千都の杜（鶴川 小田急線）

レス見てるとまともな住人もいれば、そうでない住人も多そうだな。
この板だけの構成比率だけかもしれないが。
価格からして購入してる層は３０代後半〜４０代後半ぐらいでしょ。
一部の曲がった思考のレス。レスの内容からしてここらの年代の人間の発言、思考でない
レベルのものがあるな。ここ最近では２５３、２５４、２５５、２５７。
年の割りにレベルの低い住人もいるんだな。
老婆心ながらあなたたちの為に千都の住人のレベルが低く見られている事に早く気づくべきだね。
自分たちで、自分たちの町の評判悪くしてどうするの？

>>255
２中、２小に通っている子も割合としては少なくないです。
そもそも、価格帯が高めなので、購入者の年齢も総じて高めなので、そもそも小中学生が少ないというのが
少なく見える原因です。

>>256
>>257氏も言ってますが、よりによって田園都市線沿線を強調するような人が言っても説得力が・・・。
それとも、２０〜３０年位前の自分の経験談ですか？

>>252
まぁ、教育・福祉「だけ」はがんばってる町田市と、ただでさえ北部は放置気味の川崎市の北部の麻生区
とを比べちゃかわいそうです。

「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、
「鶴川です」とは云わない。
なぜなら「いい所にお住まいですね」とは云われないし、バス便と一緒にされたくない。
「町田の千都です」と云うと尊敬の眼差しで見てくれる。
車でいうとBMWに乗ってますというのと同じ。
男だったらしっかり稼いでいい家に住め！

>262
何も麻生区を引き合いにけなす必要は無いと思うが。

世間一般的な評価として、鶴川駅地域と新百合ヶ丘地域では、
新百合ヶ丘の方に軍配を上げると思われます。
お叱りを受けるかもしれませんが、あくまでも世間一般のイメージとしてです。
シンユリに住んでると聞くと良い所だなと自分は感じますが、千都とか鶴川といっても
緑山スタジオとか国士舘あったな位しかイメージ湧きません。
鶴川が悪いと言うわけではありません。

>>264
> 世間一般的な評価として
それはあなたの主観でしょう。

>>263
それはない（笑
「町田です」なんて言ったらバス便か川沿いの低地か商店街の中に住んでると
おもわれる。鶴川の人は普通に鶴川ですと言うよ。

しかし鶴川ってここまれ妬まれるほどの街だったかね。

主観的には鶴川が格上。東京都ですから。
川崎なんて横浜の飛び地だよ。

＞２５６
町田を馬鹿にする言い方も問題。
けなしは見苦しい。

鶴川？オカルトの町。
オカルト、心霊スポットマニアの間では有名らしい。

前レスでも挙がっているがこの板に来ている千都の住人頭悪いね。
自分たちがナルシストと思われとるのが何度言われてもわからんのか？
たかが千都にレベルの住んでいるぐらいで
「尊敬」とか「BMW」とか言っちゃってさｗ
さらに東京都だってさｗ一応東京都ねｗ
考えてみろよ、ここの分譲地の物件いくらだよ。千都周辺の坪単価いくらか知っているのか？
はっきり言って、「鶴川だからそれなりに見られる」と言うことを覚えておくことだなｗ
簡単に言うと「成金趣味分譲地」。
だいたい考えてみろよ。尊敬されるような人とかがバス便のことバカにしたりするか？
他の町を貶したりするか？自分で「いい家」とか言っちゃってる奴もいるしなｗ
普通誰に聞いても町の各は新百合が上だぞ。千都とか鶴川とか言っても「何それ？」と
言われるのがわかっとらん様だな。
いい加減気づけよ。自分たちで町の品位の低さ、民度の低さを露呈していることをな。

北口の麻生区飛地は気持ち悪いです。何とかならないのですか？
あれが鶴川駅周辺の元凶だと思います。

>262
おいおい。あんたも＊＊ゥか？
誰が田園都市線を強調しているんだよ？日本語勉強してこいよ。しっかり読めや。
ROMしてて一部のバカが千都の品位を落としているんで、第3者的な立場から指摘して
やってるのがわからんのか？千都のために。誰も田園都市線を強調なんかしとらんよ。
田都をつけたのは、第3者的な立場を明確にするため。
ここまで説明しないとわからないとはな・・・大丈夫かホントに

>265,>266

掲示板でなく、住宅のサイト見てみな。
掲示板は個人の勝手な書き込みでしかないけど、
企業が運営しているサイトを見れば
新百合の世間一般でどのように捉えられているかがよくわかる。

＞２６３
お前何歳で、いくら稼いでる？
「男だったらしっかり稼いでいい家に住め！」
なんて言っちゃってるけど。
千都が悪い家とは思わないが、「千都＝いい家」の式図が出来てるのって
お前の頭の中だけじゃ無いのか？
他の文言見ても、妄想＆想像の世界に行っちゃってるからしゃーないか。
お前第3者として自分のレス読んでみなよ。もしくは他の分譲地に置き換えて読んでみろよ。
笑っちゃうぜ。俺の言うことが良く理解できるから試してみなよ。
貼っといてやるよ
*****************************************************************************
「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、
「＊＊です」とは云わない。
なぜなら「いい所にお住まいですね」とは云われないし、バス便と一緒にされたくない。
「＊＊の＊＊です」と云うと尊敬の眼差しで見てくれる。
車でいうとBMWに乗ってますというのと同じ。
男だったらしっかり稼いでいい家に住め！

もう止めてください。これでは２チャンネルと同じです。
他人の批判ではなくて有益情報を書き込みましょうよ。
お願いします。

＞２７２
そう。貴方が正解。
「千都」は非常にいい町です。ただしここの掲示板の住人に限っては
「千都」の地域に関してあまりにも無知。もしくは知っていて、あえて否定の投稿しているか。
地域＆分譲地擁護に関して無理しすぎているため、投稿の内容にひずみが生じている。
素直に「千都」の良いところを投稿したり、地域の情報交換をすればいいところを
他の沿線、他の分譲地、他の地域を根拠無き主観でバカにし、思い込みで勝手に選民思想を
もっている奴がいる。
それが全てをぶち壊している。本人は気づいていない。かわいそうだ。

>274,>275

賛成＆同意！

鶴川のいいところは
町田にも新百合にも2駅でいけるとこだと思う。

映画を見たければ新百合に、買い物に行くには町田に、
とうまく使い分ければ住みやすい街だと思う。

住宅の購入って、
確かに他の地域と比較検討することも必要だけど、
現地に降り立ったときの直感が一番大きいのではないかな。

なんで、新百合と比較した瞬間にここまで直情的な返答が続くのでしょうね？

新百合と比較しだした鶴川擁護派もアレですけど、新百合の優位性を必死に主張する人たちも深夜
までよくもまぁ。

千都の杜にここまで嫉妬することはないと思うんですけど、よほど新百合って住んだら後悔する様な
場所なんでしょうか？

ほんとはずかしいから勘弁してよ

逆だろ？
千都の一部粘着が新百合と田都に嫉妬しているとしか思えない。

俺、新百合住民でも田都住民でも千都住民でもありません。

２７８
他の町をバカにするような輩が千都側にいるからこうなってるんだろ？
前レスよく読んでみろよ。
そして重ね重ね一部のバカが千都の品位、民度のイメージのレベルを落としている。
自分たちの町のことを自分たちで悪いイメージにしているんだからいいとは思うが。
ちなみに私は千都は非常にいい分譲地だと思っていますよ（マジで）

２８０⇒すまん。内容重なった。

私も２８０と同じ立場の人間だが、第3者から見ればだいたい同じ意見だと思いますよ。
一部の千都のバカ住人さん。ホント投稿内容考えた方がいいですよ。
千都のまともな住人さんがかわいそうだ。

>>280さん。
263なんて他所の住民の成りすましが明らかなんですが・・・。
何もあなたまでそれに釣られることはありませんよ。

千都在住者が住んでいるところ聞かれて「町田です」なんていいませんよ。
一般的な知名度はともかくとして、この地域の住人にとって、少なくとも、住宅地としての「町田」という
ブランドを「鶴川」というブランドより上とは思ってません。

この辺の購入を真剣に検討したことがある人なら、町田駅前そばの住宅の立地の様子を知ってるし、周囲環境重視
で千都が良い思うような価値観の人は自分の家が「町田駅そば」であると「誤解」されるようなことはしないです。

まぁ、263みたいに住民に成りすましてまで、反感を買うような書き込みして、わらわらと集まる賛同者
の尻馬に乗ろうとする人間まで現れるとは、鶴川もずいぶんとえらくなったもんだ。

千都の杜のあった能ヶ谷なんてちょっと前は単なる里山だったのに。
なんだかんだいって開発がうまく進んでいる証拠なんだろうな。

擁護必死だな。

つい最近、車で千都を見てきました。
広々としていて開放感・統一感があって本当にいい住宅地だと思いました。
子供をのびのびと育てるにはいい環境だと思いました。

現地を見ていい印象だっただけに
この掲示板を見ると萎えてしまいます。

>>285
まぁ、地元住民の感覚からいけば明らかにおかしい>>263とかの「地元住民によるいやらしい書き込み」の
化けの皮がはがされちゃったら、あとは「必死だな」とか単に批判のための遠吠えしかできないですよね。

あきらかに鶴川以外の地域の住民なのに、鶴川の住民に成りすましてまで千都を叩くなんて、よほど千都が
うらやましいのか、競合する地域の不動産業者なのか・・・。

まぁ、擁護意見も、叩く意見も極端なものや他地域と比較しているものはあてにならないものが多いという
ことだけは良く分かりますね。
特に擁護意見は、住民感覚から見ておかしくないかという点、特に単に反感を買わせるために成りすまして
いる意見じゃないか？という観点から特に注意が必要ですね。

千都は鶴川の中では非常に良い住宅地だと思います。以上

玉川学園、新百合ヶ丘の方が高級住宅地としての歴史はありますね。
鶴川も良いところですが、野村が緑山を開発してからって感じでしょうか。
新百合は三井、地所といったところが開発した。
こういう認識で正しいのでしょうか？

＞２８７
２６３の化けの皮がはがれたって？こんな匿名の掲示板でどう証明するんだよ。
貴方が記載している様に「羨ましがられる」ような分譲地では無いな。
そういう住民の人を見下したような表現が反感を買っているのがわからないの？
何を持ってして羨ましがっているが証明して欲しいもんだ。
あとなんだよ「遠吠え」ってさ。枕詞で言えば「＊＊＊の遠吠え」かよ。
いいかげんにしといたほうがいいよ。掲示板の住人だけでなく、地元住民まで敵に
まわしちゃうよ。
千都は悪くない。これはいいだろう。ただしその住民に問題があると言っているんだよ。
少なくとも一部のここに出入りしている奴らはな。まともな人もいるようだが。
悪いが高々千都レベルの住宅購入していい気になっているのは構わないが、それをネタに
地元住人/他の町を公に貶していることが問題なんだよ。
いい加減気づけよ。
千都住民だって、自分の購入した千都を小ばかにされたら腹立つだろ。よく考えろよ。

千都の杜の住民のプライドの高さは一昔前の緑山とかの住民と似ているね。
「千都万歳！！」なんて言っているけど、10年もしたら他の鶴川「失敗した分譲地」みたいに
なるのは目に見えてるよ。。だって、たかが各駅停車駅じゃない。やっぱり限界あるよ。
私はこんな不便で住民も最低な町は絶対住みたくないね。

駄目駄目ジャン！

ここの住人は野村に周囲の地域の実情に合わない高い値段で買わされたことに
本当に後悔しているようですね。
この地域（鶴川・千都）を新百合や田園都市など世間一般的に言われている高級住宅地と
比較して必死にその優位性を訴えているようですが、全く逆効果です。本当に見苦しいです。

2chのヲチ板から来たんだが
あんたらアフォですか？
自分が住んでて満足してるなら他人に何言われようがほっておけばいいじゃないか
それを必死になって擁護してるから、現状に不満があるからこんなに必死なんだねって思われてしまうんですよ
誰に言っても名前が通る広尾だの田園調布などの高級住宅街以外は
どこでもどんぐりの背比べだってことに気付きなさいって

痛　々　し　い　で　す　よ

＞２９４
自作自演くさいな。
「2chのヲチ板から来た」で冷やし玉ですか？
２ｃｈネラーだったら、関係ない話題に首突っ込んで貶しあいを納める要なレスはせんな。

>>290-294
連投お疲れ。
これだけ妬まれるだけの街がたかが各駅停車の駅にできているってすごいな。

ちなみに、>>290で「証明」なんて騒いでる文書き込んでるけど、逆になりすましじゃないことを
証明することもできない中で、叩いてる人間がごく少数で、地元民に成りすましてまで叩いていると
思われる連投をしたのは失敗だよ。
いろいろな立場からの叩きの意見のを一人の人間が書いていることで、結果的に文脈上よそ者の成
りすましを認めてることにも気がつかないとは・・・。

おいおい。
信じるかどうか勝手だが、２９０以外のレスは知らんぞ。
連投と勝手に「決め付け」ちゃってホント阿呆だねぇ。
だから君、自分の性格わかってる？周りから、親から指摘されなかった？「決め付け」、
「思い込み」が激しいって。「千都のこと」に関しても自我自尊激しすぎなんだよ。わかる？
何度も言うがいい加減理解してくれ。今度は箇条書きまとめてあげるよ
　　・千都自体の町は良い（立地、建物）
　　・千都の住人の一部（この板にレスしてきている一部の住人）に関して
　　　　その他地元住人を見下している奴がいる
　　　　近隣の町をバカにしている奴がいる
　　　　自賛しているナルシストが多い（文章の端々に散見）
だからさ、千都の物理的な部分は悪いとはいっていないんだよ。君のような思考に問題のある
住人が問題だと言っているんだよ。結果的に君のような一部の訳わからん奴に、千都自体の
イメージそのものが壊されていると言っているのだよ。
もう完全妄想でレスしちゃい始めちゃったからこれ以上言っても無理かな？

＞＞２９６様
住人です。
貴方のような人が千都にいるとは残念です。
２９７の一連の言い方はともかく、ここの掲示板のレスにやはり言葉の節々に嫌味とか
他の地域の住民を見下した内容のレスがいくつも見られます。
ある部分指摘されても致し方ない部分はあると思います。
千都のほとんどの住民はそんな住民ではありません。貴方のような人が千都に住んで、
そして醜い表現でレスしている事を残念に思います。
これ以上貴方の表現でレスされてしまうと、相手方の指摘も含め千都の住人が高慢な
イメージにとられてしまいます。
掲示板の投稿は自由です。ただ申し訳ないですが貴方の勝手なやり取りで千都の住人全員が
迷惑しています。少なくとも千都側のレスをしている方々、自分たちで自分たちの街の印象を
悪くしていることを少し考えてください。
相手から誹謗中傷的を受けたからと言って、貴方方の表現も同程度です。
ある程度良識のある年齢の方だと思いますので配慮ある対応お願いできないでしょうか。
非常に遺憾です。

>>297
千都の住民に何か嫌な目にでもあわされたのかもしれませんが、個人的に受けた恨みは個人的に解消してくださいな。
それが大人の対応って奴でしょう？
まぁ、商売という大人の対応として、ハードでかなわないからこうやって住民というソフト面でピンポイントで
イメージダウンをはかっているのかも知れませんけど、それにしたって稚拙なやり方ですね。

>>298
何回も指摘されている成りすましの可能性すら検討しない点であなた自身えらくバイアスがかかってますね。
残念ながら、連投を指摘されて少し頭を使って>>297と同一人物が4時間おいて投稿したようにしか見えませんね。

＞＞２９９
敵も見方も解らなくなって見境無しに喧嘩うちゃってあんたもう終わってるな。
頼むからこれ以上千都のイメージを壊さないでくれ。

２９９
何か面白いことになってるな。
今度は住人に喧嘩売っているのか？お前ホント精神的に大丈夫か？妄想膨らみ過ぎだよ。
一応回答しておくよ
　・私は業者でも、近隣の住民でもありません
　・地域住民、千都共に全く恨みもなにもありません。
　・ハードに関しては前から言うように千都は内容的にいいですが、うぬぼれる程では無いと
　　言っています。上には上がいます。
　・イメージダウンに関しては、一部の住民と思われるレスと貴方のレスがイメージダウンと
　　言っています。また、業者でも何でも無いので千都のイメージダウンを計っても私には
　　何の利益もありません。
私の主義主張は一貫しています。自分の現状を分析してみてください。妄想に妄想を重ね
ちゃって言ってること無茶苦茶でしょ。

まぁ、はたから見てると３００や３０１（その前なら２９６，２９７）がこれでうまくやっていると思ってるらしいあたり興味深い心理状態ではある。

間違えた。
「その前なら２９７、２９８」
ね。

>>301
あなた面白すぎ。近隣住民でも、業者でもないのに、なんでそんなに千都に詳しいの？

それともたかがここに書いてある程度の内容で判断してるの？それこそ視野が狭すぎ。
バス云々で始まる住民が優越感云々の出だしの書き込みがそもそも成りすましという指摘があることは？
そこが崩れた時点であなたの理屈総崩れになるんだよ。それだけで住民の質が悪いと断言ですか。
思い込みの激しい人ですねぇ。

まちBBSでも話題になってるから来て見たけど、釣りであることがここまでバレバレなのに、それに釣られ
てるのか、それとも自作自演か知らないけど少し冷静に読み返してみては？

自作自演＆連投はお前だろ。
信じる信じないは勝手だが、成りすましは断じてしていない。
「住民の質が悪い」とは言っていない。「一部の住民と思われるレスと貴方のレスがイメージダウン」
と書いているだろ。お前が冷静に読み返せ。

>>305
頭に血がのぼって誰が誰だか分からなくなってるね。かわいそうに。余裕がないんだね。

自作自演をしていないとしたら、千都の杜住民に成りすました>>263の書き込みにここまで過剰反応して
頭に血をのぼらせているあなたはとんだ道化ですね。

本論で議論できない様だな。
いつまで経っても俺の言いたいことを理解できないようなのでこの投稿で最後とさせてもらう。
千都の住人であるお前が、ここ一連のやり取りで千都のイメージを貶めている時点で
お前は負けていることに気づかんのか？
こういう展開は望んでいなかったが、いつまでも自分の非を認めず粘着なんで勝手に
自爆したな。大半の良識ある＆頭のいい住人は「不味い」と思い投稿を控えた。
読む人の解釈だが「ここ一連のやり取り」をどう解釈するか？いいよ、嫌なら俺の
投稿内容は無視してくれて。でも千都側の意見はそこの住民性を現しているだろう。
まぁここの板に出入りしている一部の頭の悪い奴だけだけどな。
一番の被害者は、善良な千都住民だな。
俺はここの板でバカにされようが、煽られようが痛くも痒くもない。住民じゃないからな。
自分の住んでいる住宅の板で、相手に勝つ事だけを考えた投稿をすることが
何を意味しているかじっくり考えてみることだな。せいぜい後悔＆反省してくれ。

ここは、千都の杜住宅購入を検討している人の情報収集のための掲示板。
ここで得られる様々な意見や情報を基に、業者以外からの情報も入手して
購入の意思決定に資する場所。主旨とは関係ない書き込みは２チャンネルの
※※※車社会の街・町田市 鶴川　パート○○丁目※※※ で。
ここは終わりにしましょう。

ところで、小田急新百合山手邸宅地の情報、専用ホームページは知っているの
ですが、この千都の杜の掲示板のように一般情報が入手できる掲示板を知って
いる方、あれば教えてください。
ノイエたまプラーザ、ノイエあざみ野、コモドーレ栗平、プラウド栗平と
一戸建ての分譲住宅の供給が増えてきました。まるでバブル期の再来のよう。
但し、価格は当事より相当安くなっています。一戸建て購入検討者はしっかり
比較検討ができる時代。昔に比べればますます良い時代です。

>308
文中、誤）当事→正）当時。掲示板は、削除や修正ができないので緊張する。失礼。

>>308

新百合山手のスレ、一応この板にもあるのですがなかなか進んでいないようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11692/

>>307
勝利宣言みっともないね。そもそもの、>>263の
> 「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、
> 「鶴川です」とは云わない。
> なぜなら「いい所にお住まいですね」とは云われないし、バス便と一緒にされたくない。
> 「町田の千都です」と云うと尊敬の眼差しで見てくれる。
という千都も含めた鶴川住人の感覚からすると多いに違和感のある書き込みから、事情の良く知らない
よそ者で住民に成りすましてイメージを下げようとしている輩がいることを指摘されてるのに、これを
住民による書き込みとして決め付けて議論を進めていることでほころびが出てるのに、そこに気がつかない。
本質的に、君自身が議論に向いてないんだろうな。
事実上の敗退宣言歓迎するよ。

まちBBSからきた者だが
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1119274055&LAST...
いちいち貼りに来るな。
うぜーよ

何はともあれとりあえず収束したようですね。
にしても突然投稿数が減りましたね。遣り合っていた方々、互いに連投だったんでしょうかね。
もしくは、まちBBSに報告していた人がいるんでまちBBSから流れてきたとか。

この程度の内容で削除依頼出す必要は無いと思いますが・・・千都の住人としては気分悪いですよね。

千都の良さをアピールすることに対し、
ムキに反論応酬する様は楽しかったですね。
正直千都はきれいでいい街だと思うよ。

第3者から見るとどっちもどっちだったんだが・・・。
ちょっと住民さんが反論する内容も怖かった。正直お隣には住みたくないかな（苦笑）
３１５さんが言うように確かに千都は綺麗な分譲地。
なかなか街全体がこういう雰囲気の所も珍しい。
個人的にはもちろん価格は上がってもいいので何処かのデベで、
急行がとまる駅で同じコンセプトの分譲地を企画・販売して
欲しい所。町田から新百合まで3駅。将来的にも鶴川に急行が
とまる様になるのはちょっと難しいかな。

現在千都他を検討しています。
その他五月台、新百合の各分譲地（万福寺他）も候補に入れています。
住民の方にお聞きしたいのですが、千都の優位性・実情を教えていただければと
思います。例えば、建物、立地、周辺環境、通勤（座れる）とか。
最終的には自分の目だとは思いますが、他人の意見も聞きたいと思います。
一通りこのスレは読んでいますがよろしくお願いします。

私自動車免許を持っていません。
千都から食料品とか日用品を自転車で買いに行く店はどんな店がありますか？
品揃えとか価格。
一度主人と下見に行こうと思っています。

>317さん
住人ですが、あくまでも私の私見からお答えします。
他の分譲地と比較しての優位性についてはお答えしかねます。
ただ、電車を多用する方や徒歩圏内で一通り揃えられる環境は新百合ヶ丘が有利だと思います。
千都の杜に住んでの感想は
・街並みは綺麗で気に入ってますし、とても静かなので落ち着いた生活を送れています。
・野村の建売に住んでいますが、作りはしっかりしてますし（今のところ）アフターケアも問題ないと思います。
・私の周辺の方は、とても常識のある方が多く、余計な干渉などで不快な思いをしたことはありません。
・駅まで徒歩で無理なく行けますが、帰りの坂or階段は実際に歩いてみて決めたほうが良いと思います。
・各駅停車しか止まりませんが、1日中10分間隔では出ているので不便には感じません。
・通勤時、小田原方面は座れることも多いですが、新宿方面は座るのは諦めてください。
意見の異なる方もおられると思いますが、私の所感としてはこんなところです。
多少のご参考になればと思います。

＞３１９さん
ご丁寧な回答ありがとうございます。
「他の分譲地と比較しての優位性」に関しては荒れた件がありましたので
聞き方が悪かったです。すいません。
非常に参考になりました。
坂の件は数回現地に行っていますのでおおよそわかります。電車の件に関しては
一度平日の通勤時間帯にでもシュミレーションしてみます。
ありがとうございました。

パチンコ

>>319
準急も止まりますよ

う〜ん。千都は確かに街並みは綺麗だ。建物的にも良い。
ただ、同じ価格帯前後でより生活、将来的な資産価値が高いと推定される新百合の似た様な分譲地
を買えた筈。なのに何で千都なんですか？
おそらく、それなりの魅力があったと思うのですが・・・実際の住人さんの
率直な意見が聞きたいです。なぜ千都を選択したのでしょうか？

＞３１８
自転車は坂が・・・・

五月台住人ですが
千都には興味があるのでこの板もよく来ます。

323さんの新百合との比較して何故？という疑問ですが、
賑やかなところと静かなところのどちらが好きか、
ということではないでしょうか？

地元育ちなので新百合はよく知っているつもりですが、
ここ数年で人口もすごく増えて、駅（改札・ホーム）も交通渋滞も年々激しくなっています。
千都は2,3回見に行っただけですが、静かで、
のびのびと子供を育てるにはよい場所だなと思いました。

新百合が悪い、というのではありませんが、
近年の新百合周辺の交通量や急激な人口増加を考えると、
静かな所にのんびりと住みたい、という人にとっては千都のほうが合うのでは、
と個人的には思います。

千都住民でないのに勝手なことを言ってスミマセン。。。

不動産（住宅）を検討する際の共通考慮項目（独断と偏見）
・住環境（閑静さ、雰囲気など）
・利便性（駅からの距離、日常生活の買い物、首都圏なら都内への通勤時間など）
・建物（ただし、原価償却するので将来的には０となる）
・資産価値（万一の際のリセールを考慮。将来性、立地＆土地面積。建物は１５年もすれば評価額０など）
こんなもんでしょうか。
この辺ぐらいで千都、新百合を比較してみれば？

住環境についてだが、分譲地内の雰囲気と周りの雰囲気はわけ手考慮すべきじゃないか？

千都と新百合のどこを比較するわけ？
鶴川じゃなくて千都だけ限定するのアンフェアじゃないの？
新百合と言っても広いんだよ。
まさか山口台とか上麻生２丁目と同等だと勘違いしてんじゃないでしょうね。

千都の住民は地域周辺と違うという思い上がりが感じられるのだが。
もっと地域に目を向けてください。
閑静さが欲しければ玉川学園の方が上だぞ。

＞３２８
千都を具体的に検討しているから、そういう比較表現になるんじゃないかな。
フェアとかアンフェアの問題じゃないと思うよ。
純粋に、新百合の類似物件と比較してあげればいいんじゃない。
もしくは、人によっては鶴川と新百合の比較回答をしてあげるのが親切だと
思うのだが。

千都VS三輪緑山
鶴川VS柿生VS玉川学園
あたりが妥当だと思うが。

＞３２９
いいんじゃない。お山の大将で。

なんだかんだいってみんな比較論が大好きだねぇ。

>>329
そりゃ、駅から徒歩圏で50坪超の物件今のところ鶴川には他に無いからね。
特に駅北側じゃ。
玉川学園は車がなけりゃいいんじゃない？
でも、車なしで生きて行けるほど便利な土地じゃないし。

>>331
三輪緑山はバス便だし。
鶴川バス便vs玉川学園徒歩15分は良い勝負だけど柿生は問題外でしょ。

>>328
山口台とかだってそんなに良い場所ばかりじゃ無いし。
つうか、それこそ新百合ケ丘住民の驕りにしか見えないよ。
あえて反発覚悟で書けばあんな高圧線まみれの地域住みたくない。
健康被害が無いのは分かっちゃいるけど気分がよくないよね。
・・・てな具合に個人の主観でいくらでも言いようはあるんだから。
他所の地域買いたければ他所買えば？
千都がそんなに良いとは思えないなんて人が言ったって買う人は買うんだし。
個人個人の不動産に対する考え方なんて人それぞれなんだからあえて限定
することは無いでしょ。
千都のスレで他所の地域を買う自分の選択を開陳したいなんてのは単に
タチの悪い露出趣味だし、まったく関係ない土地の人間がどうこう言うの
なんて単に人を右往左往させてスレをあらしてるだけじゃん。

営業マンの言う事は聞き飽きたし、個人の主観や本音が聞きたいわけだし
それはそれでいいと思うのだが。
最終的には個人の価値観と現地調査での事実確認後の選択。
比較に関しては電化製品を購入する時に、何処のメーカーの機能・性能優れているか、
デザインがいいか、人気があるか、価格が安いか、コストパフォーマンスが高いか・・・
と比較するのと同じ。家が違うのはやはり価格が高く、普通の人はそうそう買い替えが
効かないので資産として評価・考慮しなければならないこと。
それらを踏まえ自分だけでなく正しい、間違っているはともかく他人の意見を
聞いてみたいというのが心情だ。なぜなら失敗したくないから。
他人が購入した分譲地を貶す表現は最悪だが、こういう価値観で購入した、
こういう長所・短所があると言うのはむしろスレを荒らす事ではなくスレを
充実させる事だと思うがいかがでしょうか。
そういう意味で、例えば３１９さんのレスなんかは正直・冷静に自分の
住んでいる所の個人的な評価を返して下さっていると思います。
ローカルで、限定的な偏った内容（良い事ばかり、悪い事ばかり）のスレであるなら
このスレそのものの存在意義がなくなると思います。

いいじゃん。答えたい人は答えればいいし、答えたくない人は答えなければいい。
自然な流れに任せましょ。掲示板なんだしね。
それこそこういう議論が始まると荒れる原因だよ。

334の意見に賛成。

更に言うなら、利害関係のない知人友人でこのあたり（新百合〜町田間）
に住んでいる人がいればいいんですけどね。

住宅を購入しようとしている世代なら、人的なネットワークも
そこそこあるだろうから、
こういった掲示板の意見も参考にしつつも、人とのつながりを
利用して、住んだ感想を聞いてみるのもいいかもしれません。

そこそこの規模の会社に勤めているのなら、不動産と関係がありそうな部署
（開発関係とかかな）の人に間接的でも直接でもいいから聞いてみる、
というのも手ではないかな？

千都は鶴川ではとても良い住宅地だと思いますよ。

でも一般的には玉川学園や新百合ヶ丘の方が
高級住宅地としての地位は確立していると思いますよ。
これは玉川や新百合の住人が長い時間をかけて作り上げた
ものです。新規分譲されたと同時に高級住宅地とよばれる
ものは世間一般にはあまり無いのではないのでしょうか。

千都は造成されたばかりの人口住宅地。
将来の地位は住人が決めていくもので
高級住宅地になるのか今の段階では
分からないものなんじゃないかな。

緑山なんかは野村の営業戦略に沿ったポッと出の高級分譲地だったね。
いわゆる地場の環境、相場を無視した価格設定。
分譲地内は素晴らかったが、結局、駅から遠くて、
歩きだと坂が急で、暗い、狭い、恐い、気持ち悪い。
車だと朝は渋滞、特に雨の日は最悪。
購入者も気づいて今の緑山の価格暴落が物語ってるね。
分譲地内だけ立派でも、周囲のインフラ、相場を無視して、
販売会社のセールストークを額面どおり受けとって判断すると
将来痛い目に合う。

将来性から言うと、千都に8000万円投じるなら、駅前５分のはるひ野に予算6500万円で
家を建てる。私の主観です。

>>337
同感です。千都の杜は良い住宅地だと私も思う。
人が住んで満足できているのならそれで十分。
わざわざ「高級住宅地」と呼ばれる必要も無い。
皆、よく考えたうえで購入したのだろうから、少々の批判があっても
「価値観の違い」と軽く受け流したらどうだろうか。

千都も車使用の大前提で「住む」観点だけだったら非常に良い物件だと思う。
ただ、通勤と資産価値を考えると・・・。

各駅停車の駅で８０００万。発展性不明。
　　※ただし、中途半端に成熟・発展しているよりは全然将来性はある
確かに建物と分譲地の雰囲気は悪くないが、建物は所詮消耗品。１５年〜２０年ぐらいかな？
資産価値観点とそれ考えると、私も全くの個人的意見だが鶴川には買わないかな。
もう少し遠くて急行が停まる駅か、もう少し建物のグレード、土地面積を我慢して
新百合かな。

ただ、誤解しないで欲しいのは、決して「千都が悪い」と言っているわけでは
無いことだけは住民の方も、掲示板を読む方も理解して欲しい。

もしかして今後鶴川に急行が停まるほど発展するかもしれないし、何がきっかけで
発展するかわからない。例えば新百合が大発展し、その直近のベッドタウンとして
鶴川そのものが高級住宅街に変わるかもしれない。
こればっかりは、わからないから・・・。

正直イメージ戦略に嵌められた可能性はあるな。
そんなに素晴らしい分譲地だったら売れ残りとかは出ないと思う。
個人の価値観で買っているので住んでいる人の価値観をとやかく言うつもりは無いが、
「売れ残り」が結構存在していことが、やはり世間一般の評価だろう。
価格が高いからとか、駅から遠い地区だからとか、後付で理由はつけられるが
やはり世間の目は正直だ。販売価格が高かろうが、不便だろうが、割高だろうが
やはり人気がある（世間の評判が高い）物件は完売御礼、最大倍率２０倍／３０倍、
最低倍率５倍とかそういう話になる。
百歩譲って分譲地内の雰囲気に１０００万払って、７０００万の物件としたら・・・
でも高く感じないか？
要は価格に対して見合っていないから売れ残る。ただそれだけ。
あれが急行の停まる駅、新百合とかに出来てたら・・・全く状況も評価も違ったと
思いますよ。

>>341
千都は確かに高い。しかし条件を変えずにあの街を新百合に作れたとしたら、いったいいくらになるんだろう？
平均で億を超えてしまうのは確実じゃないかな？
そしたら２０倍／３０倍はありえるのかな？
同じように売れ残りが出る可能性もあると思うのだが。

少々補足だが、上記街だけでなく町に対する評価も含めて。

３４２
そうだな。ほぼ同じ条件で野村が建てたらほぼ確実に億の値付けするだろうな。
ただし、本当に億の価値があるかどうかは別の話。
野村は確かにいいものを建てていると思う。ただ本当に他社ＨＭに比べ価格差程
良い物かというと正直疑問を感じる（個人的な主観）。これは独断と偏見の本音。

新百合で同じ条件で１億なら２０倍、３０倍は無理にしても、そこそこ
の倍率はいくと思う。購入層が限られるので母数は少ないので倍率は
延びないでしょうね。市場規模が異なるので。

野村でお風呂屋作んないかな。
銭湯の杜として付加価値をつける。

「ツルカワーゼ」たちが満足するお洒落なカフェが千都にも
有ればいいですね。ワンちゃん(もちろん血統書付)のお散歩がてらに。

嫌味ったらしい奴だな。
リアル世界で勝てないからと言って掲示板で下らん書き込み
してるんじゃねーよ。
そんな暇があるなら、働いて千都レベルの物件を帰るようにせいぜい
努力しろよ。まーお前には無理だろうけどなｗ
リアル人生＊＊＊みは黙って橋の下にでも住んどけｗ

＞＞３４７
お前も言いすぎだ。
３４５〜３４７。荒れるのでスルーで行きましょう。

千都レベルの低い人生のハードルでどうする！
男だったら金持ちの嫁さん探して田園調布に住め！
☆千都ルイス

もう少し、決めた方たちと今現在真剣に
考えていらっしゃる方たちのことを考えて
書き込みをしていきましょう。
せっかく、ここを見て聞こうと思っていた人たちの
気持ちも考えなければね、いい大人なんだから。

たたさんの最初の質問に戻って！
気持ちよくね。

こんな所買うなら、ジェネヒルとかが良いのでは？
小田急沿線にこだわる理由は何ですか？
新宿に出たい？

>318
住人です。正直，車が無いと買い物の便は良くありません。
帰りに荷物を持つと，いっそう坂がきついですし。。。
我が家を含め，生協の宅配を利用しているお宅が多いようです。
最寄は鶴川街道沿いのセブンイレブン，コープ，デイリーヤマザキ。
(ちと情けない。。。。)
後は鶴川駅前のマルエツあたりが定番でしょうか。
ちょっと足を伸ばして柿生駅前のマルエツ&ゆりストア，穴場?は鶴川団地商店街。
さらに足を伸ばして広袴のスーパー三和(こっちは自転車か？)。
車を使うなら，こどもの国の三和，若葉台の三和&ユニディ，あるいは
五月台のビーバートザン&フジスーパーあたりが駐車しやすくて便利。
新百合のイトーヨーカドーやOPAは車でも電車でも可。
ご存知かも知れませんが鶴川の情報はこちら(↓)のサイトが有益です。
http://holyweb.hp.infoseek.co.jp/
住んでみて，新聞の折込がたくさん入ってくるので，近隣の店の
情報が得られるようになりました。

>352
こどもの国まで遠征できる元気があるのなら、
もうちょっと頑張って青葉台という手もある。

>>351
ジェネヒルなんか買うくらいなら千都買いますよ。

ツルカワーゼが、あざみ野セレブに楯突いちゃダメだよ。
大人になろう！

悪いがしょうがないだろ。ここら沿線でどう考えても多くの面で突出している分譲地と
言えば千都なんだからな。前も出てるジェネヒル、今分譲開始した２つのノイエも含め
千都に比べれば２ランクぐらい格下。比較対象にもならんよ。総合的に考えてたまプラ
美しが丘、あざみ野＊丁目ぐらい持って来てよ。普通の建売では比較にならんがな
周りの奴がやっかむ気持ちもわからんでもないからいいけどさ。
鶴川という土地に現れた高級住宅街。近隣住民、他の分譲地を購入した人たちの
やっかみはわからんでも無いが匿名の掲示板でぐちぐち言うのはちょっと陰湿だな。
他の分譲地もいいところはあるんだからそういうところをアピールして欲しいな。
トータルでいけば難しいでしょうか、部分的に千都に勝る分譲地はあると
思いますよ。

すご自信だな。
ここまで来ると何も言いたく無いな。

まぁ参考までに見てくれ。
　ttp://www.chikamap.jp/Search.aspx
【千都近隣〜千都より駅寄り】
地価公示価格情報 基準地番号 町田-26
調査年 2005
所在 東京都　町田市能ケ谷町字八号１００４番５
地価公示価格 136,000
地積 130
形状 1.0:1.5
利用区分 S2
前面道路状況 南東 6.0m私道
側面状況
給排水状況 水・下
最寄駅名と距離 鶴川520m
法規制 １低専
建蔽率と容積率 40 80
区域区分
利用区分 住宅
周辺地利用現況 一般住宅のほかに空地等が見られる住宅地域
建物名称
前年公示価格変動率 -2.9


【マルエツの公示価格】
地価公示価格情報 基準地番号 町田5-7
調査年 2005
所在 東京都　町田市能ケ谷町字一号１９７番
地価公示価格 315,000
地積 388
形状 1.0:1.5
利用区分 S6
前面道路状況 南東 0.0m市道
側面状況
給排水状況 水・ガ・下
最寄駅名と距離 鶴川1m
法規制 商業 防火
建蔽率と容積率 80 400
区域区分
利用区分 店舗・事務所
周辺地利用現況 中層店舗ビル等が増えつつある駅前の商業地域
建物名称
前年公示価格変動率 -1.3

すごいんだ千都の杜。
「杜の都」仙台とどっちが格上なの？

サンプルデータとして適当かどうかの議論はあると思うが、駅から距離は
妥当なあたりから採取した。一応住宅街観点で採取。こちらも参考までに見てくれ。
価公示価格情報 基準地番号 麻生-1
調査年 2005
所在 神奈川県　川崎市麻生区上麻生２−２４−２５
地価公示価格 300,000
地積 245
形状 1.0:1.2
利用区分 W2
前面道路状況 南 6.0m市道
側面状況
給排水状況 水・ガ・下
最寄駅名と距離 新百合ヶ丘700m
法規制 １低専
建蔽率と容積率 40 80
区域区分
利用区分 住宅
周辺地利用現況 中規模一般住宅が建ち並ぶ既成住宅地域
建物名称
前年公示価格変動率 -2.3

地価公示価格情報 基準地番号 麻生-30
調査年 2005
所在 神奈川県　川崎市麻生区上麻生４−４４−２
地価公示価格 284,000
地積 180
形状 1.0:1.5
利用区分 W2
前面道路状況 南東 6.0m市道
側面状況
給排水状況 水・ガ・下
最寄駅名と距離 新百合ヶ丘900m
法規制 １低専
建蔽率と容積率 40 80
区域区分
利用区分 住宅
周辺地利用現況 一般住宅のほかに空地等が見られる新興住宅地域
建物名称
前年公示価格変動率 -3.1