千都の杜（鶴川 小田急線）

販売価格がホームページで発表になりました。以下の通りです。
販売価格（万円） 6,398万円(1戸)〜8,597万円(1戸)
最多価格帯（万円） 6600万円台 7400万円台 (2戸)
７期以前に比べていかがでしょうか。思ったほど安くなっていないのでしょうか。

以前と比べてあまり安くなっていないですね。
ヒルトップスタイルという新しいシリーズになっていますが、以前の７colorsとどこが違うのかしら..
いちばん駅から遠い街区であることと敷地が南向きではないことを考えると、この価格であれば待ったほうが良いのでは？

普通、大規模分譲地は後半の方がインフラ整備が進むので売値が高くなるとされてます。
千都の場合は住宅以外の施設がほとんど無い（老人ホームだけ）ので値段が変わらないのかな？
もう少し『便利な街』になれば価値も上がるのでしょうが・・・・。

分譲地内に商業施設があればいいのになあ。
はるひ野駅前の公団の分譲地（６０坪４０００万円弱）と将来性はどちらが上でしょうか？
はるひ野は商業施設ができるそうですが。

駅近のはるひ野でしょ。
何にもないから、綺麗に整備された街になるでしょうね。
鶴川のイメージって貧乏臭いよね。

いよいよ第8期も締め切りですが、また即日完売なのでしょうか。
そろそろ野村も白旗を上げるのでは？あまり盛り上がっていないように見受けられます。
結果が楽しみですね。

野村ホームの倒産情報は結構きついかもしれませんね。
この手の大規模開発もそろそろ次の手を考えないとダメかもね。

四季の公園通りのすぐ上、野村不動産が言うには「スーパー街区（４街区になるのかな？）」
の建設が始まりそうです。ここは両面が道路で日当たりがよく、土地も広いので楽しみです。
ただし値段は高いだろうな。1億前後になるのでは？手が出る金額なら嬉しいけど。

そんなに高いわけ無いよ。
千都に無駄金捨てるなら万福寺を買いなさい。

210さん
それはそうだと思うけど、万福寺の駅近で同じ広さ（70坪位？）の真南向き両面道路で
そこそこの家を建てたら1億はかるく越えて1億2000万くらいになるんじゃないかな？
どれか1つでも妥協するなら8000〜9000万円代でも可能だろうけど。
ま、空想でものを言ってもはじまらないけどね。

最近、千都の杜敷地内の建売で5980万円の物件が散見されるようになりました。
手数料などを考えると6000万円強ぐらいだと思いますが野村の値段を見た後では
魅力的に映ります。競売物件が出てきたらもっと相場がさがるのでしょうか。
やっぱり野村の物件は高いと感じますね。

>>212
鶴川はどこもそうだけど、切り・盛りしてる造成地だからね。
高めでも大手から買った方がいいでしょう。

あと、千都の杜と同敷地といっても能ケ谷の区画整理区域自体広いから。

つうか、何でイトーピアの分譲住宅地側と千都の杜は車道でつながってないの？
この辺、広袴とか、平和台とか、多摩線側に行くとまともな道とおってない場所
ばかりだけど、他のところはあくまで町田市と川崎市の境目で（特に川崎市側の）
道路整備が遅れているだけと思えなくも無いけど、ここに限っては仮にもイトーピアの
分譲住宅地側だって町田市でしょ？

もしかして住民同士仲悪い？

>>213
>>鶴川はどこもそうだけど、切り・盛りしてる造成地だからね。
>>高めでも大手から買った方がいいでしょう。
切り・盛りしている造成地だから・・・という意味がわかりません。
千都の杜は、造成前は全体里山だった。だから盛り土している土地ではなく、
地盤はどこもしっかりしていると思うのだが・・・。あくまで、野村より
安いのは、建売の仕様が安いからだと思うのですが・・・・・。
いずれにしても、競売は低調で、ほとんどが入札なかったから、
入手した人は、最低落札でき、上ものに費用がかけられるので、
野村不動産以外は、安くてより良い住宅がこれから建ちそうです。

>>215
> あくまで、野村より
> 安いのは、建売の仕様が安いからだと思うのですが・・・・・。

やっぱり周囲の安い物件には仕様がそれなりという訳があるわけですね。
別の地域ですが、以前、兄夫婦が仲介の不動産屋さんにつれられて大手不動産会社の分譲地と
同敷地内の片隅の中小業者やパワービルダーの建売を中心に見て回ってたんですが、やっぱり
見劣りがする感じがして、結局、通勤時間の条件を少し緩めて別の大手不動産会社の分譲地に
決めていました。

そのとき何回か同行したんですが、やっぱり同じ分譲地で安いのにはそれなりに訳があるんだ
なぁ・・・と。

そもそも建売はボリ過ぎ。
野村は人件費含め広告費やらで原価が高くなって当然。
土地買って好きな家建てたほうがやっぱりお得ですね。

５月１５日が最終登録日だった第８期は、ＨＰに即日完売御礼なしに、第９期の案内が３０日に更新
された。さすがに今回は、即日完売とうたうのは気が引けたのかな？。その後の土日に終わったはずの
第８期の住宅の何戸かは、開けて顧客を案内していた。まだ商談中みたいだ。ということは、
また、しばらく売れ残りで、家具付きなどにして、さばくのかな・・・
第９期は、グレードを上げる模様。ということは、値段が高くなるが、売れるのかな？
第８期みたいに、中途半端じゃなければ、それなりの購入層がいるので、
逆に売れるのかもしれない。

第5期〜第7期で販売された真南向きの街区は土地も建物も値段が高かった。
第9期も第8期＋1000万前後、つまり7500万円〜9000万円代になりそう。
でも8期よりは購買意欲をそそるかも。

鶴川の地で高級住宅地を展開しようとするのがそもそも野村の大失敗。
バブルの後遺症そのもの。緑山住民の悲惨さを見よ。
千都も土地の造成に金を掛けず、細切れ区割りにして5000万円代で
安普請の建売にすれば良かったんだよね。そうすりゃ即日完売だよ。
今や、この辺に住もうと思う階層には金無いし、
金のある人たちは成城あたりを物色するよ。
千都に8000万円出す人たちはよほど相場観の無い勉強不足か衝動買いか
分かりませんが理解に苦しみます。もったいないです。

>>220
でも、緑山はやっぱり街はきれいだよ。バス便で大変で自分じゃ絶対に住みたくないけど。子供も中学校が遠くてかわいそうだしね。
当初はみんな中学からは私立に行くから・・・とか言ってたけどしっかり公立中行ってる子もいるし。
ジャージ姿で線路越えてはるか向こうの中学校（千都の杜の交差点よりももっと先）までとぼとぼ歩いているのを見ると
大変だなぁとおもうよ。つうか、駅まで出るだけで十分遠いし。野村といえば鶴川みどり野もあったけど川の横だったし。
中小の仲介業者の扱う物件は安さだけを追及した感じでいまいちだし、仮に土地買って注文で建てるにしても、周囲が
安物件で埋められたらいやだし。

そう考えれば鶴川の中じゃ千都の杜はやっぱりいい物件だと思うよ。
立地も、鶴川駅徒歩圏内じゃ他にはあれ以上の場所無いんじゃない？
本当は５丁目、６丁目団地あたりが緩やかな南斜面の上で、見晴らしもいいし、戸建て住宅街としては最高なんだろうけど、
もう団地で埋まっちゃってるしね。あとは武相荘の土地だしこれが放出されることは当分ないでしょ。
鶴川で、不動産会社選びから始まって、立地、環境、買い物の便、学校と、全部妥協しないと結局家なんて
千都くらい行っちゃうでしょ。
まぁ、千都に８０００万出すような層はそもそもこの程度の出費なんとも思ってないんでしょ。

もっとも、もう少しちゃんと開発されて、住人も増えてそれを当て込んだ店もちゃんと出店されてって
状態になってから８０００万台のとっておきを９０００万台くらいにして出してもいいのにって思うけ
どね。つうか、この悪条件が残っていながらなんだかんだいってここでのアンチの人たちの言う売れな
さ程度を１００％信じるにしてもそれでもそれだけ売っちゃってるあたり金もってる人間はいるんだ
なぁと思うよ。

まぁ、質のいい新しい住民が増えるのは何はともあれいいことです。

>>221
同感。結局、購入者は、総合的な判断をして、自己責任で購入しているのであって、買えない、または
そもそも購入の検討をしたことがない人間が買う人間の気が知れないなどお節介を言うことが馬鹿げている。
自分の金銭的価値を他人に当てはめている器の小ささ（要は金がない）を露呈しているに過ぎない。
自分も千都の杜を見たが、街自体は、総合評価すれば、良い住宅地である。金銭的余裕が十分あるなら、
住みたい街だ。生活レベルがばらばらで、周りに安っぽいミニ住宅がごちゃごちゃ建ったり、アパート
がたったりする住宅地より、平均的に生活レベルが高く、計画的に整然と作られた千都の杜の方が、
立地や環境などまで考慮すると金銭的に余裕のある人間にとっては高いと思わないから購入し、
住んでいるのだと思う。

小田急が新百合の高級住宅地の山口台を6000万円代から土地分譲再開したけど、
そちらの方が絶対お得じゃないでしょうか？
現地見たけど、駅からの道程、生活環境共すばらしかった。
千都よりは高めだけどトータル的に良心的な価格設定だと思う。
千都自体はいいと思うが鶴川駅からのアプローチとか考えると？？？？。
駅を取巻く街全体が高級住宅地のイメージが無いのが鶴川の欠点だよね。

>223
山口台は再開したのではなく前から売れ残っているものです。
私も候補に入れて見に行ったのですが、南向きで残っていた３３−２では
目の前の道路が高圧線の真下にあたり諦めて千都にしました。
地盤の強さや周辺環境、駅からのアプローチなどは申し分無かっただけに
未練は残りましたが、私にとっては高圧線がどうしても気になりました。
高圧線の影響は賛否両論ですので、気にしない方にとっては良い買い物だと
思います。私は千都の杜を買っても損したとは思ってませんし、
プロの不動産会社が行う価格設定にはやはり理由があるのだと思っています。

新百合丘の万福寺にファインコートが4棟たつような
看板をみまいしたが、何か情報あればお願いします。

225さん
万福寺では駅徒歩8分のマンションの広告が最近になって入ってくるようになったけど
詳しいことは判らないね。
ここは千都の杜の板だから、その辺りの情報収集は別の板を立てるのがルールだよ。

＞209
＞「スーパー街区（４街区になるのかな？）」
＞ここは両面が道路で日当たりがよく、土地も広いので楽しみです。
この辺りの区画は当初の予定を変更して他の区画と同じ大きさで販売するらしい。
いくら立地がよくても1億越える設定じゃ客も来ないと判断したのだろう。
事実5980万でも全然売れてないみたいだから。

千都の杜を見てきました。
回転寿司のある緩やかな坂道を登って行くと、まず、メインストリートに２世帯長屋の賃貸住宅が整然と並んでいました。
特に、住宅地中央の入居者募集看板には唖然とする他、ありませんでした。
また、遊歩道沿いは芝生のはずが、ヨモギ畑と化していていてがっかりです。
かなり、安っぽい住宅地というイメージを持ちました。
あれだけ街づくりに力を入れたと宣伝していながら、何故こんな町並みになるのか、不思議です。
奥の方にはゲートシャッター付きの豪邸があり、坂の頂上付近は南欧風のオープンな家が並んでいました。
ねらいをつけていた、虹の何とか公園の上の６区画はまだ分譲していませんでした。
モデルルームを見ると、外観は割と好みで、リビングの吹き抜けとダウンライトがいい感じでした。
でも、和室の天井が高すぎる、階段が急すぎることや、バスルームにジャグジーやテレビがついていない、
ガスオーブンがついていない、ＩＨクッキングキーターでもない等、希望設備が足りないので、
入居前に相当手直しせざるをえません。
値段から見て標準でついていても良さそうな設備がないのは他の住宅地と比較する時、マイナスです。
また、アイアンゲートが重過ぎて、毎日あれを開け閉めするかと思うと、門がないほうがいいなと思いました。
豪邸街の方は暖炉のある物件もあったそうで、羨ましいかぎりです。
ところで、南雛壇の隅にある大きな家は地主さんのものでしょうか？
あれを見てしまうと他の家が見劣りしますね。

＞228さん
千都の杜の住人ですが
＞メインストリートに２世帯長屋の賃貸住宅が整然と並んでいました。
＞また、遊歩道沿いは芝生のはずが、ヨモギ畑と化していていてがっかりです。
残念ながらその通りだと思います。ヨモギ畑については自治会で時々掃除をしてますから、
場所によって綺麗になっています。まだ住人の数が少ないのでムラがあるようです。
＞和室の天井が高すぎる、階段が急すぎることや、バスルームにジャグジーやテレビがついていない、
＞ガスオーブンがついていない、ＩＨクッキングキーターでもない等、希望設備が足りないので、
ご意見は分かりますが野村の物件は建売です。希望を全て叶えるなら土地＋注文住宅を検討した方が・・・。
＞ところで、南雛壇の隅にある大きな家は地主さんのものでしょうか？
そのように聞いています。豪邸ですよね。比べてしまうとちょっと・・・・。
最後に・・全員を知っているわけではありませんが、千都の杜の住人はとても質？の高い方が多いと思います。
しばらく住んでいますが生活に不快感を感じることはほとんどありません。
住宅の住み心地は、家の設備だけではなく近隣住人の質によって大きく変わってきます。
本当に購入を考えておられるなら、もう少し回って周囲の住人の方と触れ合ってみてはいかがでしょう？
安い買い物ではありませんので、ご参考になればと思います。

>>228
千都の杜だけが高いわけではないですし。実際問題として、物件自体の質を置いておけば、

(1) 鶴川駅徒歩圏
(2) 川（真光寺川／鶴見川）からの高さがある程度ある
(3) 鶴川駅北側（南側は飛び地で開発が遅れ気味＆川沿いを避けると急坂）
(4) 緩やかな南斜面
(5) 土地150平米以上

という条件の物件は最低でも6000万は超えるという例でしょう。
実際、千都の野村分譲地の外側にあるほかの物件も6000万弱の値をつけてるわけですし。
5000万台、4000万台を狙うならどれか1つをあきらめれば良いだけです。

・徒歩圏をあきらめれば山王や薬師台、鶴川台
・川そばを妥協すれば金井、大蔵
・駅南側に行けば三輪緑山
・広さをあきらめれば鶴川6丁目

と何かを妥協をすれば安く買えるわけですけど、それでも崖上とかを除くと4000万、5000万は平気でする
わけですし。
上記のうち、さらにもう一個妥協すれば、鶴川4丁目、大蔵あたりで4000万弱が出てきますけど、千都を
買うような人は2つは妥協しないでしょう。

急行も停まらない鶴川ですが、住宅地としての人気は結構あるので千都の杜が高めに見えるのはしかた
ないかと。

>>229
いろいろ書いてしまいましたが、千都の杜を本気で考えています。
初めて訪れた時、今モデルルームを公開している周辺はきれいに除草されて、
「ドッグラン」になっていたように記憶しています。
あれは周辺の住民の方が協力してやっていたのでしょうか？
それを見て本格的に千都の杜を購入したいと考え始めました。
もう1つ、周辺を散策していたら、礼儀正しい子どもたちが挨拶をしてくれたので、
「質？の高い」町だと思いました。
また、営業マンの方がいい人そうだったので、建売でも諦めずに我がままを言って、
希望通りにしてもらえるよう頼んでみます。
（千都の杜のいい場所はほとんど野村さんが持っているようですし、隣りが２世帯賃貸になるのは避けたいので。）
抜け道沿いのうるさい土地は、みなさんが避けるので、２世帯賃貸もやむ終えないかもしれないですね。

>>230
緑山住宅と薬師台も見に行きました。
緑山は駅までの道が改善されれば、最高です！
薬師台について、「奏」のモデルホームは外見もいいし、階段幅が広く、設備も揃っていて良かったです。
千都の杜の2/3くらいの値段ですが、何故空地がたくさんあるのでしょう？
この板で話題になっている万福寺の新百合ヶ丘山手邸宅地を見に行ったら、まだ造成中でした。
ここは東京都ではない上に、町の中心に鉄塔があったので、無理そうです。
雨の日、ウィーンとうるさいのは後々気になると思います。

>>231
新百合ヶ丘の件、同感です。高圧線は危険性はないと私は思いますけど、気分的にちょっと引いちゃいます
よね・・・。あと、ごみ収集なんかは川崎市側の方が楽（町田市は秋からゴミ有料化・戸別収集）とも聞き
ますが、なんとなく時々買い物で訪れる川崎北部の区はないがしろにされがちに見えるのが気になります。
ちなみに、ゴミ有料化で少なくとも燃えるゴミは秋から集積場におかれなくなりますので、それ以降、
におい等の問題も発生しづらくなりますから、町田市で家を買われるなら今のうちに、迷惑料も兼ねて
安い値段設定になってるゴミ集積場前の物件を買ってしまうのも手かもしれません。

薬師台が安いのはバス便だからでしょう。
鶴川でバス便というのは、朝の通勤時など金井とかの１つ２つ前のバス停でたいていの人が降りてしまうほど
駅前が渋滞するので。空き地があるのは小田急電鉄がまとめて所有して開発しているからですね。
かなり前から所有しているはずで、計画的に分譲しているようです。

小田急は古くは榛名坂あたりから始まってずっと、鶴川で積極的に不動産分譲を続けてますね。
自分達で街を広くして乗降客数も向ヶ丘遊園を越えるほどになったのですから、そろそろ責任を取って（？）
鶴川駅に急行を停車させてくれるのではないかと期待していますし、町田市なんか小田急に急行停車を要望
しているそうです・・・が、そうすぐには停まりそうにないですけど。

でも、千都の杜なんか鶴川駅に急行が停まったらもう非の打ち所がないところになりますよね。
１０年後の千都の杜の姿を想像するとちょっとどきどきします。残念ながら価格的には私にはとても手が出
ないのですが・・・。

＞231さん
「礼儀正しい子供たち」と会えたようでイメージ良かったみたいですね。自分が誉められたようで嬉しいです。
千都の杜に入居されてくる方は若い方（最多は30歳代）が多く、子供の数も非常に増えております。
また教育熱心なご家庭が多いようで、中学以降は私立に行く子もたくさんいると聞いています。
我が家には犬がいませんので「ドッグラン」については認識していませんでした。
本気で検討されているようですので、鶴川駅からのアクセスだけは（出来れば何度か歩いて）確認した方が良いと思います。
第9期のMHからは行きは10分強、帰りは坂がきついので＋2分ぐらいだと思います。
私は慣れてしまったので苦には感じませんが、毎日のことですので重要な点だと思います。
納得の出来るマイホームが買えるといいですね。

第9期が完成してないのに第10期とおぼしき区画の建設が始まっているようだ。
万福寺の分譲が近づいてあせっているようにも見えるのだが。
Ｎ村のとっておきの区画のようなので、どれだけ集客できるかが見ものだ。

そうかなぁ〜
新百合の方が上だとおもうけどなぁ〜

別の場所にマンション買った第三者ですが、自分が家族と住むなら
新百合より千都かな。

買える資金があれば新百合山手を選びます

価格的にも新百合の方がお得のような気がします。

>>239
例の新百合はまだ区画整理中で仮換地や保留地ですけどね。

ローンも限定されるし、手続きもちょっと増えるし。
銀行側がわざわざローンを限定するなりのリスクもあるわけで。

そういうリスクをとれば少し安めになるのだと思いますが。

はるひ野の公団だってまだ保留地でいい値段。
保留地だから安いなんてありえない。

鶴川駅周辺の地元で庶民の羨望を集めるのは千都の杜。
鶴川駅でバスを待っている人、貧乏臭い。
新百合山手は地元では他に高級と呼ばれる分譲地があるから千都より格下。

千都の住民です。バスの件は言えてますね〜。
たまにバスに乗ることがありますが、
千都の杜行きのバスに乗る時は他の人たちに対して妙な優越感があるんです。
なんか選ばれた人間って気分になれるの。バスは空いてるし。
でもそんなふうに感じているのは自分だけかもしれませんが。
だって緑山行きのバスに乗っている人を見ても、特に何にも感じないから。
案外他の人も、千都の杜行きのバスに乗っている人を見ても
何も感じてないかもしれませんね。でもこういうのって自己満足できればいいのよね。
そういう意味では、千都の杜はおすすめです。
たぶん住んでいる人間はそれなりに満足しているはずです。私も満足しています。
要は自分が満足できれば、多少相場に比べて高くても、かまわないんじゃないかな。

選民思想を持つのは構わないが・・・心の中に留めるもんだと思うよ。
「千都の杜」をけなすわけではないが、「千都の杜」レベルの価格で
羨望を集めるのは所詮その地域がそのレベルの地域だということ。
決して世の中一般レベルからすれば、高級で、いい住宅地だとは思う。
ただ購入して浮かれているのはいいが、さらにレベルの高い地域、高級住宅を
購入している人からみると哀れ以外の何者でもないですよ。
さらに、「千都の杜」の購入者のレベルを疑われてしまいますよ。

＞244さん
私も同感です。私は千都の住人で、家にも街にも満足しています。
また、街のことを誉められると嬉しくも感じますが、それだけに悪く言われたときは気分が悪いものです。
「住めば都」という言葉のように、どの街にも住んでみないと分からない良い点が必ずあると思います。
自分の町の長所をアピールするのは結構ですが、よく知りもしない街や自分の住んでいない街を悪く言ったり
比較して自己満足に浸るというのは感心できません。
他と比較するのではなく、ご当地自慢をどんどんやっていきましょう！

緑山住宅の中でも高級といわれる二丁目の中古を中心に物件を探してますが、
やっぱり千都は憧れですね。
駅から歩けるのがいいですね。
但し野村の建売住宅は綺麗だけどやっぱり安っぽい材質。緑山のバブル期の建物は
どっしりしていい物使ってますね。
緑山では建物だけでも当時6000万円したという中古住宅が4000万円代で売りに出されてますよね。
悩ましいなあ。緑山の雰囲気好きなんだけどやっぱり安っぽくても千都の地に憧れます。

千都まで足を運びました。心臓破りの坂を越えて。そこに広がる千都の杜はまさしく私が子供のころから憧れて
いた光景でした。是非購入したいという衝動に駆られましたが。
しかし、あの坂を考慮するとちょっと躊躇しちゃいました。一生ものですから。
また。Ｎ村さんの営業も幻滅しちゃいました。説明があまりにも正直ではないと感じました。
本音で何でも言ってほしいものです。
無理して何とか買おうと思ってましたが、あの坂と営業の方を考えると8000万円近くも払えないと。
最終的には断念しました。

近頃５〜８期で売れ残っていた邸にも入ってくる人が増えたように感じます。
今のペースなら1年以内にＮ村の区画は終了しそうですね。
残った区画は大手の業者が手がけることはないのかな？
できればこれからも整然と町並みを整えてほしいものですね。

「千都」で売れ残った＆残っている物件に関してですが、残る物件は
皆さんから見て何か要因がありそうですか？
例えば、非常に立地、建物共に良すぎて価格が高くて残ったと思われるとか。
駅から一番遠い地区になるので残っているとか。
実は倍率が高い物件だったが、購入者の事情（ローン審査ＮＧ、買い替え失敗など）で
キャンセル、その後客が付かなかったとか。
住民の方もしくは以前から「千都」狙っている方ご教示くださいますようお願いします。

>>249
住人からです。その全てが当てはまるのではないでしょうか。
千都の杜の建売は場所も間取りも多岐にわたるので、万人が「良い」と思う物件は当然高値の設定になっています。
残っている物件はたまたま場所・間取り・値段に合う買い手がいなかっただけのことだと思います。
私の知る限りでは欠陥やトラブルで駄目になったという話は聞こえてきません。
まあ第8期は野村の物件では駅から遠いほうなので売れ残りが多かっただと思いますが・・・。

２５０さん。
ありがとうございました。

新百合山の手、千都の杜、両方見ました。　小学校のお子さんがいる人は、新百合は最悪だと思います。
万福寺は麻生小学校が学区ですが、小田急線の線路の真横に学校が建っていて、電車はうるさいは、校庭は
狭いは、鶴川第２小学校のほうが、よっぽど広々していて見た感じよかったです。　千都は幼稚園も近いし、子育て
しやすいのではないでしょうか。　

>252
>小学校のお子さんがいる人は、新百合は最悪だと思います

「最悪」とは、いくらなんでも言いすぎ。
そういう書き込みをするような人が千都に住むのか、
と考えると千都全体のイメージが悪くなります。

新百合の人だけでなく千都の人も不愉快な気分にさせますよ。

>>253
もう既に>>242,>>243の書き込みで萎えてる。。。

千都は教育熱心なご家庭が多いので、ほとんどの子弟は私立に通ってます。
一緒に通学してくれる子は千都にいないので、
公立に通う家庭は千都の方が最悪です。

＞２５３、２５４
田都沿いの住民です。近いのでここの書き込みＲＯＭしてました。
２４２、２４３も住民のイメージダウンを狙った意図的な書き込み
である事を祈るな。２５５も取り方によっては問題あるな。

もし本当にこれらの様な住人が多いようならここの分譲地あまり
住みたくない＆関わりたくないと思ったのは私だけだろうか？

個人的に感じるのは、田舎の閑静な地域に突然できた高級住宅地街に
自称金持ちのナルシストが集まっているように感じてしまう。

ここに書き込んでいる奴のレベルが低いだけだとは思うが・・・。
一部のレベルの低い奴のために千都の住民レベル（人間性とかね）が
低く見られてしまうのでその他まともな住人がかわいそうだ。

住民＆近隣住民でない部外者ですまんがコメントさせてもらいました。

田舎の閑静な地域に突然できた高級住宅地街とは
もともとジャングルを切り開いた田都だろ。

あらあら・・・。２５６のレスで言っている意味がわからないとは。
また千都の住人のレベル落としてしまっていますね。
貴方の様な書き込みがあるから千都の住民のレベルが疑われて
仕舞っている事がまだわからないのですか？

→２５７
住民だが頼むから止めてくれ。
千都の住民全員に迷惑だから。

＞２５７
図星だから、言葉の言い回しの揚げ足取りするしかないようだな。

レス見てるとまともな住人もいれば、そうでない住人も多そうだな。
この板だけの構成比率だけかもしれないが。
価格からして購入してる層は３０代後半〜４０代後半ぐらいでしょ。
一部の曲がった思考のレス。レスの内容からしてここらの年代の人間の発言、思考でない
レベルのものがあるな。ここ最近では２５３、２５４、２５５、２５７。
年の割りにレベルの低い住人もいるんだな。
老婆心ながらあなたたちの為に千都の住人のレベルが低く見られている事に早く気づくべきだね。
自分たちで、自分たちの町の評判悪くしてどうするの？

>>255
２中、２小に通っている子も割合としては少なくないです。
そもそも、価格帯が高めなので、購入者の年齢も総じて高めなので、そもそも小中学生が少ないというのが
少なく見える原因です。

>>256
>>257氏も言ってますが、よりによって田園都市線沿線を強調するような人が言っても説得力が・・・。
それとも、２０〜３０年位前の自分の経験談ですか？

>>252
まぁ、教育・福祉「だけ」はがんばってる町田市と、ただでさえ北部は放置気味の川崎市の北部の麻生区
とを比べちゃかわいそうです。

「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、
「鶴川です」とは云わない。
なぜなら「いい所にお住まいですね」とは云われないし、バス便と一緒にされたくない。
「町田の千都です」と云うと尊敬の眼差しで見てくれる。
車でいうとBMWに乗ってますというのと同じ。
男だったらしっかり稼いでいい家に住め！

>262
何も麻生区を引き合いにけなす必要は無いと思うが。

世間一般的な評価として、鶴川駅地域と新百合ヶ丘地域では、
新百合ヶ丘の方に軍配を上げると思われます。
お叱りを受けるかもしれませんが、あくまでも世間一般のイメージとしてです。
シンユリに住んでると聞くと良い所だなと自分は感じますが、千都とか鶴川といっても
緑山スタジオとか国士舘あったな位しかイメージ湧きません。
鶴川が悪いと言うわけではありません。

>>264
> 世間一般的な評価として
それはあなたの主観でしょう。

>>263
それはない（笑
「町田です」なんて言ったらバス便か川沿いの低地か商店街の中に住んでると
おもわれる。鶴川の人は普通に鶴川ですと言うよ。

しかし鶴川ってここまれ妬まれるほどの街だったかね。

主観的には鶴川が格上。東京都ですから。
川崎なんて横浜の飛び地だよ。

＞２５６
町田を馬鹿にする言い方も問題。
けなしは見苦しい。

鶴川？オカルトの町。
オカルト、心霊スポットマニアの間では有名らしい。

前レスでも挙がっているがこの板に来ている千都の住人頭悪いね。
自分たちがナルシストと思われとるのが何度言われてもわからんのか？
たかが千都にレベルの住んでいるぐらいで
「尊敬」とか「BMW」とか言っちゃってさｗ
さらに東京都だってさｗ一応東京都ねｗ
考えてみろよ、ここの分譲地の物件いくらだよ。千都周辺の坪単価いくらか知っているのか？
はっきり言って、「鶴川だからそれなりに見られる」と言うことを覚えておくことだなｗ
簡単に言うと「成金趣味分譲地」。
だいたい考えてみろよ。尊敬されるような人とかがバス便のことバカにしたりするか？
他の町を貶したりするか？自分で「いい家」とか言っちゃってる奴もいるしなｗ
普通誰に聞いても町の各は新百合が上だぞ。千都とか鶴川とか言っても「何それ？」と
言われるのがわかっとらん様だな。
いい加減気づけよ。自分たちで町の品位の低さ、民度の低さを露呈していることをな。

北口の麻生区飛地は気持ち悪いです。何とかならないのですか？
あれが鶴川駅周辺の元凶だと思います。

>262
おいおい。あんたも＊＊ゥか？
誰が田園都市線を強調しているんだよ？日本語勉強してこいよ。しっかり読めや。
ROMしてて一部のバカが千都の品位を落としているんで、第3者的な立場から指摘して
やってるのがわからんのか？千都のために。誰も田園都市線を強調なんかしとらんよ。
田都をつけたのは、第3者的な立場を明確にするため。
ここまで説明しないとわからないとはな・・・大丈夫かホントに

>265,>266

掲示板でなく、住宅のサイト見てみな。
掲示板は個人の勝手な書き込みでしかないけど、
企業が運営しているサイトを見れば
新百合の世間一般でどのように捉えられているかがよくわかる。

＞２６３
お前何歳で、いくら稼いでる？
「男だったらしっかり稼いでいい家に住め！」
なんて言っちゃってるけど。
千都が悪い家とは思わないが、「千都＝いい家」の式図が出来てるのって
お前の頭の中だけじゃ無いのか？
他の文言見ても、妄想＆想像の世界に行っちゃってるからしゃーないか。
お前第3者として自分のレス読んでみなよ。もしくは他の分譲地に置き換えて読んでみろよ。
笑っちゃうぜ。俺の言うことが良く理解できるから試してみなよ。
貼っといてやるよ
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「どちらにお住まいですか？」と聞かれて、
「＊＊です」とは云わない。
なぜなら「いい所にお住まいですね」とは云われないし、バス便と一緒にされたくない。
「＊＊の＊＊です」と云うと尊敬の眼差しで見てくれる。
車でいうとBMWに乗ってますというのと同じ。
男だったらしっかり稼いでいい家に住め！

もう止めてください。これでは２チャンネルと同じです。
他人の批判ではなくて有益情報を書き込みましょうよ。
お願いします。

＞２７２
そう。貴方が正解。
「千都」は非常にいい町です。ただしここの掲示板の住人に限っては
「千都」の地域に関してあまりにも無知。もしくは知っていて、あえて否定の投稿しているか。
地域＆分譲地擁護に関して無理しすぎているため、投稿の内容にひずみが生じている。
素直に「千都」の良いところを投稿したり、地域の情報交換をすればいいところを
他の沿線、他の分譲地、他の地域を根拠無き主観でバカにし、思い込みで勝手に選民思想を
もっている奴がいる。
それが全てをぶち壊している。本人は気づいていない。かわいそうだ。

>274,>275

賛成＆同意！

鶴川のいいところは
町田にも新百合にも2駅でいけるとこだと思う。

映画を見たければ新百合に、買い物に行くには町田に、
とうまく使い分ければ住みやすい街だと思う。

住宅の購入って、
確かに他の地域と比較検討することも必要だけど、
現地に降り立ったときの直感が一番大きいのではないかな。

なんで、新百合と比較した瞬間にここまで直情的な返答が続くのでしょうね？

新百合と比較しだした鶴川擁護派もアレですけど、新百合の優位性を必死に主張する人たちも深夜
までよくもまぁ。

千都の杜にここまで嫉妬することはないと思うんですけど、よほど新百合って住んだら後悔する様な
場所なんでしょうか？

ほんとはずかしいから勘弁してよ

逆だろ？
千都の一部粘着が新百合と田都に嫉妬しているとしか思えない。

俺、新百合住民でも田都住民でも千都住民でもありません。

２７８
他の町をバカにするような輩が千都側にいるからこうなってるんだろ？
前レスよく読んでみろよ。
そして重ね重ね一部のバカが千都の品位、民度のイメージのレベルを落としている。
自分たちの町のことを自分たちで悪いイメージにしているんだからいいとは思うが。
ちなみに私は千都は非常にいい分譲地だと思っていますよ（マジで）

２８０⇒すまん。内容重なった。

私も２８０と同じ立場の人間だが、第3者から見ればだいたい同じ意見だと思いますよ。
一部の千都のバカ住人さん。ホント投稿内容考えた方がいいですよ。
千都のまともな住人さんがかわいそうだ。

>>280さん。
263なんて他所の住民の成りすましが明らかなんですが・・・。
何もあなたまでそれに釣られることはありませんよ。

千都在住者が住んでいるところ聞かれて「町田です」なんていいませんよ。
一般的な知名度はともかくとして、この地域の住人にとって、少なくとも、住宅地としての「町田」という
ブランドを「鶴川」というブランドより上とは思ってません。

この辺の購入を真剣に検討したことがある人なら、町田駅前そばの住宅の立地の様子を知ってるし、周囲環境重視
で千都が良い思うような価値観の人は自分の家が「町田駅そば」であると「誤解」されるようなことはしないです。

まぁ、263みたいに住民に成りすましてまで、反感を買うような書き込みして、わらわらと集まる賛同者
の尻馬に乗ろうとする人間まで現れるとは、鶴川もずいぶんとえらくなったもんだ。

千都の杜のあった能ヶ谷なんてちょっと前は単なる里山だったのに。
なんだかんだいって開発がうまく進んでいる証拠なんだろうな。

擁護必死だな。

つい最近、車で千都を見てきました。
広々としていて開放感・統一感があって本当にいい住宅地だと思いました。
子供をのびのびと育てるにはいい環境だと思いました。

現地を見ていい印象だっただけに
この掲示板を見ると萎えてしまいます。

>>285
まぁ、地元住民の感覚からいけば明らかにおかしい>>263とかの「地元住民によるいやらしい書き込み」の
化けの皮がはがされちゃったら、あとは「必死だな」とか単に批判のための遠吠えしかできないですよね。

あきらかに鶴川以外の地域の住民なのに、鶴川の住民に成りすましてまで千都を叩くなんて、よほど千都が
うらやましいのか、競合する地域の不動産業者なのか・・・。

まぁ、擁護意見も、叩く意見も極端なものや他地域と比較しているものはあてにならないものが多いという
ことだけは良く分かりますね。
特に擁護意見は、住民感覚から見ておかしくないかという点、特に単に反感を買わせるために成りすまして
いる意見じゃないか？という観点から特に注意が必要ですね。

千都は鶴川の中では非常に良い住宅地だと思います。以上

玉川学園、新百合ヶ丘の方が高級住宅地としての歴史はありますね。
鶴川も良いところですが、野村が緑山を開発してからって感じでしょうか。
新百合は三井、地所といったところが開発した。
こういう認識で正しいのでしょうか？

＞２８７
２６３の化けの皮がはがれたって？こんな匿名の掲示板でどう証明するんだよ。
貴方が記載している様に「羨ましがられる」ような分譲地では無いな。
そういう住民の人を見下したような表現が反感を買っているのがわからないの？
何を持ってして羨ましがっているが証明して欲しいもんだ。
あとなんだよ「遠吠え」ってさ。枕詞で言えば「＊＊＊の遠吠え」かよ。
いいかげんにしといたほうがいいよ。掲示板の住人だけでなく、地元住民まで敵に
まわしちゃうよ。
千都は悪くない。これはいいだろう。ただしその住民に問題があると言っているんだよ。
少なくとも一部のここに出入りしている奴らはな。まともな人もいるようだが。
悪いが高々千都レベルの住宅購入していい気になっているのは構わないが、それをネタに
地元住人/他の町を公に貶していることが問題なんだよ。
いい加減気づけよ。
千都住民だって、自分の購入した千都を小ばかにされたら腹立つだろ。よく考えろよ。

千都の杜の住民のプライドの高さは一昔前の緑山とかの住民と似ているね。
「千都万歳！！」なんて言っているけど、10年もしたら他の鶴川「失敗した分譲地」みたいに
なるのは目に見えてるよ。。だって、たかが各駅停車駅じゃない。やっぱり限界あるよ。
私はこんな不便で住民も最低な町は絶対住みたくないね。

駄目駄目ジャン！

ここの住人は野村に周囲の地域の実情に合わない高い値段で買わされたことに
本当に後悔しているようですね。
この地域（鶴川・千都）を新百合や田園都市など世間一般的に言われている高級住宅地と
比較して必死にその優位性を訴えているようですが、全く逆効果です。本当に見苦しいです。

2chのヲチ板から来たんだが
あんたらアフォですか？
自分が住んでて満足してるなら他人に何言われようがほっておけばいいじゃないか
それを必死になって擁護してるから、現状に不満があるからこんなに必死なんだねって思われてしまうんですよ
誰に言っても名前が通る広尾だの田園調布などの高級住宅街以外は
どこでもどんぐりの背比べだってことに気付きなさいって

痛　々　し　い　で　す　よ

＞２９４
自作自演くさいな。
「2chのヲチ板から来た」で冷やし玉ですか？
２ｃｈネラーだったら、関係ない話題に首突っ込んで貶しあいを納める要なレスはせんな。

>>290-294
連投お疲れ。
これだけ妬まれるだけの街がたかが各駅停車の駅にできているってすごいな。

ちなみに、>>290で「証明」なんて騒いでる文書き込んでるけど、逆になりすましじゃないことを
証明することもできない中で、叩いてる人間がごく少数で、地元民に成りすましてまで叩いていると
思われる連投をしたのは失敗だよ。
いろいろな立場からの叩きの意見のを一人の人間が書いていることで、結果的に文脈上よそ者の成
りすましを認めてることにも気がつかないとは・・・。

おいおい。
信じるかどうか勝手だが、２９０以外のレスは知らんぞ。
連投と勝手に「決め付け」ちゃってホント阿呆だねぇ。
だから君、自分の性格わかってる？周りから、親から指摘されなかった？「決め付け」、
「思い込み」が激しいって。「千都のこと」に関しても自我自尊激しすぎなんだよ。わかる？
何度も言うがいい加減理解してくれ。今度は箇条書きまとめてあげるよ
　　・千都自体の町は良い（立地、建物）
　　・千都の住人の一部（この板にレスしてきている一部の住人）に関して
　　　　その他地元住人を見下している奴がいる
　　　　近隣の町をバカにしている奴がいる
　　　　自賛しているナルシストが多い（文章の端々に散見）
だからさ、千都の物理的な部分は悪いとはいっていないんだよ。君のような思考に問題のある
住人が問題だと言っているんだよ。結果的に君のような一部の訳わからん奴に、千都自体の
イメージそのものが壊されていると言っているのだよ。
もう完全妄想でレスしちゃい始めちゃったからこれ以上言っても無理かな？

＞＞２９６様
住人です。
貴方のような人が千都にいるとは残念です。
２９７の一連の言い方はともかく、ここの掲示板のレスにやはり言葉の節々に嫌味とか
他の地域の住民を見下した内容のレスがいくつも見られます。
ある部分指摘されても致し方ない部分はあると思います。
千都のほとんどの住民はそんな住民ではありません。貴方のような人が千都に住んで、
そして醜い表現でレスしている事を残念に思います。
これ以上貴方の表現でレスされてしまうと、相手方の指摘も含め千都の住人が高慢な
イメージにとられてしまいます。
掲示板の投稿は自由です。ただ申し訳ないですが貴方の勝手なやり取りで千都の住人全員が
迷惑しています。少なくとも千都側のレスをしている方々、自分たちで自分たちの街の印象を
悪くしていることを少し考えてください。
相手から誹謗中傷的を受けたからと言って、貴方方の表現も同程度です。
ある程度良識のある年齢の方だと思いますので配慮ある対応お願いできないでしょうか。
非常に遺憾です。

>>297
千都の住民に何か嫌な目にでもあわされたのかもしれませんが、個人的に受けた恨みは個人的に解消してくださいな。
それが大人の対応って奴でしょう？
まぁ、商売という大人の対応として、ハードでかなわないからこうやって住民というソフト面でピンポイントで
イメージダウンをはかっているのかも知れませんけど、それにしたって稚拙なやり方ですね。

>>298
何回も指摘されている成りすましの可能性すら検討しない点であなた自身えらくバイアスがかかってますね。
残念ながら、連投を指摘されて少し頭を使って>>297と同一人物が4時間おいて投稿したようにしか見えませんね。

＞＞２９９
敵も見方も解らなくなって見境無しに喧嘩うちゃってあんたもう終わってるな。
頼むからこれ以上千都のイメージを壊さないでくれ。

２９９
何か面白いことになってるな。
今度は住人に喧嘩売っているのか？お前ホント精神的に大丈夫か？妄想膨らみ過ぎだよ。
一応回答しておくよ
　・私は業者でも、近隣の住民でもありません
　・地域住民、千都共に全く恨みもなにもありません。
　・ハードに関しては前から言うように千都は内容的にいいですが、うぬぼれる程では無いと
　　言っています。上には上がいます。
　・イメージダウンに関しては、一部の住民と思われるレスと貴方のレスがイメージダウンと
　　言っています。また、業者でも何でも無いので千都のイメージダウンを計っても私には
　　何の利益もありません。
私の主義主張は一貫しています。自分の現状を分析してみてください。妄想に妄想を重ね
ちゃって言ってること無茶苦茶でしょ。