2300万円ぐらいで建てるならどちらがいいですか?
厳しいご意見をお待ちしてます。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:17:00
2300万円ぐらいで建てるならどちらがいいですか?
厳しいご意見をお待ちしてます。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:17:00
全壊ハイムさんでしょう。笑
へーベルハウスはおすすめ。断熱が良いですね。
大和ハウスは営業マンによるんでしょうけど、他業者の悪口が話の半分くらい占めていて、気分が悪かった。
パナホームはちょっとわかりません。
大和ハウスは手抜き工事が多いです。
築2年もたたずに、基礎のコンクリートにヒビ、壁には亀裂。
大和ハウスのコンクリートは工期短縮のため、特殊なコンクリートを使用しており、これが原因のようです。
大和ハウスは品質よりもコスト削減が優先されます。
地元の工務店では扱わないような、安い質の悪い業者を使っています。
塗装は塗り斑、タイルは曲がっている、外壁は欠けだらけ。こういう状態のものを平気で引き渡してきます。
他の業者なら引き渡し前にダブルチェック・トリプルチェックを経て、事前に修繕されますが、大和ハウスでは何のチェックもしない。苦情がきたら直せばいいと思っています。
屋根のスレートはちゃんと接着剤をつけていなくて築後すぐに取れました。
玄関ドア・換気扇は6・7年で壊れました。換気扇は通常使用年数15年とあります。でも半分ももたない。製品はパナソニック製で商品に問題があるというより、施工が雑でいい加減だったと思います。
市の建築相談に行きましたが、大和ハウスの物件は分譲マンション・戸建を問わず、相談件数がいちばん多いそうです。
また、四国では欠陥住宅で1か月の営業停止処分を受けました。これは裁判結果によるもので氷山の一角です。
「大和ハウス・欠陥」「大和ハウス・ヒビ」などで検索してみてください。いくらでもでてきます。
予算とあとは担当者と話してみて、感触が良かった方とかでもいいんじゃないかなぁなんて素人的には思うのですがどうなんでしょう。
大きな差がこの2社にあるのがわかる人だと、
それぞれの特長を考えてということでいいのかもしれないけれど…。
ダイワハウスって最近本当に戸建てを施工しているところもよく見るようになりました。
一番は設計士との相性ではないでしょうか。納得いくまで間取りを描いてもらったり言いやすい人だと理想に近づけると思います。メーカーとしては基本的にどちらを選んでも正解だと思います。文句の多い方はどこで建てても文句を言うと思いますし。
近隣の地域で多く施工されている会社の方が安心かなと思います。
また、支店が自宅から30〜60分以内位の場所にある方が良いらしいとも聞きました。
ヤフーのブログにねずみ被害にあった人の
パナホームの事が色々書いてありますよ。
確かにうちに来た営業も他社との比較ならまだしも、悪口ばっかりな残念な人だった。
マニュアルでそうなってるのかね。
パナホームは見せかけは良く見えるようにデザインしてあるがプラスチック部品ばかりで実は安い味の無い部品ばかりで構成させている。設計社員も自社の部品ばかりを進め見た目は良いが実は安物を高く買わされているだけである。設計レベルが低い。電化製品と同じで見た眼だけである。積水ハウスが一番良く出来ていて信頼性が高い
自社検査も積水Hが担当者を変えて3回やり厳しく行う。パナHは担当官が1回するだけで簡単に終わる。ハウスメーカーでは最低のレベルである。
大手HMはどこも同じだと思います。そもそも大手HMの自社検査なんてあてになりません。各社自社の都合のいいようにしていますから。海外の事はよく分かりませんが少なくとも日本での家作りは施主がかなり勉強しないと後悔する事が多々あります。
大和ハウスが良いと思います。
耐震等級3にしてもメリットあんまりないって言われました。
壁が多くなるから、窓の大きさ?とか数に制限でるらしい。間取りもある程度制限かかりますよ?(2階と1階がずれない?ように箱型な間取り)って言われた。
本当かな?
大手ハウスメーカーさんはお洒落な間取りで耐震等級3にできるのでしょうか?
てか、耐震等級なんて気にしない方がよい??
>>103
検査に関しては、こんな情報も出ています。
>民間検査のERIとパナの関係はかなりグレーです。まともに検査していない。検査日になっていないのに既に合格なんて当たり前です。検査していないのに合格なんですよ。いけないことでしょ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/
大和の営業は終わってるね
自社製品の自慢ばっかり
少しは客の話を聞け
大和で建てようと思っていたけどあまりにも話が一方通行なので止めて三井にしたわ
大和ハウス最悪だった
買ってしまって後悔している
提案力がない!こちらが言ったことを否定する
最終的な支払い計画書、金額間違えてた。
各部署の連携なし。
絶対やめた方がいい。
あんな会社つぶれればいいと思う
>>108 検討者さん
あなた様の言う通り!大和ハウス、
まじでくそです。家も最悪。僕の家、
大和ハウスなんですが、すぐに壁に穴が
開きました。大和はやめた方がいいですよ!
パナは未だに
下屋根は、壁勝ち屋根負けでコーキング頼みの雨仕舞いなのかな
ルーフィングがいい加減でしてると、即雨漏りしてもおかしくない
>>91 入居済み住民さん
私はダイワを薦めます。パナは上場も廃止して企業自体厳しいと思う。身売り話は昔からあるけど何処も買わない。というか企業合併が難しい業界なのです。なぜなら負の遺産がどれだけあるか判らないから。建てて貰った方たちからは、利益を得られない、経費ばかり飛んで行くからです。パナの外壁はタイルですが、建築の立場からするとどうも道理があわない。大型パネル工法はラーメン構造だから、変形率が高い。よって高層ビル等のように上に揺れを逃がす工法に適している。タイル張りの場合、セキスイハイムのように必ず目地をとる。そこで壁の変形を吸収させる。パナは目地がない。よって地震にみまわれるとタイルが割れる。建築というものは、構造部分は、橋なんかでもそうだがクリアランス(遊び 余裕)を必ず取ります。それがないのが全く理解出来ない。基礎やその他の部分見てもダイワの方が良いと思う。
まーここで聞くよりお店行ったら?2300万の根拠は何故?パナ、大和で競わなくても。質問がざっくり過ぎてツイッターみたいなカテゴリーなってて参考にならんと思うけど。スレ主さんもう少し家の勉強されては?
ダイワは、とにかく自社の利益追求のみ、売上が上がれば良い営業マンと、質の悪い下請け業者が短い工期で急かされて無理無理に突貫工事して建てる、そして現場監督はオブジェみたいな何も言わない監督さんだから、まともな家が建つ? 確率が低いと思います!が、それでも良ければ高いお金を出してダイワハウスでお願いしたら良いと思います。
随分昔の話しですが、学生時代に白蟻駆除のアルバイトで基礎を大ハンマーでどつきまくって穴を開ける作業がありましたが、一度だけ二百発叩いてもヒビ一つ出来ず、こちらがバテて怪我をした事があり、一体どこの会社が建てた家??って気になって確認するとパナホームでした。バイト中でそんな頑強な基礎はその物件のみでした! ダイワのシャブシャブコンクリートとは比較にならないですよね。まあ、今も、パナホームがあの時代のままの施工をしているかは分かりませんけど。凄い基礎でした。
>>117 通りがかりさん
関連の仕事してる者です。
建築系の生コンは土木と違い元々柔らかい配合です。
土木で使う生コンは最初から固く建築で使う生コンは最初から柔いです。
いわゆるシャブコンと言われる柔さです。
あなた生コンの配合とかスランプとか知らないでしょ?
ダイワの賃貸アパートの外構ブロックに車をぶつけたらブロックが欠けないで地ベタとの接点、一番下のブロックがずれた! 鉄筋で倒れることは無かったけど、そんなセメントの配合有るのか? 有り得ない壊れ方する!
それがダイワハウス。
ダイワハウスで家建てて9年目です。
建てた当初から2階部分の床鳴りがあり、現在は更に酷く朝方は特に踏むとこ全部でバリバリ言います。
駐車場を広げる工事をした時は業者さん曰く、家の基礎はおもちゃみたいな基礎、駐車場の基礎のほうがしっかりしてるとのこと。
また安い土で基礎工事をしているため水捌けが悪く水捌けを良くする工事も駐車場と一緒にしてもらいました。
また家もボロければ対応も悪い。
ダイワハウスの人間を読んで対策を出してもらいましたが、施工されることなく3年間ほったらかされてます。
今の家を売って違う家を建てようかと検討しているところ、こちらのサイトを見つけました。
結論、ダイワハウスで家は建てないほうがいいと思う。
ちゃんとした大工さんがいる会社で建てましょう。
>>120 通りがかりさん
ブロックは1番下からモルタルで積み上げるので普通上の方をぶつけると1番下に力が加わるのでそれが普通です。
更にその下にはブロック基礎がコンクリートで出来た物が入ってます。
企業イメージの差でパナにするわ。
つーか、ダイワでなければいい。
パナホームは違法住宅を建てています。
>>117
パナソニック名物の違法なステマの誇大広告で消費者をだまそうと躍起になっているネット工作員ですね。
あいも変わらず嘘で騙す事に血眼になってるんですね、おれおれ詐欺とかから始まった特殊詐欺の連中なんかと比べても格段に悪質な腐りきった詐欺師根性の見下げ果てたやつらですね。
>>117
ネット工作員として、そういう姑息な嘘で人を騙し続けることに執念を燃やす異常な反社会的人格は、生まれ持ってのものですか?それとも社員教育の結果ですか?あるいは朱に交われば赤くなるで、周囲の影響ですか?
>>117
パナホームでは基礎に廃材のような木片が混ぜられていることがあって、確か京都では建築途中でそのことが発覚して工事がストップそのまま数年放置されて法廷闘争の末?に契約解除になって、完成することなく取り壊されたと聞きました。
やはりそんな基礎に混ぜられていた木材にシロアリがわいて基礎をハンマーで叩き壊すことになったのでしょうか。
トヨタホームは良き、コスパ最高、サポートが建てる時の事務所とは別になりサポート部署に切り替わるのだが大体の設備に関して3年は扉やら何でも無料で、以降7年は無料は限られた設備対象だが電話一本でサポートしてもらえる。5年でガスコンロ死んだら無料だった、本当なら修理25万。24時間換気だから換気扇などから風の強い日音が凄いくらいで他気になることがない。間取りなどは営業や建築士の力量に左右される。うちは建築士新人つけられてこっちの提案反映してくれないし、向こうからアイデアも無く結果使い勝手が悪い所ちらほら。しっかり提案伝えられて、夫婦で意見がまとまっていれば良い間取りになると思うので、建てる&サポートが楽&安心でトヨタホーム押します。
すれ違いでは?
パナソニック一択だよ
パナソニック
ダイワはないわ。消去法でパナか。
ダイワの賃貸が多くなってきた