パナホームとダイワハウスどちらがいい？（比較スレ）

いやいやKabaちゃんと坂本ちゃんぐれー違うどーー。

松下さん、ＦＦファンヒーターの件でＣＭを自粛するらしいですが、パナさんのＣＭはしていますよね？！
当たり前？！…そうですね。
でも松下さんの対応は松下ブランドの株を上げたなぁ…と感じるのは私だけでしょうか…
うがった見方をすればパフォーマンスともとれますが、年末商戦であるこの時期のＣＭ自粛は本気かなぁ…と

ＣＭ自粛っていいうか、全てのＣＭで仕様器具を探し出す呼びかけをしているんですね。
すごいなぁ…。さすが松下さんだと思います。

国民よりまずは企業ありきの国だから、企業が国を引っ張っているように思います。
ですから企業モラルの低下＝国民全体のモラルの低下になりかねない…
松下さん、企業のあるべき姿を見せて頂きたいところです。

パナホーム…ナショナル住宅の創設は、生きることの３本柱「衣食住」の住居を全ての人に
提供することだったのだそうです。

松下では、今年の忘年会も自粛らしいですよ。
おかげで松下ビル近くの居酒屋、商売にならない・・

何坪かしらないけど２３００万円で建つか？
パナは無理じゃない？

近所にパナで建てたお家があります。
完成見学会で見せて頂きましたが、坪60万位と営業の方がおっしゃってました。
そこの家は総面積で60坪くらいでしたから、3000万くらい？と聞くと、ハイということでした。
建坪によると思いますが・・・

60x60=3600

どちらも、安くないからある程度の人が買うんだと思う。
ブランドですかね。

うちはパナで建てたよ。外観、設備は他のメーカーより良いと思う。
キッチン、浴室、電気関係などは、ＵＰグレードしなくてもそこそこ良いのが標準だったよ。
外壁のキラテックもサービスで着いたし、かっこいいし。
けれど、扉とか床とかはちゃちいぞ〜。白いドア付けたら、なんかビニール張ったような奴だったし、
床は安っぽい感じだし。
でもトイレはタンクレスだったり、洗面所はかっこよかったり。
しかし、ニッチは薄べったいし、見切りの入れ方が変だったり。
びみょ〜な満足度です。
内装は積水が一番だったかな。

我が家もパナ（建売）
友人のダイワで注文クラスのものが標準だった。
その他装備、ガッチリ感が良かったので、決めました。
人感センサー、明るさ感知等が、満載の家です。
ただ、価格も若干パナの方が高かったので、実質ほぼ同内容かもしれない。

ほかは、アフターが非常に良かったので、
その分が価格に乗ってると思って、最初は高いなぁと
思ってましたが、最近納得してます。

土地調査結果資料、地盤改良資料（写真付き）、図面等
家屋調査付き（耐震等級は１でした）きっちりついてます。

フローリングは、傷がとてもつきにくく気に入っています。
洗面所が若干狭い、窓が多く家具の配置が難しい等の欠点もありますが。

31さん
＞耐震等級は１でした
3じゃないですか？
1って最低じゃなかったっけ？
＞洗面所が若干狭い、窓が多く家具の配置が難しい等の欠点
それは欠点じゃなくてそーゆう仕様だっただけでしょ？
いい家ですよっ！

＞いつも45さん

そうです、そういう仕様なので家の出来具合とは関係無かったですね（＾＾；）

家自体には予想よりもとても快適で満足しています。
戸建はもっと不便で夏暑く、冬寒いと思ってたので。
私、嫁のどちらの親も大変良いと言っています。（間取りも、作りも）
土台作りの時会社の先輩と見にいったのですが、いい仕事してると言ってました。

耐震等級は最高３ですが、１がとれれば良いので満足しています。
（地盤がすぐ岩盤、近くに断層無し）
なお、ほぼ総２階、床面積１２５ｍ2です。

＞31さん
ほぼ総2階なのに耐震等級1？？？
パナって耐震はきちっとしてるイメージあったけど、建売だとそんなもん？

34さん。耐震等級1って普通ですよ。耐震基準強度の1.0倍ということです。他メーカーでも高額商品以外は耐震等級１が普通です。（宣伝用に耐震等級3を謳っているところも有り）
耐震等級2,3にすることも筋交いを増やせば簡単にできるでしょうが、その分価格に乗ります。また、筋交いを増やさなければいけないのでプランが制約されます。（リビングに耐震用の壁が出てくるとか、窓が取りにくいとか・・・）
尚、鉄骨メーカーは木造メーカーに比べて、躯体がしっかりしているので、耐震等級だけにこだわって等級を上げることは比較的容易です。
耐震等級１でも「震度７で倒壊しない」というのが基準になってますから、どれを標準にするかですね。

わたしもパナで建てようか迷っています。
エコライフというコンセプトもいいし、ランニングコストを考えると将来あまりお金がかからないようだし。

>30さん
キラテックっていいですか？
また、サービスって書いてありますが、全部でどのくらい値引きしてくれました？
差し支えない範囲でお願いします。

36さん
キラテック別で250万ぐらいでした。
標準との違いは、オール電化、広々浴槽１．2５坪お湯とりシステム、オートタンクレストイレ２基、4.2ｋソーラーシステム、
オールメタル3.0ｋIHヒーター、床暖房ダイニングリビング計6畳分、防犯住宅仕様、食洗機付システムキッチン、などでしたかね。
それでも積水と迷っていた所、２月決算月なのでキラテックを付けますので契約をしてくださいってことでした。

値引きですが、金額よりも物を付けてもらう方が、良いみたいです。
契約前なら、多少無理かなと言う要望も意外と通りました。
契約後は棚板1枚でも駄目ですけれど。

すいませんキラテックの感想を忘れてました。
36さんものすごく良いです。
白をつかっているのに汚れませんし、重厚感があって気にいっています。
今はもっと種類も増えているので良いと思いますよ。

30さん
ありがとうございます。
かなりひいてもらってるんじゃないですか？

パナの防犯住宅仕様ってどんな仕様なんですか？
そのほかお勧め仕様ってありますか？
いまのところソーラーは高くなるのでつけない予定です。
また、夏冬とも快適に暮らせていますか？

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

防犯住宅仕様って一階のガラスは割っても飛び散らない防犯ガラス、耐火金庫、
他は、セコムのホームセキュリティです。商品名がセキュリオとか言ってました。

個人的にお勧めは、お湯取りシステムです。
お風呂を広めにしたのでお湯がもったいないのでせんたくに使えるやつです。
後、タンクレストイレ。
掃除が楽です。

まだ1年たちませんので、夏は判りませんが、ヒーターのみであったかいです。
オール電化ですので空気も悪くならないし。
ただエコキュートの容量がもう少し上でもよかったかなと思うのと、床暖房は電気よりヒートポンプ使う奴の方がよかったかなと思います。
エコキューとは、お湯切れしないか、この寒さだと気を使ってしまいますね。
電気の床暖は、あったまるまで時間がかかります。
でも基本的には、ものすごく快適です。
こんな所にいていいのだろうかと贅沢に思えてしまいます。

ダイワハウスの方がいいです。

パナ危ない？

パナやばいやん。違法建築があったとか、型式認定取消。

軽量鉄骨の家を建てたいのですが・・・第一希望は、パナホームです。良い　アドバイスをお願いします

どうして軽量鉄骨が良い？

＜別館＞も参考になるよ
http://www.craftheart.com/patio/read.cgi?no=12

パナホームについてpart７では
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/44

「「パナホームでは、手抜き工事を指摘されると「裁判しろ。」と言うのが、
下記の例にもあるようにまるで常套句のようですが、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9574/res/470
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/res/498
他にも、パート１からじっくり読めば、幾つも裁判しろと居直られた例が出ています。

そこには下記のような事情があったんですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/res/460

実際に欠陥住宅になった場合、
パナホームを選んだ施主が悪い、
施工中欠陥を見逃した施主が悪い、
悪いのは全て施主だとする態度を、
パナホームがとっている以上、消費者はその事実をしっかりと把握しておく必要があると思います。 」」

あなたは、こんな態度のパナホームと契約しますか。

ダイワかパナならトヨタホームのがいいだろ。耐震耐火耐久性、気密断熱性にアフター制度、施工性（モジュール）まで全ての面でトヨタがスペック高いのに

ダイワかパナならトヨタホームのがいいだろ。耐震耐火耐久性、気密断熱性にアフター制度、施工性（モジュール）まで全ての面でトヨタがスペック高いのに

何の根拠があってかな？？？　私は性能、メンテはダイワが良いと思うけど、、。

性能、メンテも今やトヨタでしょ。トヨタは家の性能だけならもう業界トップだわ
ただデザインや提案、サービスがついてきてないけど

ダイワかパナならトヨタホームだろって、日本語がおかしくね？

ダイワか？パナか？

なんだから、二者択一だよ。

ダイワか？パナか？トヨタか？

の三者択一なら、トヨタと答えてもいいだろうが。

同感

平成１９年にパナ身売りがテレビ東京や週刊ダイヤモンドですっぱ抜かれたけど、そのときの相手が大和ハウスだ。
大和ハウスは、パナホームのクレーム抱え込むより、新規事業に投資する方がいいと断った。（ダイヤモンドに大和ハウス経営幹部の話として載っていた）

一方これは同時期のうわさだけれども、実はトヨタ自動車にも身売り話を持ち込んでいたと聞いている。トヨタはパナよりミサワのほうに魅力を感じたんだろうね。結果としてパナ身売りは実現しなかった。

大和ハウスは絶対やめたほうがいいですよ。

アパートと自宅両方ダイワですが、建物自体はまあまあですが、営業担当が全くだめ。
現在もクレームを入れてるところですが、この１年近く進展なし。


後悔したくないなら、絶対やめたほうがいい。
会社自体も１部上場企業とは思えないほど、ひどいですよ。
お客様センターがないので、クレームを入れる場所がないです。

お金を捨てたつもりにならないと無理です。

買ったら最後、トラブルになったら裁判覚悟ですよ。

性能、間取りの自由度、アフターメンテナンスの良さならダイワですね。
担当営業は、どちらにも優れた営業もいれなば、ダメ営業もいる。（これはすべての会社に言えること）
健全経営してて。今期の目標売上げ達成したら建設業界（ゼネコンも含め）１位　中国のマンション建設のため借金してた返済も２～3年で終え、また無借金経営に戻ります。
何がいいたいかといいますと、ひとくちにメンテといっても経費がかかるわけです。やはり、経営がしっかりしてないとダメだと思いますよ。

パナホーム営業マンが「社内勉強用」資料で説明してくれたのは、外壁、キラテックは５０年間メンテナンス不要とのことでした。大和ハウス、ＸＥＶＯの場合、目地メンテナンスは１０年に１度必要でとのことでした。また、ＸＥＶＯの外壁は塗装なので長期的にはメンテナンスが必要とのことでした。
下記ＵＲＬを参考にしてください。

http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

大和ハウス（10年前の賃貸アパート）はモノは悪くないけど、アフター営業がクソ。
営繕部隊の現場の人はいいのに、営業が施主の信用を無くすことしたら何にもならん。
管理会社（大和リビング、日本住宅流通）の対応は、オーナーには良いほうだと思う。
（店子さんへの対応は知らないのでパス）。
で、戸建は建ててなくて知らないのでパス。

パナ（戸建の上棟前）は、設計段階でのポカミスがいくつかあったけど、対応は迅速で真摯。
下請け測量のミスなので同情してあげたけど、元請けとしての責任がありますから、とちゃんと対応してくれてる。
アフターについては、まだ経験してないのでパス。

お約束の雨漏りさん乙。あまり貶めすぎると現実性ないですよ。
ちなみにどの地方ですか？

大阪北部

ダイワの防水保証は15年なんだけど…
パナなんて信じたら終わりでしょう

どっちもどっち・・・・・。

パナホームの家は、屋根の下地のルーフィングの施工が粗雑で、雨漏りがひどいです。
一度やり直されましたが（もとあるルーフィングの上に、もう一枚ルーフィングを重ねた）、結局、止まらずに、２枚重ねになった分、上下のルーフィングの間に、漏った雨水がたまるようになり、却ってひどくなる有様でした。
どう考えても基本構造や施工マニュアルに、根本的な問題があるとしか考えられません。