても最悪180m/minはないとかなりイライラしますよ。

何階から飛び降りたのですか？

３５階だよ。受付で聞いてみな

いかにも、わざとらしいな。
ここまで来ると、やりすぎ。
このスレ意味無いんじゃない？

確かに！
予想以上に売れ行き良いことで、勝負あったって感じですね。
購入者は冷静だってことです。

３５階から分速何ｍで落ちたのですか？

配られたばかりの議事録にクリスマスイルミネーションについて載っていますね。期待しています。

勝ち組の転落人生

勝ち組マンションって真剣に言ってるの？
それともアラシ目的のネガ？

クリスマスイルミネーションなんて安っぽい団地のまねなんてやめてほしいです。
高級なところはそんなけばけばしいことやりませんよ。
住民の民度が低く見られますからやめて頂きたいとお思います。

クリスマスのイルミネーションなんてどこでもやっている。前に住んでたの三井のマンションでもやってたし。

あんまりここでネガしてると林田の仲間と思われちゃうよ～…

http://www.janjannews.jp/archives/2571884.html

これのコメント欄おもろい。

イルミネーションも楽しみですが、357さんが言うように植栽も専門会社を競合させけ改善させましょう。

落ちたというのもネガの嘘らしい。

落ちたのはネガの質。

378さん
ご賛同有難うございます、マンションの風格というものはかなりの部分がその庭つくりにあると思います。
ライズの場合自然を愛する人が結構多いと思いますが、出来上がったライズの庭に失望した人が多いと思います。
庭というものは時間が立たないと木々が成長せず完璧なものにならない、という理論で皆様納得させられてる人多いみたいですが少なくとも私のように三井系、財閥系の高級マンションかなり見学してる住人から見るとライズの庭はそれ以前の設計の問題です（たぶん設計も入れていない単なる植木屋ではないでしょうか）、
管理組合が動くためには住人のかなりの人が賛同しないと無理ですね、そのためには掲示板でも使って賛同を得るしかないと思います。
グリーン　アートぐらいに再設計さ植え替えればこのマンション自体見違えるような緑と自然に囲まれたものになると思います。

私見ですが、メインの階段のところの植え込みは全く素人の庭いじりです、あそこだけでもグリーンアートあたりにやり直してもらうだけで全然違うと思います。

東急にセンスを期待するのは無茶というもの。
だけど改善費用を2億くらい出してもいいと思うぞ。

ふふ、相変わらずのアホネガばかり。

ライズ購入して分かったことは電鉄はまだ住宅をやるだけのｋｎｏｗｈｏｗがないんですね。
つくずく思います。

どこかの大臣の国会答弁と同じだな。
「ネガ」の一言で済むと思っている。

（自称）勝ち組もいつ転落するかわかりませんねえ（笑

植樹ってどれくらいお金かかるのですか？

おそらく歴史的には人間の住む場所じゃないと判断されて、遊園地になったんだろう。

そのうち、少子化で子供が減って、郊外のつくりの古い遊園地がお金にならなくなった。東急電鉄にはお荷物となった。

川底も土地も数十年の経過で高層マンションが一般化して水没しても居住者への影響が薄くなり住宅が建てられるようになった。東京の端でも駅のブランドがあるのでそれなりの価格で売り抜けられる。

言うまでもなく電鉄会社は、線路とその周辺の土地を買って時間をかけて育っていく、だから京急も、阪急もみなおなじ、私鉄は不動産会社を併せ持つ。

長い歴史をかけてこの土地から利益をとっている電鉄に失敗なんてない。ここの住民は多くが電車にのって、乗客にもなってくれる。マンションを購入し、管理会社を儲けさせ、電車を利用してくれる。一生かけて東急をもうけさせてくれるありがたいお客さんである。

あの～、ここ、電車を利用するよな人はいないんですけど。
だいたい、お迎えか、タクシーですね。

東急が儲かると誰か困るの？

「にこたま」って言う人は地方出身者か外人。地元ではそんな言葉はありません。

>>393
東急が儲かったら、プロ市民のプライドがズタズタになる。

390さん
たぶんあの階段のところだけ任せて一度植樹やってみるとして人家族設計も入れて５万程度じゃないでしょうか。
１０００戸で５，０００万円このくらいあれば十分な庭ができると思います。
素晴らしいものができれば残りをやればいいのでは。
絶対資産勝ち上がります。
と同時に見てくれが全然違います。

緑は、いい投資だと思う。
管理費もかかるだろうけど、私は、賛成だな。

プロ市民勝訴

それにジムやキッヅルームの前のデッキなんか、まったく植木も何にもなく裸のまんまですが専門家に依頼すれば素晴らしいものになります。
まず前庭の階段のところができればみんなの賛同得られるのでどんどん進められます。
ちょっと手を入れるだけで全然違います。
私は仕事柄その辺よくわかります。

是非　植樹を！！
効果絶大だと思う