東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京湾岸の超高層タワーマンション (その3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-18 16:46:51
【地域スレ】東京湾岸の超高層タワーマンション| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は?


前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94957/

[スレ作成日時]2010-10-31 17:00:25

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東京湾岸の超高層タワーマンション (その3)

  1. 901 匿名さん

    スルー

  2. 904 匿名さん

    湾岸なんかにいるからだ!

  3. 905 匿名さん

    ある建築家の見た阪神大震災(4) 高層マンション

    http://www.janjannews.jp/archives/2807367.html

    遠くから見てるだけでは解らない深刻な状況がこの1枚から推察される。
     地盤がこれほど動いては、建物は助かっても地中配管で供給されるガス・
    水道などの復旧はかなり遅れただろう。

    給水車にもらった水を抱え、階段で高層階へ登った人も多かったはずだ。

    ましてや水洗便所はどうだったのだろう。経験者の言葉を伝えていく努力
    が必要だろう。 

    インフラが壊滅状態では都市生活は成り立たない。

  4. 906 匿名さん

    なんだ。『推察』か。
    実体験ではなくて。

  5. 907 匿名さん

    (以下は週刊朝日「天気わからず、外出おっくう…超高層マンションには永住できない?」 からの引用です)

    ・曇りや雨の日は空全体が白くなって、雨が降っているかどうかもわからないことが多い
    ・携帯電話の電波が入りにくく、部屋によっては『圏外』になることもあるし、ベランダに出ても通話
     が切れることがある
      
      高層階居住者へのさまざまな影響を研究している東京大学大学院医学系研究科の織田正昭助手はこう
     指摘する。
      「低層階の居住者は1日に数回外出し、必要に応じてその日の買い物をする傾向にあります。
       一方、高層階の居住者の外出回数はほぼ1回。昼前に出て、ランチをして、井戸端会議に出て、子供
       を公園で遊ばせるなど、1回の外出ですべてを済ませる傾向にあります。1回の買い物の量も多く、
       まとめ買いしがちです」

     さらにそんな生活スタイルが、子育てに悪影響を及ぼしているというのだ。
     「高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。これは統計的にも明
      らかです」

       織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くできないなどの「問題
     行動」を起こす園児を調査したところ、1〜5階に住む園児では3%にすぎなかったが、14階以上に住
     む園児になると36%にのぼったという。

     「幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント(過剰密着)の問題があ
     ります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。親子で
     べったりの状態が続くので、子供は親がそばにいないと不安になり、親も子供が近くにいないと不安に
     なる。つまり、子の親離れ、親の子離れができない傾向が強まる。子供の行動は受け身になり、自発行
     動がとりにくくなる」

     織田氏らは10年以上前、1〜5階(低層階)と14階以上(高層階)に住む幼児の生活習慣を調べた
     ことがある。

     その結果によると、「一人で排便・排尿できない」が低層階では3%だったのに対し、高層階では22%。

     「一人で衣類の着脱ができない」も低層階では0%だったが、高層階では30%にのぼり、明らかな違い
     が浮き彫りになった。

     超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか40階といった階では
    さらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。

     「実はこの結果とは対照的に、幼児に知能テストをすると、高層階に住む子供のほうが低層階に住む
    子供よりも、抜群に高い点数を取る傾向がうかがえます。ただし、これもオーバーアタッチメントによる
    もの。教えられたままに覚えただけなのです」

     もっともこうした現象は、それほど長引かないという。

     「生活習慣が自立できないことも、一時的な知育発達も、小学生になると差が縮まります。ただし、
    外で遊ぶ時間が短いぶん、中長期的には、運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否
    などが懸念されます。いずれにしても、超高層マンションは子育てに適した住環境とは言えません」

  6. 908 匿名さん

    >>907
    7年も前の記事か。まあこの人の本では一番最初に「高層住宅居住の健康問題は現代の実証主義中心の科学だけではアプローチが難しいところがあります。」て実証できないことをカミングアウトしてるから、意味ないですよ。

  7. 909 匿名さん

    >>908
    そうだね。「意味ない」と思ってれば、不安にならないで済むしね!
    意味ないさ。ほんと意味ない。聞かなかったことにしておいたほうが精神衛生上いいよw

  8. 911 匿名さん

    ベストシナリオしか考えない豊洲

  9. 912 匿名

    907
    7年前の記事で、更に10年以上前のデータじゃ
    当時の幼稚園児はもう大人。

  10. 913 匿名さん

    カタログ丸のみしてくれるんだからいい客ばかりw

  11. 914 匿名さん

    7年前から進歩してないんだね、ニートの人生って

    何のために生きてるの?

  12. 915 匿名さん

    何年も前から新築で売ってても売れないんだね、湾岸w
    給料泥棒で生きてるの?

  13. 916 匿名さん

    完売タワマンだらけなのに何妄想してんの?バレバレの嘘(笑

  14. 917 匿名さん

    正しくは空き部屋だらけのタワマンかな?

  15. 918 匿名さん

    豊洲で完売したのはシエルのみ。
    あとは在庫と空室の山。
    有明も推して知る…。

  16. 919 匿名さん

    >豊洲で完売したのはシエルのみ。

    バレバレの大嘘つくしかないネガwww

  17. 920 匿名さん

    バレバレ
    と言ってみるしかないポジも同類だな

  18. 921 匿名さん

    未入居新古
    中古在庫
    賃貸空室
    差押物件

  19. 922 匿名さん

    悔しいネガと、浮かれるポジの罵り合いっていうのは今年も変わらず続いてるんですね(笑)

    住民は高みの見物。

  20. 923 匿名さん



    あの豊洲キチ

    『電気ガスが新鮮』以来の超科学珍言!

    液状化した地盤が揺れを低減する

    『液状化免震』!!!

    ヤター!







    こんな奴の近所に住みたいですか!

  21. 924 匿名さん

    ↑買えないとこうなるよ。

  22. 925 匿名さん

    買えないんだから仕方ないとおもいますが。

  23. 926 匿名さん

    脳が液状化してるトヨス

  24. 927 匿名さん

    ↑もうこんなかんじ。

  25. 928 匿名さん

    買えない人にも優しくね。トヨス。

  26. 929 匿名さん

    ↑こんな人間とご近所になったら、毎日子供が渇上げに遇います。
    被害届出しました。
    豊洲は危険ですよ。

  27. 930 匿名さん

    もう必死ですな(笑)
    買えないっていうのはそんなに辛いことなの?

  28. 931 匿名さん

    必死はオマエw

  29. 932 匿名さん

    おれも豊洲を買えなかったらネガになってたかもしれないな。

  30. 933 匿名さん

    www
    もういいよ

  31. 934 匿名さん

    しかし、豊洲の奴らって、どうして買えない奴がネガってると思うんでしょうね
    このスレがリンクされているのは、港区中央区江東区あたりでしょうか?
    このスレを見る人があえて豊洲を選ぶのって、予算を節約する場合だと思うんですけど…

  32. 935 匿名さん

    何かにつけて、高いとか無謀なローンとか
    お金ない人のような煽りがあるからでは。
    あと、購入者を名乗る人が現れると毎回
    値引きがあったかどうか聞いてるし。
    安く買いたくて仕方ないんだと思います。

  33. 936 匿名さん

    馬鹿にされてるだけだと気付けw

  34. 937 匿名さん

    タワマン、特に湾岸は馬×鹿にされるだろ?仕方ないさ。
    おだてられて木に登ってるわけだからw

  35. 938 匿名さん

    ここ笑った↓

    No.1003 by 匿名さん 2011-02-12 10:23
    5000万だと、湾岸エリアがいいんじゃない?
    8000万以上ないと都心部でまともなマンションは無いよ。


    No.1005 by 匿名さん 2011-02-12 10:36
    5千万じゃ豊洲も買えないだろw
    1Rに住むつもりか?


    No.1008 by 匿名さん 2011-02-12 10:46
    >>1005

    3LDK3600万ってしつこく広告出てますが?


    (笑)(笑)(笑)

  36. 939 匿名さん

    それは安いですね。
    検討したいんでURLください。

  37. 940 匿名さん

    馬鹿にされてるんだってば笑
    マジレス乙w

  38. 941 匿名さん

    ああ、ネガさんの嘘だったんですか。
    失礼しました。

  39. 942 匿名さん

    必死すぎるぞ?笑
    湾岸タワマンにからむと、大変だなw

  40. 943 匿名さん

    掲示板のバナー広告に出ますが・・・

    豊洲からは見えないのか

    東急の

  41. 944 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148231/res/409
    > 半島方面では、息を吸うように嘘をつくらしいし
    ネガは半島の人かな。怖い。

  42. 945 匿名さん

    念願の埋め立て地マンション買ったら、息子が精神障害か。
    でも放置は他人の迷惑になるので保護者責任で処理願います。

  43. 946 匿名さん

    3600万の物件はブランズ東雲ですね。

  44. 947 匿名さん

    それ豊洲じゃないじゃんw

  45. 948 匿名さん

    ・・・豊洲

    豊洲・・・

    ネーミングは避けたいわな。

  46. 949 匿名さん

    ジャスコだって東雲店なのに、
    まるで豊洲のスーパーみたいに言う事があるじゃん

  47. 950 匿名さん

    ジャスコ豊洲店なんて言ってないじゃん

  48. 951 匿名さん

    港南~芝~有明~豊洲は寒々しいなと思ってたら。
    汐留~晴海~月島~佃あたりも空きが増えたね。

  49. 952 匿名さん

    芝〜有明
    にはどう繋がるの?
    あと、売れ残りがある勝どきは何故除外したの?

  50. 953 匿名さん

    >>951
    なんで芝浦や台場はスルーなの?

  51. 954 匿名さん

    ~に含む

  52. 955 匿名さん

    含むんなら
    品川シーサイドが抜けてる

  53. 956 匿名さん

    天王洲の某大規模マンションのペントハウス80平米程度。。。激安で売ってたんだね。。。
    ブリマレのスレにあった。
    それでも、売れるのに時間がかかったわけ?
    あそこも大変なんだね。。。

    ブームに乗っちゃだめなわけって、、再認識した。

  54. 957 匿名さん

    埋め立て地の原野商法は失敗でしたね。
    悪いことはできません。

  55. 958 匿名さん

    そうですかね。成功だったんじゃないですか?
    良い街がいくつも誕生しましたよ。

  56. 959 匿名さん

    http://www.nezu-muse.or.jp/jp/guide/garden.html
    http://allabout.co.jp/gm/gc/18952/2/

    都心でありながら、公園も近くにある、こういった趣のある庭園・施設も徒歩圏にある、
    そういった場所に住みたいです。

    http://www.nanchatte.com/map/circleService.html?z=15&lat=35.655682...,lng:139.71706162396236&c=lat:35.662237577348115,lng:139.71706162396236,r:1000,fc:00FFFF,sc:00FFFF

  57. 960 匿名さん

    勝手にどうぞ
    あんたまとめ買いしてやれw

  58. 961 匿名さん

    何だかんだ言っても人気エリアですからねぇ。

  59. 962 匿名さん

    庶民には豊洲までが限界。

  60. 963 匿名さん

    豊洲に住むくらいなら新幹線通勤するわな。

  61. 964 匿名さん

    >>963
    新幹線通勤なら豊洲に住む方選ぶなw
    大体、会社がそんなに交通費出してくれねえもん。

  62. 965 匿名さん

    >>918
    PCTもキャナルワーフタワーズも完売したよ。
    今出てるのは中古のみ。
    THE TOYOSU TOWERも完売したんじゃなかったっけ?

  63. 966 匿名さん

    ハイハイ(笑)

  64. 967 匿名さん

    悔しそうだねえ。

  65. 968 匿名さん

    中古売りの数が半端ないのに未入居在庫も山ほど。
    それが現実。

  66. 969 匿名さん

    で、中古売り手の
    高く付けた売却希望価格を見て、
    相場が高いと信じる。

  67. 970 匿名さん

    自画自賛で自慰行為

  68. 971 匿名さん

    豊洲はいい街だと思いますよ?
    住んでる人がうらやましいです。

  69. 972 匿名さん

    羨ましがってないで買ってやれw

  70. 973 匿名さん

    豊洲スレ読んでいいと思う?外国の人?

  71. 974 匿名さん

    tokyo heartのラストは豊洲。それが世間の評価www

    http://www.tokyoheart.jp/#/cm/11

  72. 975 匿名さん

    綺麗になったよな。ほんと。
    買った人がうらやましい。

  73. 976 匿名さん

    契約直前に耐震基準改正知った方いらっしゃいます?
    営業はどんな説明しましたか?

  74. 977 匿名さん

    特に説明は無かったけど、気にするほどの事ですかね。

  75. 978 匿名さん

    そういう人がいると業者は助かりますね。

    ね、業者さん!w

  76. 979 匿名さん

    おたくのマンション、基準不適合ですよ!
    気にしない人っている?

  77. 980 匿名さん

    まだ出来てない基準だから
    まだ不適合ではないな
    これからの話

  78. 981 匿名さん

    まだ、昭和56年の耐震基準改正ですら対応終えていません。
    マンションより低層住宅が深刻。

  79. 982 匿名さん

    終えてない低層相手じゃないと勝てない高層ですか?

  80. 983 匿名さん

    勝つとか負けるとか....大人になっても拘るのはなんで?

    このエリアの高層建築物(タワー)は、ほとんどが1981年(和56年)改正のほか、2000年の新しい構造計算によるものだし、住宅性能表示がなれているはずです。
    内容を吟味せずに、低層vs高層で議論したい方は、バトル板へどうぞ。

    スレの中には業界の方もおられるようなので、ぜひ専門分野の知識や情報提供を期待します。

  81. 984 匿名さん

    ある元野球選手は、 『豊洲は僕のドリーム』 と言っていた。
    球界史に残る名言。

  82. 985 匿名さん

    >「地震上等!かかってこいや!全力で地震来い!」と強がってみたり

    強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって(笑
    都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ(笑
    データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから(笑

    ファシリティ

    電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
    震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
    洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
    世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。

    http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html

    http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm

    http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF

  83. 986 匿名さん

    有りもしない開発話しで買い煽り

    原野商法そのもの

  84. 987 匿名さん

    計画が途中で止まったとかじゃなくて
    構想だけだったとか妄想とか

    釣られたヤツが馬鹿だ

  85. 988 匿名さん

    年度末
    先がない

  86. 989 匿名さん

    売り手も買い手も

    よくぞこれだけ似た者集めたねw


    オメデタイ

  87. 990 匿名さん

    2月半ば過ぎの週末を迎えました。
    耐震基準改正の施行を間近にして買い煽り工作が激化が予想されます。
    すでに週末前夜からクサイ印象操作の書き込みが増えてますね。
    うっかり嵌まらないようにお気をつけくださいませ。

  88. 991 匿名さん

    ↑買えないとこうなるよ。

  89. 992 匿名さん

     ↑
    買ってしまったらこうなるね
     ↓

  90. 993 匿名さん

    ひひひ
    法改正で価値ゼロ決定!
    買ったらどうなる?(笑)

  91. 994 匿名さん

    ↑買えないとこうなるよ。

  92. 995 匿名さん

    埋め立て地のお子ちゃま
    くだらんコピペで返すしか能がないの?

  93. 996 匿名さん

    買ってしまった人は、タワマンがヤバイとは思いたくないもん。

  94. 998 匿名さん

    新スレの案内がないとリレーしないですよー

  95. 1000 管理人

    管理人です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149696/

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    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

  96. by 管理担当

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